Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
25-12-2015 - 12:14 (Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:07) Оно? Ну да, оно самое вроде, только я маленько напутала, не айфоны тут, но это не имеет значения. Очень хорошо понятно, как должно быть устроено современное производство. |
 Молодой Вулкан Свободен |
25-12-2015 - 12:15 (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:42) (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 09:00) (Безумный Иван @ 24.12.2015 - время: 21:01) А в Башнефть, ЮКОС, Евросеть какое ноу хау их изобретателей? Они что, нефть изобрели? Никакого ноухау. Как можно отобрать ноу-хау если его не было? А бизнес завязанный на таможенных махинациях это не бизнес. Тоже мне бином Ньютона. Привозить в Россию сотовые и продавать. Эйнштейн блин. Вещи взаимосвязанные. Если у предпринимателя, который занимается довольно тупым бизнесом в стиле "купи за границей подешевле - продай в России подороже" этот бизнес отжали менты, то другой предприниматель, который занимается современным высокотехнологичным бизнесом, будет чувствовать, что легко могут отжать и у него... И стремится выводить бизнес (если есть такая возможность) в страны, где полиция занимается борьбой с преступностью, а не отжимом чужих бизнесов... Это называется инвестиционный климат))) |
avp Свободен |
25-12-2015 - 12:19 (Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:07) (Xрюндель @ 24.12.2015 - время: 09:44) (Victor665 @ 23.12.2015 - время: 19:33) если бы вы очень очень подробно пояснили бы в чем важность именно "производства оборудования" то небольшие щансы достучаться до собеседников путающих "производство" как технологический процесс, как бухгалтерское понятие, как экономическое понятие и как школьный термин из детских учебников (у них всё это единое понятие "производство"...) были бы. К сожалению, не могу почему то отыскать проморолик Fanuc, где показано, как на заводе в Китае производятся Айфоны. Это бесконечная цепочка скоростных обрабатывающих центров, похожих на небольшие желто белые шкафчики и снующие возле них промышленные роботы манипуляторы. И ни одного человека. Оно? В описании ролика Айфон не упоминается, да и зачем нужна вся эта машинерия в производстве куска пластмассы? Если мне изменяет мой склероз, Айфончики делает фирма китайская Фоксконн и там очень много напряженного ручного труда. |
| Xрюндель Замужем |
25-12-2015 - 12:21 (avp @ 25.12.2015 - время: 12:19) Если мне изменяет мой склероз, Айфончики делает фирма китайская Фоксконн и там очень много напряженного ручного труда. Изменяет память. Корпуса айфонов Фрезеруются на станках Фанук в полностью автоматическом режиме. |
| avp Свободен |
25-12-2015 - 12:21 (Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:15) (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:42) (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 09:00) Никакого ноухау. Как можно отобрать ноу-хау если его не было? А бизнес завязанный на таможенных махинациях это не бизнес. Тоже мне бином Ньютона. Привозить в Россию сотовые и продавать. Эйнштейн блин. Вещи взаимосвязанные. Если у предпринимателя, который занимается довольно тупым бизнесом в стиле "купи за границей подешевле - продай в России подороже" этот бизнес отжали менты, то другой предприниматель, который занимается современным высокотехнологичным бизнесом, будет чувствовать, что легко могут отжать и у него... И стремится выводить бизнес (если есть такая возможность) в страны, где полиция занимается борьбой с преступностью, а не отжимом чужих бизнесов... У вас есть доказательства, что бизнес у Чичваркина отжали менты? |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-12-2015 - 12:27 (avp @ 25.12.2015 - время: 12:21) (Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:15) (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:42) Как можно отобрать ноу-хау если его не было? А бизнес завязанный на таможенных махинациях это не бизнес. Тоже мне бином Ньютона. Привозить в Россию сотовые и продавать. Эйнштейн блин. Вещи взаимосвязанные. Если у предпринимателя, который занимается довольно тупым бизнесом в стиле "купи за границей подешевле - продай в России подороже" этот бизнес отжали менты, то другой предприниматель, который занимается современным высокотехнологичным бизнесом, будет чувствовать, что легко могут отжать и у него... И стремится выводить бизнес (если есть такая возможность) в страны, где полиция занимается борьбой с преступностью, а не отжимом чужих бизнесов... У вас есть доказательства, что бизнес у Чичваркина отжали менты? А зачем они вам? Вы будете это спаривать? |
| Xрюндель Замужем |
25-12-2015 - 12:30 (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:40) А что там было? Я не слышал Вот, кое что отыскалось. Дальше можно погуглить. скрытый текст В сухом остатке ситуация была такой: СССР отставал в области точного станкостроения примерно на 25 лет от ведущих стран. И поэтому СССР имел вооружение, которое заведомо отставало по важнейшим параметрам. Сравняться по этим параметрам стало возможно только фактически тайно выкрав точный японский станок. Сейчас не изменилось ничего. Только отставание России в области станкостроения увеличилось... |
avp Свободен |
25-12-2015 - 12:31 (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 12:21) (avp @ 25.12.2015 - время: 12:19) Если мне изменяет мой склероз, Айфончики делает фирма китайская Фоксконн и там очень много напряженного ручного труда. Изменяет память. Корпуса айфонов Фрезеруются на станках Фанук в полностью автоматическом режиме. Не штамповка и не литье? |
| Xрюндель Замужем |
25-12-2015 - 12:32 (avp @ 25.12.2015 - время: 12:31) Не штамповка и не литье? Неа. Фрезеровка. |
avp Свободен |
25-12-2015 - 12:33 (Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:27) [/QUOTE] У вас есть доказательства, что бизнес у Чичваркина отжали менты?[/QUOTE] А зачем они вам? Вы будете это спаривать? Вы это так безапелляционно заявили, что я подумал, что у вас есть доказательства  |
| avp Свободен |
25-12-2015 - 12:34 (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 12:32) (avp @ 25.12.2015 - время: 12:31) Не штамповка и не литье? Неа. Фрезеровка. Вот уроды! (с) |
| Xрюндель Замужем |
25-12-2015 - 12:39 (avp @ 25.12.2015 - время: 12:34) Вот уроды! (с) Красиво жить не запретишь..)) |
| Молодой Вулкан Свободен |
25-12-2015 - 12:43 (avp @ 25.12.2015 - время: 12:33) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 25.12.2015 - время: 12:27][/QUOTE] У вас есть доказательства, что бизнес у Чичваркина отжали менты?[/QUOTE] А зачем они вам? Вы будете это спаривать?[/QUOTE] Вы это так безапелляционно заявили, что я подумал, что у вас есть доказательства Извините, необходимость предъявлять доказательства предполагает наличие спора. Если кто-то выдвигает тезис, с которым никто даже не спорит - то зачем ему искать доказательства? Так вот, вы же не спорите. Вы писали что-то противоречащее моему? Вроде нет. При этом просите каких-то доказательств... зачем они вам, если вы даже противоположного мнения не выдвигали... |
Marinw Замужем |
25-12-2015 - 12:46 (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 12:30) Сейчас не изменилось ничего. Только отставание России в области станкостроения увеличилось... Словом как гнобили нас, так и гнобят Это сообщение отредактировал Marinw - 25-12-2015 - 12:46 |
| Xрюндель Замужем |
25-12-2015 - 13:00 (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 11:42) Как можно отобрать ноу-хау если его не было? А бизнес завязанный на таможенных махинациях это не бизнес. Тоже мне бином Ньютона. Привозить в Россию сотовые и продавать. Эйнштейн блин. Отобрали не ноухау, отобрали бизнес. Ну читайте же внимательнее, ёмаё. Никаких таможенных махинаций так и не доказали. А Евтушенков в чем провинился с Башнефтью? |
Безумный Иван Свободен |
25-12-2015 - 13:25 (avp @ 25.12.2015 - время: 12:34) (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 12:32) (avp @ 25.12.2015 - время: 12:31) Не штамповка и не литье? Неа. Фрезеровка. Вот уроды! (с) Да пусть хоть вручную шабрят. Сдуру можно и член сломать. Фрезеровка выгоднее штамповки только при очень маленьких партиях. И фрезерованный корпус будет стоить гораздо больше чем стоит сегодня айфон. Ну просто себестоимость его такая. Этот корпус несколько часов фрезеровать надо. Поверю если это единичные экземпляры премиум класса так делают, ну ещё матрицу для штамповки или литья. |
| Безумный Иван Свободен |
25-12-2015 - 13:31 (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 12:08) Для того, чтобы изготавливать элементы современного вооружения, к примеру, гиперзвуковых средств доставки боеголовок, требуются станки ровно на порядок более точные. То есть, обеспечивать точность не 0.01, а хотя бы 0.001 мм, а на самом деле нужно 0.0003 мм. Да я постоянно бываю на заводах, в том числе и на тех где ракеты делают. Не видел там необходимости таких гиперточностей. Ну нафига, скажите мне. Что там с такой точностью надо делать? Голову ракеты к туловищу прикручивать? Вас обманули. |
| Xрюндель Замужем |
25-12-2015 - 13:55 (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 13:31) Что там с такой точностью надо делать? Лопатки турбин, ходовые винты, любые быстровращающиеся элементы сложной формы. Вы про подводные лодки прочли? |
| Xрюндель Замужем |
25-12-2015 - 14:11 (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 13:25) И фрезерованный корпус будет стоить гораздо больше чем стоит сегодня айфон. Ну просто себестоимость его такая. Этот корпус несколько часов фрезеровать надо. Поверю если это единичные экземпляры премиум класса так делают, ну ещё матрицу для штамповки или литья. С некоторым удивлением и, не скрою, радостью, я начинаю понимать, что в металлобработке разбираюсь лучше, чем некоторые профессионалы. |
ih5656 Свободен |
25-12-2015 - 14:16 (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 14:11) (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 13:25) И фрезерованный корпус будет стоить гораздо больше чем стоит сегодня айфон. Ну просто себестоимость его такая. Этот корпус несколько часов фрезеровать надо. Поверю если это единичные экземпляры премиум класса так делают, ну ещё матрицу для штамповки или литья. С некоторым удивлением и, не скрою, радостью, я начинаю понимать, что в металлобработке разбираюсь лучше, чем некоторые профессионалы. мда? а как райбер юзать знаишь? |
| Xрюндель Замужем |
25-12-2015 - 14:21 (ih5656 @ 25.12.2015 - время: 14:16) мда? а как райбер юзать знаишь? Я даже не знаю, что это такое. |
efv Женат |
25-12-2015 - 14:26 (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 14:11) (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 13:25) И фрезерованный корпус будет стоить гораздо больше чем стоит сегодня айфон. Ну просто себестоимость его такая. Этот корпус несколько часов фрезеровать надо. Поверю если это единичные экземпляры премиум класса так делают, ну ещё матрицу для штамповки или литья. С некоторым удивлением и, не скрою, радостью, я начинаю понимать, что в металлобработке разбираюсь лучше, чем некоторые профессионалы. мне кaжется штaмповкa должнa быть всё же дешевле обрaботки кaждого корпусa. Сделaл штaмп хоть с тысячью корпусов и штaмпуй из ленты плaстмaссы. |
| Безумный Иван Свободен |
25-12-2015 - 15:05 (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 14:11) С некоторым удивлением и, не скрою, радостью, я начинаю понимать, что в металлобработке разбираюсь лучше, чем некоторые профессионалы. Да я не претендуют на профессионала. Просто я вижу как подобные детали месяцами делают периодически унося их в термичку. И стоимость таких деталей до полумиллиона доходит. |
| Безумный Иван Свободен |
25-12-2015 - 15:10 (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 13:55) Лопатки турбин, ходовые винты, любые быстровращающиеся элементы сложной формы. Вы про подводные лодки прочли? Для ходового винта главное профиль и чистота обработки. Точностей там таких не надо. Если бы Вы вблизи видели эти винты, так не говорили бы. Лопатки турбин? Там зачем доли микронов? Там температурные расширения огого. Конечно можно все это сделать суперточно. Можно и мельницы фрезеровать с микронной точностью, но это нафиг не надо. Лучше от этого не полетит. Может Вы конечно ещё лучше меня в оружии разбираетесь, не знаю. Прочитал про подлодки. Это что за станок такой купили что бы винты диаметром 6 метров в пяти координатах шлифовать? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-12-2015 - 15:14 |
ih5656 Свободен |
25-12-2015 - 15:13 (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 14:21) (ih5656 @ 25.12.2015 - время: 14:16) мда? а как райбер юзать знаишь? Я даже не знаю, что это такое. ну хоть честно призналась, так что по металлообработке незачёт. |
| Безумный Иван Свободен |
25-12-2015 - 15:14 (ih5656 @ 25.12.2015 - время: 15:13) (Xрюндель @ 25.12.2015 - время: 14:21) (ih5656 @ 25.12.2015 - время: 14:16) мда? а как райбер юзать знаишь? Я даже не знаю, что это такое. ну хоть честно призналась, так что по металлообработке незачёт. А что это такое, колитесь. |
| ih5656 Свободен |
25-12-2015 - 15:21 (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 15:14) А что это такое, колитесь. это такая дорогущая хрень позволяющая доводить отверстия после сверления до нужного размера с высокой точностью. Вань, у тебя неликвидов никаких на складах не валяется? У китаёзов чёта дорого всё стало, хохлы через границу ничерта кроме стволов протащить не могут. Пора включать программу импортозамещения. |
| efv Женат |
25-12-2015 - 15:23 Нa мой взгляд это про болгaрку. В крaйнем случaе про стaнок для изготовления углов. Но болгaркa логичнее. ЗЫ ошибся. Это сообщение отредактировал efv - 25-12-2015 - 15:26 |
| Безумный Иван Свободен |
25-12-2015 - 15:57 (ih5656 @ 25.12.2015 - время: 15:21) это такая дорогущая хрень позволяющая доводить отверстия после сверления до нужного размера с высокой точность Я только шабер знаю, но он для плоскостей. Ну не этим я занимаюсь. Моё дело ремонт станков. |
| ih5656 Свободен |
25-12-2015 - 16:04 (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 15:57) (ih5656 @ 25.12.2015 - время: 15:21) это такая дорогущая хрень позволяющая доводить отверстия после сверления до нужного размера с высокой точность Я только шабер знаю, но он для плоскостей. Ну не этим я занимаюсь. Моё дело ремонт станков. а рассверливать до следующего ремразмера посадочные отверстия не приходиться? |
Jguana Влюблена |
25-12-2015 - 18:22 (ih5656 @ 23.12.2015 - время: 11:30) Китайцев можно понять, в предстоящем замесе им нужен сильный парнёр с вменяемым руководством, а не сборище либерал-заниклинателей тихо грызущих бюджет. Одна теперь надежда на Китай, может хоть они победят нашу коррупцию  |
lozdok Свободен |
25-12-2015 - 18:33 (Jguana @ 25.12.2015 - время: 18:22) (ih5656 @ 23.12.2015 - время: 11:30) Китайцев можно понять, в предстоящем замесе им нужен сильный парнёр с вменяемым руководством, а не сборище либерал-заниклинателей тихо грызущих бюджет. Одна теперь надежда на Китай, может хоть они победят нашу коррупцию чужую всегда легче победить, чем свою. |
| Безумный Иван Свободен |
25-12-2015 - 19:03 (ih5656 @ 25.12.2015 - время: 16:04) (Безумный Иван @ 25.12.2015 - время: 15:57) (ih5656 @ 25.12.2015 - время: 15:21) это такая дорогущая хрень позволяющая доводить отверстия после сверления до нужного размера с высокой точность Я только шабер знаю, но он для плоскостей. Ну не этим я занимаюсь. Моё дело ремонт станков. а рассверливать до следующего ремразмера посадочные отверстия не приходиться? Если шплинт загнать, то вороток. А так, рассверливать нет необходимости. |
| Marinw Замужем |
25-12-2015 - 19:56 (Jguana @ 25.12.2015 - время: 18:22) Одна теперь надежда на Китай, может хоть они победят нашу коррупцию Бог помочь не может, а у Китай тем более. Законы капитализма никто ни у нас ни у низ не отменял |
| Безумный Иван Свободен |
26-12-2015 - 00:25 (Uno Bono Rogazzo @ 25.12.2015 - время: 12:07) Оно? На такую хрень красиво смотреть в качестве презентации. Она только для этого и годится. Спросим мадам Хрюндель, видела ли они такое в жизни на каком-нибудь заводе? Я нет. На токарных станках видел, сам налаживал 12 итальянских станков с роботом IEMCA.  Но там цикл станки квадро с двумя шпинделями и двумя револьверами. Они сразу по две детали делали, соответственно пара станков 4 детали. 1 робот на 2 станка. В итоге робот снимал деталь каждые 9 секунд. Естественно токарь с таким темпом не справится. А фрезерные делают детали гораздо дольше. Дешевле оператору деталь устанавливать чем покупать и налаживать робот. На фрезерном ведь еще заготовку надо привязывать по ренишоу, а это фрезеровщик делает вручную. Робот заготовку ставит с большой погрешностью и такой станок может не там насверлить. Конечно настроить такую систему можно. Проще всего для красивой презентации, когда реальная деталь не изготавливается и ОТК ее проверять не будет. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-12-2015 - 00:31 |