Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Женщина Июлькa
Влюблена
29-05-2018 - 11:53
Убедительно прошу прекратить разговоры на темы военного боя и прочие, не относящиеся к альпинизму.
Мужчина alexalex83
Свободен
29-05-2018 - 12:16
(Эрэктус @ 28-05-2018 - 21:09)
(Xрюндель @ 28-05-2018 - 19:54)
Мне кажется, для нескольких человек спасение пострадавшего задача посильная.
Но один не справится. И пострадавшего не спасет и сам погибнет.
Бывают исключения.
Я уже приводил в пример этого человека - Анатолий Букреев.
Тут на форуме многие не очень любят всякое такое советское.
Но именно советская школа альпинизма, создала таких Людей как Букреев. Советский подход к воспитанию, создал Человека с большой буквы, как бы это сейчас не звучало.

Вот еще один пример паразитирования советофилов на примерах достойных людей.
Имхо, но Букреевы появляются независимо от системы воспитания.
А если речь идет об СССР, то скорее вопреки ей...
Мужчина alexalex83
Свободен
29-05-2018 - 12:22
Альпинизм- это добровольное провоцирование ситуации крайней опасности.
Человек, который на это идет должен четко понимать, что ему никто и нечем не обязан.
И рассчитывать свои силы.

ЗЫ.Поддержу Соркевеса- рыбаков со льдин пора спасть за деньги.
За их деньги. А вылет вертолета стоит очень дорого.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 13:06
(Xрюндель @ 29-05-2018 - 11:15)
(Безумный Иван @ 28-05-2018 - 23:10)
Ну, раз реклама, спонсоры, тогда конечно. Пусть подыхает
Окей.
Вы оказались в ситуации, когда вам приходится подняться на Эверест.
Вас наняли в рекламных целях.
Вы подниметесь на вершину и прорекламируете под камеру туристические ботинки.
За это вы получите 1 млн долларов.
Вас сопровождают проводники и оператор - все они наняты рекламодателем и имеют строжайшую инструкцию сопровождать лично вас и ни на что не отвлекаться, иначе им не заплатят.
Поднимаетесь на вершину в комфортных условиях, налегке, со всеми удобствами.
И вдруг видите пострадавшего, который сломал ногу. Ваши действия?




Во первых, я не соглашусь на такую авантюру, даже за мильен долларов
Во вторых, даже если меня судьба вынудит, теперь пропишу в контракте форс-мажлрную ситуацию на этот счет. Умирающего человека бросать для меня дико. Вполне возможно что я здесь такой храбрый, а когда случится ситуация, внутренний голос подскажет мне "Иди, Витя, лимон на дороге не валяется" Не знаю.




Я не могу себя представить в такой ситуации, принять для себя те ценности которые движут ими.
Я бы вообще никогда не полез туда, даже если бы платил не я, а мне.


Авария на подводной лодке.
С подводной лодки можете спастись вы сами и с большой вероятностью останетесь живы.
Или спастись вместе с раненым иностранцем, с которым вы не знакомы.
Но тогда шансы спастись у вас практически нулевые, потому, что кислорода хватит только на одного человека.
Ваши действия?

Тут ответ однозначен. Спасать иностранца. Порядок покидания терпящего бедствие судна четко обязывает эвакуировать экипаж в порядке возрастания. Вначале пассажиров, матросов, потом выше. Командир покидает корабль последним. Если это нарушить, отдадут под трибунал.
Женщина Lileo
Замужем
29-05-2018 - 13:40
(Sorques @ 29-05-2018 - 07:13)
В данной ситуации не знаю подробностей, как наверное и вы, но человек ценой своей жизни пошел спасать другого и как-бы там не было, это согласитесь достойно уважения..

Насколько я поняла, он поперся с клиентом брать вершину, когда было уже явно поздно. А потом их застигла непогода, и деваться ему было в общем-то некуда.
Так что не вижу я тут осознанного спасения. Да и не исключает оно, если было, его вины в создании этой ситуации. Потому что, в отличие от Букреева, который был просто гидом-исполнителем, и Холл, и Фишер принимали решения по восхождению, которые и привели к гибели их самих, и их клиентов.

Вот кто действительно спасал и погиб, так это Энди Харрис - гид, который и пошел спасать Холла и Хэнсена.
Мужчина Эрэктус
Женат
29-05-2018 - 13:41
(alexalex83 @ 29-05-2018 - 12:16)
А если речь идет об СССР, то скорее вопреки ей...

Твои делетанские лживые высеры, а по другому это никак не называется, уже изрядно поднадоели. Сделай милость, прикинься умным человеком и хотя бы альпинизм не трогай.

Послушаем лучше человека, которого легендарный Райнхольд Месснер, назвал самым сильным альпинистом-высотником ХХ века в мире.
"Разрушив старую систему, мы потеряли и многое то, что накапливалось годами и передавалось из поколения в поколение, как и в спорте, так и в искусстве и науке. Не избежал такой участи и альпинизм. Представляя за рубежом школу высотного альпинизма Казахстана, занимавшую передовые позиции не только в бывшем Советском Союзе, но и во всём мире, мне больно осознавать, что её уже нет в том лучшем понимании, какое знало моё поколение. Возвращаясь из своих экспедиций на восьмитысячники, с каждым годом вижу, что всё меньше и меньше молодых альпинистов ходит у нас в горы. Обидно за титанический труд нашего поколения, сделавшего в Гималаях ряд выдающихся восхождений, обидно за тех, кто проложил путь в Гималаи и для меня, а в настоящее время растрачивает силы в решении мелких житейских проблем, далёких от альпинизма. Обидно за своих друзей, навсегда оставшихся в горах, отдавших свои жизни на пути к Гималайским вершинам. Мой успех на восьмитысячниках тесно связан с усилиями всех, кто создавал некий имидж русской школы альпинизма, который я не уронил, а постарался приумножить. Тем более после всего этого больно осознавать, что за моей спиной уже никого практически и нет. Многие сильные альпинисты моего поколения в Казахстане в настоящее время отошли от спортивных восхождений, не имея условий и перспективы для дальнейших занятий этим делом, не передав своего опыта другому поколению. Молодое же поколение тоже не имеет условий для роста, что имели мы в своё время."
© А.Н. Букреев, 1994
Женщина Xрюндель
Замужем
29-05-2018 - 16:19
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 13:06)
Вполне возможно что я здесь такой храбрый, а когда случится ситуация, внутренний голос подскажет мне "Иди, Витя, лимон на дороге не валяется" Не знаю.
Вероятнее всего, так но и будет. Поскольку шансы спасти пострадавшего для вас близки к нулю - один не справитесь, а сопровождающие помогать не будут, им за это не платят.


Тут ответ однозначен. Спасать иностранца.


А как вы его можете спасти? Один он не выплывет, поскольку ранен.
Вдвоем вам не выплыть, поскольку воздуху хватит только на одного.
Патовая ситуация, в точности похожая на ситуацию на экстремальной высоте в горах.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 29-05-2018 - 16:20
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 17:08
(Xрюндель @ 29-05-2018 - 16:19)
Вероятнее всего, так но и будет. Поскольку шансы спасти пострадавшего для вас близки к нулю - один не справитесь, а сопровождающие помогать не будут, им за это не платят.



Я не был в такой ситуации и не берусь прогнозировать как себя поведу. А строить из себя героя не в моих правилах. Может потащу на себе, может перешагну и пойду дальше, а может нож ему воткну что бы поскорее умер.


А как вы его можете спасти? Один он не выплывет, поскольку ранен.
Вдвоем вам не выплыть, поскольку воздуху хватит только на одного.
Патовая ситуация, в точности похожая на ситуацию на экстремальной высоте в горах.

Неудачный пример. Открою Вам секрет, в воде всплывает на поверхность любая субстанция которая легче воды, раненная она или нет, не важно. Оставить в лодке пассажира, а самому спастись, это трибунал в любом случае и оставшаяся жизнь после тюрьмы в позоре и презрении. Лучше сдохнуть вместе с ним, чем самому спастись, а его бросить.
Мужчина Sorques
Женат
29-05-2018 - 17:18
(alexalex83 @ 29-05-2018 - 12:22)
Альпинизм- это добровольное провоцирование ситуации крайней опасности.
Человек, который на это идет должен четко понимать, что ему никто и нечем не обязан.
И рассчитывать свои силы.

Да, если убрать лирику и атмосферу надуманной романтики, то это тщеславие и понты..что то сродни "А слабо Вальдемару в фонтан прыгнуть"©Афоня
Мужчина Misha56
Женат
29-05-2018 - 17:20
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 17:08)
Неудачный пример. Открою Вам секрет, в воде всплывает на поверхность любая субстанция которая легче воды, раненная она или нет, не важно. Оставить в лодке пассажира, а самому спастись, это трибунал в любом случае и оставшаяся жизнь после тюрьмы в позоре и презрении. Лучше сдохнуть вместе с ним, чем самому спастись, а его бросить.

Тем не менее на подлодке вы задираете повреждённый отсек, и будет слушать как там гибнут люди.
Ибо если раздираете, погибнет лодка.
В горах тоже самое, начнёте спасать погибните, причём возможно не один а и те кого вы в это втяните.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 17:28
(Misha56 @ 29-05-2018 - 17:20)
Тем не менее на подлодке вы задираете повреждённый отсек, и будет слушать как там гибнут люди.
Ибо если раздираете, погибнет лодка.
В горах тоже самое, начнёте спасать погибните, причём возможно не один а и те кого вы в это втяните.

Альпинист выбирает между спасением чужой жизни и продолжением восхождения. Давайте не будем рассматривать случаи когда спасти физически не возможно.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 17:32
(Sorques @ 29-05-2018 - 17:18)
(alexalex83 @ 29-05-2018 - 12:22)
Альпинизм- это добровольное провоцирование ситуации крайней опасности.
Человек, который на это идет должен четко понимать, что ему никто и нечем не обязан.
И рассчитывать свои силы.
Да, если убрать лирику и атмосферу надуманной романтики, то это тщеславие и понты..что то сродни "А слабо Вальдемару в фонтан прыгнуть"©Афоня

Даже если так. В минуты когда человек уже просто нуждается в помощи, он обычно передумывает понтоваться.
Мужчина Эрэктус
Женат
29-05-2018 - 17:40
(Sorques @ 29-05-2018 - 17:18)
Да, если убрать лирику и атмосферу надуманной романтики, то это тщеславие и понты..что то сродни "А слабо Вальдемару в фонтан прыгнуть"©Афоня

Сразу вопрос, что такое не надуманная романтика?
Например?
Мужчина Misha56
Женат
29-05-2018 - 17:40
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 17:28)
(Misha56 @ 29-05-2018 - 17:20)
Тем не менее на подлодке вы задираете повреждённый отсек, и будет слушать как там гибнут люди.
Ибо если раздираете, погибнет лодка.
В горах тоже самое, начнёте спасать погибните, причём возможно не один а и те кого вы в это втяните.
Альпинист выбирает между спасением чужой жизни и продолжением восхождения. Давайте не будем рассматривать случаи когда спасти физически не возможно.

Почему?
Альпинист знает что вынести не сможет и идёт по маршруту.
Вы же его осуждаете за то что он и не пробует.
Подводник знает что не сможет, но вы его не осуждаете за то что он не пробует.
Мужчина Victor665
Женат
29-05-2018 - 18:17
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 17:28)
Альпинист выбирает между спасением чужой жизни и продолжением восхождения. Давайте не будем рассматривать случаи когда спасти физически не возможно.

очень неточно.

Альпинист выбирает между риском "гибели при подъеме с группой по плану имея спец средства" и риском "гибели при попытке спасти идиота без плана и без спец средств".

Где друзья идиота? Где группа идиота? Где страховка идиота?
Откуда вы вообще взяли что любого идиота можно спасти при занятии альпинизмом, почему вы отвергаете вариант "спасти физически невозможно" если именно этот вариант основной и практически единственный?
Женщина Xрюндель
Замужем
29-05-2018 - 18:36
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 17:08)
Я не был в такой ситуации и не берусь прогнозировать как себя поведу. А строить из себя героя не в моих правилах. Может потащу на себе, может перешагну и пойду дальше, а может нож ему воткну что бы поскорее умер.
Ну ладно. Не вы. Просто обычный нормальный человек.
После встречи с пострадавшим у него выбор - либо продолжать восхождение, либо попытаться его спасти практически без шансов на успех. Поскольку спускаться даже одному рискованно и сложно, а с раненым - вообще почти нереально.
Какое решение примет нормальный человек?
Вы можете провести мысленный эксперимент?


Неудачный пример. Открою Вам секрет, в воде всплывает на поверхность любая субстанция которая легче воды, раненная она или нет, не важно. Оставить в лодке пассажира, а самому спастись, это трибунал в любом случае и оставшаяся жизнь после тюрьмы в позоре и презрении. Лучше сдохнуть вместе с ним, чем самому спастись, а его бросить.


Подкорректируем ситуацию.
Вы дайвер. Заплыли далеко в подводную пещеру. Воздуха на пределе, только-только чтобы вернуться. И вдруг вы встречаете другого драйвера, раненого, воздух у него на нуле, осталось на несколько минут.
Никто не знает, что вы поплыли в эту пещеру, никто не узнает о вашей встрече с раненым.
Ваши действия?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 29-05-2018 - 18:38
Мужчина Genzеrih
Женат
29-05-2018 - 18:42
(Sorques @ 28-05-2018 - 23:50)
Их нравы..
[i]24-летний израильский альпинист Надав Бен-Йехуда, находившийся в 250 метрах от вершины Эвереста, отказался от мечты покорить высочайшую вершину планеты, чтобы спасти пострадавшего во время восхождения турецкого альпиниста.

К сожалению, этот теперь, отчасти и наши нравы.
О поступке и мотивах Бен-Йехуда трудно судить по отдельной журналистской статье. Здесь могло быть много вариантов. Например, он спасал личного друга. Он слишком молод и у него была возможность прийти сюда ещё не раз. Более вероятная версия, - он, прежде всего, принял правильное решение в сложившихся обстоятельствах, в том числе и насчёт сохранения собственной жизни. Учтите ещё, что на высоте часто мышление становится неполноценным. Я это на себе испытал и на чужих примерах видел. В любом случае, что мы обсуждаем, подвиги отдельных личностей или поведение большинства?

Да, если убрать лирику и атмосферу надуманной романтики, то это тщеславие и понты..что то сродни "А слабо Вальдемару в фонтан прыгнуть"©Афоня

Знаете, не всегда следует судить других по себе. У каждого свой путь в горы, свои цели и своё мировосприятие.Понты можно и внизу найти, и это гораздо проще. Согласен, что и в горах бывают выпендрёжники, которым надо залезть наверх, чтобы оттуда помочиться. Но я таких крайне мало встречал.

(alexalex83 @ 29-05-2018 - 12:16) А если речь идет об СССР, то скорее вопреки ей...

Вы, наверное много занимались альпинизмом в советские времена?
Вообще-то, как бы вы не пыжились, всё наоборот. В эти самые советские времена, спасработы при несчастье в горах, - это было "святое", и не подлежало никакому обсуждению. И люди сами свою помощь предлагали, только не всякого брали, потому что был нужен соответствующий опыт, физподготовка и снаряжение. Чтобы спасатель сам не превратился в спасамого.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 18:49
(Misha56 @ 29-05-2018 - 17:40)
Почему?
Альпинист знает что вынести не сможет и идёт по маршруту.
Вы же его осуждаете за то что он и не пробует.



А если знает что спасет, но восхождение придется прекратить?


Подводник знает что не сможет, но вы его не осуждаете за то что он не пробует.

Осуждаю за то что не пробует
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 18:53
(Xрюндель @ 29-05-2018 - 18:36)
Ну ладно. Не вы. Просто обычный нормальный человек.
После встречи с пострадавшим у него выбор - либо продолжать восхождение, либо попытаться его спасти практически без шансов на успех. Поскольку спускаться даже одному рискованно и сложно, а с раненым - вообще почти нереально.
Какое решение примет нормальный человек?
Вы можете провести мысленный эксперимент?



С моей позиции, сидя на диване, выбираю спасать человека.


Подкорректируем ситуацию.
Вы дайвер. Заплыли далеко в подводную пещеру. Воздуха на пределе, только-только чтобы вернуться. И вдруг вы встречаете другого драйвера, раненого, воздух у него на нуле, осталось на несколько минут.
Никто не знает, что вы поплыли в эту пещеру, никто не узнает о вашей встрече с раненым.
Ваши действия?

Вы предлагаете ситуацию где человек перед выбором спасти себя или отдать жизнь незнакомцу. У альпиниста выбор другой. Спасти незнакомца или получить моральное удовлетворение от покорения вершины.
Мужчина Misha56
Женат
29-05-2018 - 18:57
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 18:49)
А если знает что спасет, но восхождение придется прекратить?


Один? спасёт?
Извините но вы сегодня не случайно не пьяны?
Осуждаю за то что не пробует
То есть вы осуждаете подводника который не пробует спасти людей в задраенном отсеке, и тем самым спасает всю лодку?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 19:01
(Misha56 @ 29-05-2018 - 18:57)
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 18:49)
А если знает что спасет, но восхождение придется прекратить?
Один? спасёт?
Извините но вы сегодня не случайно не пьяны?



Не обязательно один. Руководитель группы ведет группу и на пути человек нуждающийся в эвакуации.



Осуждаю за то что не пробует
То есть вы осуждаете подводника который не пробует спасти людей в задраенном отсеке, и тем самым спасает всю лодку?

Нет. Тут попытка спасти одного заканчивается гибелью всех. Я про другое. Когда подводник сидит и ждет когда его спасут и не предпринимает мер для собственного спасения и спасения вверенных ему людей.
Мужчина Victor665
Женат
29-05-2018 - 19:01
(Genzеrih @ 29-05-2018 - 18:42)

Да, если убрать лирику и атмосферу надуманной романтики, то это тщеславие и понты..что то сродни "А слабо Вальдемару в фонтан прыгнуть"©Афоня
Знаете, не всегда следует судить других по себе. У каждого свой путь в горы, свои цели и своё мировосприятие.Понты можно и внизу найти, и это гораздо проще. Согласен, что и в горах бывают выпендрёжники, которым надо залезть наверх, чтобы оттуда помочиться. Но я таких крайне мало встречал.

Это особые понты- специально чтобы понтоваться даже перед понтами тех кто "внизу".

Вы же назвали другую причину? Значит только понты. Максимум можно добавить адреналиновую наркоманию.
Впрочем отказ спасать других понтовщиков- это все таки не адреналин а именно понты.
Мужчина Victor665
Женат
29-05-2018 - 19:08
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 19:01)
(Misha56 @ 29-05-2018 - 18:57)
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 18:49)
А если знает что спасет, но восхождение придется прекратить?
Один? спасёт?
Извините но вы сегодня не случайно не пьяны?
Не обязательно один. Руководитель группы ведет группу и на пути человек нуждающийся в эвакуации.

и вся группа будет рисковать жизнью, тащить на себе сотню кг веса в смертельно опасной ситуации?

А они как, всей толпой строем эту тушку погибающую поволокут?
А что делать если в группе уже есть те "кого надо волочь на себе иначе они погибнут, и за это носильщикам уже заплатили"? Ведь именно так и устроены группы- иначе в группе бы не было смысла.




Осуждаю за то что не пробует
То есть вы осуждаете подводника который не пробует спасти людей в задраенном отсеке, и тем самым спасает всю лодку?

Нет. Тут попытка спасти одного заканчивается гибелью всех. Я про другое. Когда подводник сидит и ждет когда его спасут и не предпринимает мер для собственного спасения и спасения вверенных ему людей.

нет именно про это- когда "попробовать" означает что погибнет еще больше!


А если знает что спасет, но восхождение придется прекратить?

отдельно выделю- такое невозможно. ЗНАТЬ можно только обратное, что будет гарантированная гибел. Спасение в ситуации смертельной опасности не может быть предметом Знания. Иначе бы не было никакой опасности- если бы ЗНАЛИ как спасать.
Больше того- если бы в альпинизме все можно было бы Знать, то и погибающего бы не было и вообще никто бы там не понтовался.
Мужчина Misha56
Женат
29-05-2018 - 19:16
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 19:01)
Не обязательно один. Руководитель группы ведет группу и на пути человек нуждающийся в эвакуации.


Осуждаю за то что не пробует
То есть вы осуждаете подводника который не пробует спасти людей в задраенном отсеке, и тем самым спасает всю лодку?
Нет. Тут попытка спасти одного заканчивается гибелью всех. Я про другое. Когда подводник сидит и ждет когда его спасут и не предпринимает мер для собственного спасения и спасения вверенных ему людей.
У руководителя группы как и у подводника есть обязанности.
Он обязан довести свою группу до точки, и вернуть с минимальными потерями и риском.
И он эти обязаности выполняет.

Как и у подводника попытка спасти одного может закончится гибелью всех.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-05-2018 - 19:18
Женщина Xрюндель
Замужем
29-05-2018 - 19:19
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 18:53)
С моей позиции, сидя на диване, выбираю спасать человека.

А как вы это себе представляете? На себе потащите? Погибните наверняка.
Все равно выбираете спасти?


Вы предлагаете ситуацию где человек перед выбором спасти себя или отдать жизнь незнакомцу. У альпиниста выбор другой. Спасти незнакомца или получить моральное удовлетворение от покорения вершины.


Еще подкорректируем ситуацию.
В заплыли в эту подводную пещеру за археологической находкой мирового значения.
И вам до нее осталось доплыть всего 10 метров и потом можно возвращаться. Но тут, за 10 метров до цели, вы встретили раненого. Доплыть вдвоем обратно шансов практически нет - воздуха на двоих не хватит.
Ваши действия?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 19:19
(Misha56 @ 29-05-2018 - 19:16)
У руководителя группы как и у подводника есть обязанности.
Он обязан довести свою группу до точки, и вернуть с минимальными потерями и риском.
И он эти обязаности выполняет.

У разносчика пиццы тоже обязанности. Обязанности разные бывают. Одними можно пренебречь для спасения человека, другими нельзя.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 19:22
(Xрюндель @ 29-05-2018 - 19:19)
А как вы это себе представляете? На себе потащите? Погибните наверняка.
Все равно выбираете спасти?


Прекратить восхождение и спасать группой


Еще подкорректируем ситуацию.
В заплыли в эту подводную пещеру за археологической находкой мирового значения.
И вам до нее осталось доплыть всего 10 метров и потом можно возвращаться. Но тут, за 10 метров до цели, вы встретили раненого. Доплыть вдвоем обратно шансов практически нет - воздуха на двоих не хватит.
Ваши действия?

Я рассматриваю ситуацию когда спасти человека можно, но только ценой прекращения восхождения. Если шанс спасти есть.
Мужчина alexalex83
Свободен
29-05-2018 - 19:23
(Эрэктус @ 29-05-2018 - 13:41)
(alexalex83 @ 29-05-2018 - 12:16)
А если речь идет об СССР, то скорее вопреки ей...
Твои делетанские лживые высеры, а по другому это никак не называется, уже изрядно поднадоели. Сделай милость, прикинься умным человеком и хотя бы альпинизм не трогай.

Послушаем лучше человека, которого легендарный Райнхольд Месснер, назвал самым сильным альпинистом-высотником ХХ века в мире.
"Разрушив старую систему, мы потеряли и многое то, что накапливалось годами и передавалось из поколения в поколение, как и в спорте, так и в искусстве и науке. Не избежал такой участи и альпинизм. Представляя за рубежом школу высотного альпинизма Казахстана, занимавшую передовые позиции не только в бывшем Советском Союзе, но и во всём мире, мне больно осознавать, что её уже нет в том лучшем понимании, какое знало моё поколение. Возвращаясь из своих экспедиций на восьмитысячники, с каждым годом вижу, что всё меньше и меньше молодых альпинистов ходит у нас в горы. Обидно за титанический труд нашего поколения, сделавшего в Гималаях ряд выдающихся восхождений, обидно за тех, кто проложил путь в Гималаи и для меня, а в настоящее время растрачивает силы в решении мелких житейских проблем, далёких от альпинизма. Обидно за своих друзей, навсегда оставшихся в горах, отдавших свои жизни на пути к Гималайским вершинам. Мой успех на восьмитысячниках тесно связан с усилиями всех, кто создавал некий имидж русской школы альпинизма, который я не уронил, а постарался приумножить. Тем более после всего этого больно осознавать, что за моей спиной уже никого практически и нет. Многие сильные альпинисты моего поколения в Казахстане в настоящее время отошли от спортивных восхождений, не имея условий и перспективы для дальнейших занятий этим делом, не передав своего опыта другому поколению. Молодое же поколение тоже не имеет условий для роста, что имели мы в своё время."
© А.Н. Букреев, 1994

Высеры- это ваша стезя, да и профи от них не пахнет.

И как цитата Букреева опровергает мои слова?
Вы читать то умеете?
Женщина Xрюндель
Замужем
29-05-2018 - 19:29
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 19:22)
Прекратить восхождение и спасать группой

Представьте, что вы лезете по канату группой.
И по пути канате встречаете раненого.
Как можно спасти раненого? Одному или группой? По канату вниз?
Как? Это практически нереально.


Я рассматриваю ситуацию когда спасти человека можно, но только ценой прекращения восхождения. Если шанс спасти есть.


На горе, начиная с определенной высоты, шанса спасти уже нет никакого.
Все равно будете спасать?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 19:30
(Xрюндель @ 29-05-2018 - 19:29)
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 19:22)
Прекратить восхождение и спасать группой
Представьте, что вы лезете по канату группой.
И по пути канате встречаете раненого.
Как можно спасти раненого? Одному или группой? По канату вниз?
Как? Это практически нереально.

Я рассматриваю ситуацию когда спасти человека можно, но только ценой прекращения восхождения. Если шанс спасти есть.

На горе, начиная с определенной высоты, шанса спасти уже нет никакого.
Все равно будете спасать?

Еще раз говорю. Я рассматриваю ситуацию когда спасти МОЖНО, но только ценой прекращения восхождения.
Женщина Xрюндель
Замужем
29-05-2018 - 19:39
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 19:30)
Еще раз говорю. Я рассматриваю ситуацию когда спасти МОЖНО, но только ценой прекращения восхождения.

Полагаю, что большинство погибших на склоне находятся выше той высоты, начиная с которой спасение уже невозможно.
Можно погуглить, но я уверена, что это так и есть.
Поэтому группы проходят мимо.
Женщина Xрюндель
Замужем
29-05-2018 - 19:42
Ну, конечно.
Как же скучно все знать заранее..))


Вершина горы находится в зоне смерти. Зона смерти — это термин в альпинизме, который прекрасно характеризует особенности высоты выше 8000 метров, где атмосферное давление меньше, чем 356 МБар. На этом уровне кислорода не достаточно для поддержания человеческой жизни. Поэтому не удивительно, что большинство смертей в высотном альпинизме были вызваны последствиями длительного пребывания в зоне смерти. Это зона, где плохо подготовленный человек теряет жизненно важные функции организма, а его мозг начинает принимать неразумные решения из-за недостатка кислорода. В зоне смерти человеческий организм не может акклиматизироваться, поскольку он использует кислород быстрее, чем он может быть восполнен. Длительное пребывания в зоне смерти без дополнительного кислорода приведет к ухудшению функций организма, потери сознания и, в конечном счете, смерти.


Это сообщение отредактировал Xрюндель - 29-05-2018 - 19:43
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-05-2018 - 19:45
(Xрюндель @ 29-05-2018 - 19:42)
Ну, конечно.
Как же скучно все знать заранее..))

То есть в тех ситуациях когда человека можно спасти ценой прекращения восхождения, всегда выбирают спасение?
Женщина Xрюндель
Замужем
29-05-2018 - 19:47
(Безумный Иван @ 29-05-2018 - 19:45)
То есть в тех ситуациях когда человека можно спасти ценой прекращения восхождения, всегда выбирают спасение?

Вряд ли - всегда выбирают. Но, полагаю, чаще всего именно так.
На небольших высотах варианты все же есть.
Женщина Xрюндель
Замужем
29-05-2018 - 19:51
А вот и наглядная картинка нашлась.

user posted image
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх