Взрослая социальная сеть
 Martin_Keiner Женат |
30-12-2013 - 10:30 Ничего плохого в том, что люди обратились к Богу разумеется нет. Но!!! Мне не нравится, как это произошло. Во всем просвечивает политический заказ тех структур, которые у меня лично не ассоциируются ни с Христом, ни с Церковью, ни с православием, а только с сатаной. Такое впечатление, что общество стараются разбить по религиозному признаку, выполняя древний принцип "разделяй и властвуй". В подобной клерикализации ничего хорошего не вижу. |
ien Свободен |
30-12-2013 - 10:39 (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 10:30) Мне не нравится, как это произошло. Во всем просвечивает политический заказ С текстом заказа можно ознакомиться? |
Martin_Keiner Женат |
30-12-2013 - 11:40 (ардарик @ 29.12.2013 - время: 18:41) Программа НТВ мне пофиг.реально наблюдал это ток шоу которое шло с двенадцати до трёх.потому что спать мешало.я в десять утра с суток вернулся.а выключить телек было нереально.трое зомби чуть ли не рожей в экране торчали слушая весь этот бред. Но что Вас так возмущает, когда добрых три четверти информации по телевизору представляет собой именно бред. И это происходит не только со стороны якобы православных. Да, согласен, бывает - то икона царя замироточила, то икона президента ( уже свершилось!). Но точно так же рапортуют о словах Корана на огурцах, кабачках и даже на младенцах(!). Если на кабачке любой садовод может изобразить то же самое, то какими же извергами надо быть, чтобы писать кислотой на собственном ребенке! И ради чего! На РенТВ И ТВ3 осуществляют свое конституционное право уфологи - это сущий кошмар. В каждом трактористе, который регулировал жатку, они видят инопланетянина. А экстрасенсы с колдунами? Это же на полном серьезе и даже без мелких буковок "не пытайтесь повторить". Без сомнения идет дебилизация населения, но насколько в этом виноваты именно религии, не ясно. |
dedO'K Женат |
30-12-2013 - 11:43 (Вендал @ 29.12.2013 - время: 20:39) а может у него это? Знамение свыше было.. Уснул человек, а ему Господь давай на ушко нашептывать...)))) Ангел- в одно... бес- в другое. |
| Martin_Keiner Женат |
30-12-2013 - 11:45 (ien @ 30.12.2013 - время: 10:39) (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 10:30) Мне не нравится, как это произошло. Во всем просвечивает политический заказ С текстом заказа можно ознакомиться? Боюсь, что нельзя. Такие заказы обычно хранятся под грифом "совершенно секретно". Однако это подсказывает логика и ответ на вопрос еще римского права "кому выгодно?". |
| ien Свободен |
30-12-2013 - 11:48 (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 11:45) Однако это подсказывает логика и ответ на вопрос еще римского права "кому выгодно?". Кому и что выгодно? Что подсказывает логика? |
| Martin_Keiner Женат |
30-12-2013 - 13:48 (ien @ 30.12.2013 - время: 11:48) (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 11:45) Однако это подсказывает логика и ответ на вопрос еще римского права "кому выгодно?". Кому и что выгодно? Что подсказывает логика? Что нынешним правящим кругам была выгодна популяризация религий (всех) в неполном, фрагментарном виде с целью удержания власти, что низвело религию от формы общественного сознания до дешевого средства управления массами. Разве не так? Правда так было практически всегда. |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
30-12-2013 - 13:55 (ien @ 30.12.2013 - время: 10:02) (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 07:47) Мусульманам право жить по шариату тоже гарантируется? Да. Значит на территории России допускается отсечение конечностей забивание камнями и прочие телесные наказания за те или иные проступки мусульман? |
srg2003 Женат |
30-12-2013 - 15:34 (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 07:47) (ien @ 29.12.2013 - время: 20:49) (Laura McGrough @ 29.12.2013 - время: 20:20) Начинайте докапываться до каждого слова и доказывать право православных Начал. Мусульманам право жить по шариату тоже гарантируется? Да, в части, не противоречащей законодательству РФ |
| srg2003 Женат |
30-12-2013 - 15:35 (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 10:30) Ничего плохого в том, что люди обратились к Богу разумеется нет. Но!!! Мне не нравится, как это произошло. Во всем просвечивает политический заказ тех структур, которые у меня лично не ассоциируются ни с Христом, ни с Церковью, ни с православием, а только с сатаной. Такое впечатление, что общество стараются разбить по религиозному признаку, выполняя древний принцип "разделяй и властвуй". В подобной клерикализации ничего хорошего не вижу. Что за структуры? |
| ien Свободен |
30-12-2013 - 15:51 (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 13:48) Разве не так? Правда так было практически всегда. Нет. Не так. И никогда так не было. |
| ien Свободен |
30-12-2013 - 15:53 (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 13:55) Значит на территории России допускается отсечение конечностей забивание камнями и прочие телесные наказания за те или иные проступки мусульман? Нет. Не значит. Но разницу между исповеданием религии и юридическим правом, Вам придётся изучить самой. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
30-12-2013 - 17:21 (ien @ 30.12.2013 - время: 15:53) (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 13:55) Значит на территории России допускается отсечение конечностей забивание камнями и прочие телесные наказания за те или иные проступки мусульман? Нет. Не значит. Но разницу между исповеданием религии и юридическим правом, Вам придётся изучить самой. Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать. Конституция, получается, не работает. |
| srg2003 Женат |
30-12-2013 - 18:36 (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 17:21) (ien @ 30.12.2013 - время: 15:53) (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 13:55) Значит на территории России допускается отсечение конечностей забивание камнями и прочие телесные наказания за те или иные проступки мусульман? Нет. Не значит. Но разницу между исповеданием религии и юридическим правом, Вам придётся изучить самой. Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать. Элементарно, Ватсон. (С) Есть иерархия норм |
| Martin_Keiner Женат |
30-12-2013 - 19:58 (ien @ 30.12.2013 - время: 15:51) (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 13:48) Разве не так? Правда так было практически всегда. Нет. Не так. И никогда так не было. Ну как же! Царь - помазанник Божий. Не говоря уж о египетских жрецах. Всегда религия использовалась политиками в нечистоплотных целях, а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой. |
| srg2003 Женат |
30-12-2013 - 20:09 (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 19:58) (ien @ 30.12.2013 - время: 15:51) (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 13:48) Разве не так? Правда так было практически всегда. Нет. Не так. И никогда так не было. Ну как же! Царь - помазанник Божий. Не говоря уж о египетских жрецах. Всегда религия использовалась политиками в нечистоплотных целях, а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой. А в чистоплотных целях-на общее благо? |
| Martin_Keiner Женат |
30-12-2013 - 20:45 (srg2003 @ 30.12.2013 - время: 20:09) (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 19:58) (ien @ 30.12.2013 - время: 15:51) <q>Нет. Не так. И никогда так не было.</q> <q>Ну как же! Царь - помазанник Божий. Не говоря уж о египетских жрецах. Всегда религия использовалась политиками в нечистоплотных целях, а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой.</q> <q>А в чистоплотных целях-на общее благо?</q> Общее благо пожалуй хорошая цель. Только так не бывает. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
30-12-2013 - 20:51 (srg2003 @ 30.12.2013 - время: 18:36) (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 17:21) (ien @ 30.12.2013 - время: 15:53) Нет. Не значит. Но разницу между исповеданием религии и юридическим правом, Вам придётся изучить самой. Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать. Конституция, получается, не работает. Элементарно, Ватсон. (С) Есть иерархия норм Тогда нечего хвастаться "Свободой вероисповедания", если она ограничивается вышестоящими нормами. Каким, спрашивается, образом мусульманин может исполнять Волю Аллаха, когда та или иная норма не позволяет исполнять ему эту же самую Волю Аллаха. Безграмотно составлена Конституция, господа. Не иначе, как для очковтирательства. Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 30-12-2013 - 21:13 |
| dedO'K Женат |
30-12-2013 - 20:53 (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 21:45) Общее благо пожалуй хорошая цель. Только так не бывает. Честолюбие политика- явление, вами в принципе не рассматриваемое? |
| ien Свободен |
30-12-2013 - 21:13 (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 19:58) Ну как же! Ну также так. В СССР управление было ослаблено? Или в СССР политики не участвовали в управлении? Не говоря уж о египетских жрецах. А почему не говоря? а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой. И все политики атеисты? |
| ien Свободен |
30-12-2013 - 21:20 (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 17:21) Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать. Что конкретно в современных правовых нормах не даёт жить мусульманам по законам шариата? Государство запрещает Фарз, Ваджиб, Сунна, Мустахаб? Или принуждает к хараму?  |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
30-12-2013 - 22:25 (ien @ 30.12.2013 - время: 21:20) (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 17:21) Каким же образом мусульмане могут жить по закону шариата, что гарантирует им конституция, если некое иное право не позволяет им этого делать. Что конкретно в современных правовых нормах не даёт жить мусульманам по законам шариата? Карать смертью вероотступников, например. |
| Martin_Keiner Женат |
30-12-2013 - 22:42 (ien @ 30.12.2013 - время: 21:13) (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 19:58) Ну как же! Ну также так. В СССР управление было ослаблено? Или в СССР политики не участвовали в управлении? Не говоря уж о египетских жрецах. А почему не говоря? а цель любого политика - заставить повиноваться любой ценой. И все политики атеисты? В СССР был культ атеизма. А верующие политики - "и бесы веруют и трепещут". |
| srg2003 Женат |
30-12-2013 - 23:19 (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 20:45) Общее благо пожалуй хорошая цель. Только так не бывает. обороны страны не бывает? борьбы с преступностью не бывает? в этих случаях интересы политиков и граждан не совпадают? |
| srg2003 Женат |
30-12-2013 - 23:22 (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 20:51) Тогда нечего хвастаться "Свободой вероисповедания", если она ограничивается вышестоящими нормами. Разумеется ограничивается как и любое другое конституционное право. Конституционные права вообще-то могут быть ограничены. Вы не знали? В чем именно "безграмотность"? предложите "грамотный" вариант)) |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
31-12-2013 - 00:25 (srg2003 @ 30.12.2013 - время: 23:22) (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 20:51) Тогда нечего хвастаться "Свободой вероисповедания", если она ограничивается вышестоящими нормами. Разумеется ограничивается как и любое другое конституционное право. Конституционные права вообще-то могут быть ограничены. Вы не знали? Вещи нужно называть своими именами. Нет и не может быть в гражданском обществе свободы вероисповедания. Есть лицемерная ее декларация. И не иначе как с целью прозелитизма избранной конфессии. |
| srg2003 Женат |
31-12-2013 - 00:32 Есть, только она, как и другие права человека могут быть ограничены. К примеру- Вы знаете права человека и гражданина, которые не ограничены ничем? |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
31-12-2013 - 08:41 (srg2003 @ 31.12.2013 - время: 00:32) Есть, только она, как и другие права человека могут быть ограничены. Права на жизнь, медицинское обслуживание, образование, судебную защиту - это гораздо менее конфликтные права, нежели свобода вероисповедания. Которая сама по себе представляет угрозу реализации перечисленных выше прав. Поэтому государство должно быть озабоченно не свободой вероисповедания, представляющей собой реализацию воли потусторонних существ, не обладающих человеческой моралью, а защитой своих граждан от многочисленных проявлений того или иного вероисповедания. |
Вендал Влюблен |
31-12-2013 - 11:41 Скажите честно... Вы СТАЛИНИСТКА? |
| ien Свободен |
31-12-2013 - 13:49 (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 22:25) Карать смертью вероотступников, например. Я плохо знаком с шариатом. Вы можете привести цитату из священных мусульманских книг, ОБЯЗЫВАЮЩИХ мусульманина карать смертью вероотступников, тащемта. |
| ien Свободен |
31-12-2013 - 13:52 (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 22:42) В СССР был культ атеизма. Очень интересно. Вы не могли бы подробнее рассказать о обрядовой части этого культа? О культовых сооружениях и о объекте поклонения. А верующие политики - "и бесы веруют и трепещут". А при чём тут верующие политики? Придумать, внедрить и использовать религию способны только атеисты. Теоретически. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
31-12-2013 - 14:18 (Вендал @ 31.12.2013 - время: 11:41) Скажите честно... Вы СТАЛИНИСТКА? Гуманистка, а что, разве не видно? |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
31-12-2013 - 14:26 (ien @ 31.12.2013 - время: 13:49) (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 22:25) Карать смертью вероотступников, например. Я плохо знаком с шариатом. Вы можете привести цитату из священных мусульманских книг, ОБЯЗЫВАЮЩИХ мусульманина карать смертью вероотступников, тащемта. http://www.islamquest.net/ru/archive/question/fa289 |
| Martin_Keiner Женат |
31-12-2013 - 14:40 (srg2003 @ 30.12.2013 - время: 23:19) (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 20:45) Общее благо пожалуй хорошая цель. Только так не бывает. обороны страны не бывает? борьбы с преступностью не бывает? в этих случаях интересы политиков и граждан не совпадают? Цели иногда совпадают. Мотивы разные. |
| srg2003 Женат |
31-12-2013 - 14:42 (Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 08:41) Права на жизнь, медицинское обслуживание, образование, судебную защиту - это гораздо менее конфликтные права, нежели свобода вероисповедания. Которая сама по себе представляет угрозу реализации перечисленных выше прав. Защитой от вреда от радикальных проявлений государства итак занимается. Про свободу вероисповедания, "которая сама по себе представляет угрозу реализации перечисленных выше прав" не надо сказок, смотрите заповеди. А проявления тех или иных прав в конфликт вступать действительно может друг с другом, причем любых с любыми, это реальный, а не идеальный мир. |