Goша Женат |
07-12-2013 - 23:30 Лучше было при Царе-батюшке, до эпохи Исторического материализма... |
fantomih Влюблен |
07-12-2013 - 23:34 (Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 23:29) (fantomih @ 07.12.2013 - время: 23:25) (Sorques @ 07.12.2013 - время: 20:07) С повышением цен на нефть? Для большинства пожалуй так...только кризис 2008 года подкосил многих... Возможно.Но моей семье лучше стало жить с 2000 года. А Вы с 2000 года по чем стали нефть продавать? Мы нефть не стали продавать. Просто с 2000 года нашей семье стало лучше жить. Вот и всё. В 90-е жилось хуже.В 2000 лучше. Что тут непонятного? |
dimychx Свободен |
07-12-2013 - 23:34 (Goша @ 07.12.2013 - время: 23:30) Лучше было при Царе-батюшке, до эпохи Исторического материализма... Не-а! Лучше будет при коммунизме. После исторического материализма... |
Sorques Женат |
08-12-2013 - 02:30 (dimychx @ 07.12.2013 - время: 22:49) Конечно, субботники - это святое. Но летом в субботу я с большим удовольствием ездил на Левбердон играть в волейбол, после чего мы пили пиво в приятной компании и запивали портвейном "Агдам", 777, №52 и т.п. А еще круче был "Солнцедар"! Меж берез и сосен, мы нашли ноль восемь...(с) Летом ,субботники были за отгулы... fantomih Мы нефть не стали продавать. Просто с 2000 года нашей семье стало лучше жить. После скачка мировых цен на нефть, все оживилось, ибо нефтяные деньги так или иначе покрыли своей паутиной все отрасли... Crazy Ivan Где валялись? Я ни рубля не нашел. Поехал бы в Китай и привез какого нибудь товара, продал бы получил навар или открыл бы ларек, недвижимостью занялся бы...в Москве, этим многие бывшие военные занимались, 2-3 штуки грина, при активной работе имели даже пенсионеры...рыпаться только нужно было...ну или в крайнем случае занялся бы извозом... Скажи, такой момент раз в 200 лет он благоприятный или нет? Во время перераспределения собственности, всегда есть шанс... А если бы менталитет людей был бы другой, смогли бы ВСЕ (я акцентирую на слове ВСЕ) этим воспользоваться? Все нет, по техническим причинам, так как кто то болен, кто то ленив, кому то нужен минимум и все...но у некоторых народов процент деятельных граждан бывает значительно выше, чем у прочих... |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2013 - 04:51 (Sorques @ 08.12.2013 - время: 02:30) Поехал бы в Китай и привез какого нибудь товара, продал бы получил навар или открыл бы ларек, недвижимостью занялся бы...в Москве, этим многие бывшие военные занимались, 2-3 штуки грина, при активной работе имели даже пенсионеры...рыпаться только нужно было... То есть пользуясь дефицитом, незнанием граждан что скоро все это у них под ногами будет валяться, воспользоваться этим для перераспределения денег из карманов граждан в свой карман, присваивая разницу между отдаваемыми деньгами и издержками на закупку и перевозку. Скажи, такой момент раз в 200 лет он благоприятный или нет? Во время перераспределения собственности, всегда есть шанс... Такой шанс был и в блокадном Ленинграде, когда люди с шустрым менталитетом выменивали фамильные ценности на буханку хлеба. Хлеб они естественно добывали не экономя свои суточные 125 блокадных грамм. А если бы менталитет людей был бы другой, смогли бы ВСЕ (я акцентирую на слове ВСЕ) этим воспользоваться? Все нет, по техническим причинам, так как кто то болен, кто то ленив, кому то нужен минимум и все...но у некоторых народов процент деятельных граждан бывает значительно выше, чем у прочих... Да нет, дело не в лени и болезни. Что бы обогатиться в годы перестройки, блокады, природной катастрофы, нужно обязательно наличие людей за счет кого хочешь обогатиться. Ведь именно за счет их денег отдельные граждане и обогащались. Именно эти люди и считают время неразберихи бардака и голода самым лучшим в своей жизни. И уж все поголовно в это время естественно обогатиться не смогут никогда, потому что не останутся те, за счет кого будет это обогащение. |
Ravsik Женат |
08-12-2013 - 07:40 Мне легко ответить на вопрос топика, но на примере Кишинёва: в 1999 - это после кризиса 1998 ("чёрного" вторника, когда за несколько дней была инфляция 400 %, потом вернулось до 250%) стало как-то непонятно нестабильно. Хуже стало. А в 92-94 были во-первых остатки "советских" времён, в плане товаров, открыли границу с Румынией и я так там челночничал, что мне на весь студенческий год хватало. Плюс стипендия. Годы шоколада. |
rattus Свободен |
08-12-2013 - 07:47 (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 20:10) В начале 90-х (92-94) или в 1999 в начале 90-х! Что бы обогатиться в годы перестройки, блокады, природной катастрофы, нужно обязательно наличие людей за счет кого хочешь обогатиться.Наличие подобных людей необходимо в любом случае, не только в перечисленных. Это сообщение отредактировал rattus - 08-12-2013 - 07:47 |
Лузга Свободен |
08-12-2013 - 08:33 (ps2000 @ 08.12.2013 - время: 01:10) (Вендал @ 07.12.2013 - время: 19:57) Лучше жилось в РФ - 1 период 2004-2009г Вы прочтите подтему топика Какой смысл вы вкладывайте в "лучше жилось"? |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2013 - 08:39 (rattus @ 08.12.2013 - время: 07:47) Наличие подобных людей необходимо в любом случае, не только в перечисленных. В обычное время это просто бизнес, а когда например метро останавливается, а тебе срочно на работу надо и таксист зная беду, заламывает три тысячи за километр, это уже как раз та ситуация, которую ушлые предприниматели называют "золотое дно". |
Ravsik Женат |
08-12-2013 - 08:44 (Crazy Ivan @ 08.12.2013 - время: 08:39) [/QUOTE] В обычное время это просто бизнес, а когда например метро останавливается, а тебе срочно на работу надо и таксист зная беду, заламывает три тысячи за километр, это уже как раз та ситуация, которую ушлые предприниматели называют "золотое дно". Базар - дело такое: Свобода полная, хочешь - покупаешь, не хочешь - не покупаешь. |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2013 - 08:46 (Ravsik @ 08.12.2013 - время: 08:44) Базар - дело такое: Свобода полная, хочешь - покупаешь, не хочешь - не покупаешь. Это конечно так, но когда жрать захочется покупаешь в любом случае. |
Лузга Свободен |
08-12-2013 - 08:49 (Sorques @ 08.12.2013 - время: 07:30) А если бы менталитет людей был бы другой, смогли бы ВСЕ (я акцентирую на слове ВСЕ) этим воспользоваться? Все нет, по техническим причинам, так как кто то болен, кто то ленив, кому то нужен минимум и все...но у некоторых народов процент деятельных граждан бывает значительно выше, чем у прочих... Так вот социальное государство, с равенством всех перед законом итд, итп как раз и даёт очень больно по рукам тем ушлым и "деятельным" гражданам, что пытаются воспользоваться доверчивостью или не знанием чего-то своих сограждан и больше того - уберегает человека от его же глупости. Именно так. И именно по этому я защищаю Союз. Только по этому и не почему более - разное целеполагание: социализм пытается сделать из обезьяны человека, а капитализм пытается сделать из человека могущую чего-то там квалифицированно обезьяну. А мне очень не комфортно среди обезьян. |
ЁлыПалы Женат |
08-12-2013 - 11:30 в 1999 на мой взгляд у основной массы простого народа появилась большая такая стабильность, уверенность в завтрашнем дне |
avp Свободен |
08-12-2013 - 12:00 (Sorques @ 07.12.2013 - время: 21:28) Да ладно вам..при Брежневе прикольно было, от всего было можно отмазаться, при желании все достать...над властью старцев и идеологией все ржали ,включая сотрудников КГБ и работников ЦК... Снова и снова я убеждаюсь в том, что мы жили в разных странах. :( |
dimychx Свободен |
08-12-2013 - 12:08 (Лузга @ 08.12.2013 - время: 08:49) Так вот социальное государство, с равенством всех перед законом итд, итп как раз и даёт очень больно по рукам тем ушлым и "деятельным" гражданам, что пытаются воспользоваться доверчивостью или не знанием чего-то своих сограждан и больше того - уберегает человека от его же глупости. Именно так. Я Вы не помните тех партийных деятелей на местах, которые "были равны перед законом". Я видел. Но было 2 главных отличия: (1) не могли иметь собственность, а посему в любой момент, лишившись поста, опускались на дно нашего болота; (2) по заграницам не шастали, зато в советских санаториях всегда были открыты двери. А работяги, как и при капитализме, на конвеерах корячились, было 18 дней отпуска и санатории только зимой, т.к. летом там отдыхал директор с председателем профкома и секретарем парткома (иногда комсомолок брали, если жены хай не поднимали). |
ps2000 Свободен |
08-12-2013 - 13:13 (Sorques @ 07.12.2013 - время: 20:19) (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 20:13) Я не люблю говорить за народ вообще. Это сложный вопрос, так как зачастую все зависит не от экономики государства, а конкретных обстоятельств... Именно поэтому и интересен этот вопрос. Хотя и с экономикой государства интересно - стало ли лучше к 2000 году по сравнению с 1992 |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2013 - 13:16 (ps2000 @ 08.12.2013 - время: 13:13) Хотя и с экономикой государства интересно - стало ли лучше к 2000 году по сравнению с 1992 Экономика зависит от количества работающих предприятий. Стало их работать больше к 2000 году по сравнению с 92-м? |
ps2000 Свободен |
08-12-2013 - 13:25 (Crazy Ivan @ 07.12.2013 - время: 23:21) (ps2000 @ 07.12.2013 - время: 19:51) Вопрос простой. В 90-м безусловно лучше чем в 99-м. Интересно. Спасибо за информацию. Только сравнение с 90-м годом не совсем корректно - в теме указан 92-94 год |
ps2000 Свободен |
08-12-2013 - 13:29 (fantomih @ 07.12.2013 - время: 23:34) В 90-е жилось хуже.В 2000 лучше. Что тут непонятного? Сравнение не 90-х с 2000-ми, а именно 92 и 99. Но Вы об этом вряд ли знаете, в силу возраста (Лузга @ 08.12.2013 - время: 08:33) (ps2000 @ 08.12.2013 - время: 01:10) (Вендал @ 07.12.2013 - время: 19:57) Лучше жилось в РФ - 1 период 2004-2009г 2 период с 2011 г. Вы прочтите подтему топика Когда лучше жилось В начале 90-х (92-94) или в 1999 Какой смысл вы вкладывайте в "лучше жилось"? Обычный. В материальном и моральном плане - когда Вам лично жилось лучше - в 92-ом или в 2000-ом Это сообщение отредактировал ps2000 - 08-12-2013 - 13:37 |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2013 - 13:56 (ps2000 @ 08.12.2013 - время: 13:25) Интересно. Спасибо за информацию. 82-94 был хуже чем 90-й, но лучше чем 2000-й. Гиперинфляция конечно достала, но корабли плавали, обеспечение работало, зарплату платили. В Питер на выходные уже не летал, но в военном городке ни в чем себе не отказывал. |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2013 - 14:00 (ps2000 @ 08.12.2013 - время: 13:29) Обычный. В материальном и моральном плане - когда Вам лично жилось лучше - в 92-ом или в 2000-ом В материальном и в моральном плане я в 2000-м был убит полностью. Только двухлетняя дочь заставляла меня жить дальше. Все мечты рухнули, постоянный голод, образования нет, работы нет. Вижу все мошенничают. Попробовал мошенничать, тут же сел в Кресты, приговор - пять лет условно. |
друид Свободен |
08-12-2013 - 14:31 Как может период времеи с 92 по 94 года быть лучше? Хотя, как частное мнение вполне P.S. Сразу не увидел последний пост Crazy Ivan. Он объясняет почему |
yellowfox Женат |
08-12-2013 - 14:41 (Crazy Ivan @ 08.12.2013 - время: 14:00) Все мечты рухнули, постоянный голод, образования нет, работы нет. Вижу все мошенничают. Попробовал мошенничать, тут же сел в Кресты, приговор - пять лет условно. Так мошенничают профессионалы или продвинутые любители, а не новички. Результат был закономерен. |
dogfred Свободен |
08-12-2013 - 14:46 (ЁлыПалы @ 08.12.2013 - время: 11:30) в 1999 на мой взгляд у основной массы простого Вот что у нас умели делать правители, так это произносить правильные лозунги и обещать светлое будущее .Ни один не сказал : "Ребята, сегодня у нас хреново, но завтра будет еще хуже, так что наслаждайтесь жизнью сегодняшней!"Нет, все устремлялись взором в счастливую будущую жизнь, непременным условием которой, естественно, было, чтобы они, эти правители. оставались у власти вечно. 1999 год не исключение. Тоже лозунги, обещания стабильности, проклятие коммунистическому прошлому и уверения в наступлении капиталистического рая. Словом, те же...как бы помягче сказать..., только в профиль. Так и живем. Сменится поколение-другое, и эта жизнь станет нормой. Ну а мы, те, кто были свидетелями и участниками тех событий, и тогда понимали, что с приходом Ельцина пришел крах Советскому Союзу, как с известным докладом Хрущева на 20 съезде партии пришел конец социализму в Европе. |
ps2000 Свободен |
08-12-2013 - 15:00 (друид @ 08.12.2013 - время: 14:31) Как может период времеи с 92 по 94 года быть лучше? Хотя, как частное мнение вполне Это частное мнение. В начале 90-х уважаемый Crazy Ivan был на гособеспечении, а к 2000 - отправился в свободное плавание Приспособился к новым для него жизненным реалиям лет за 5 и жизнь его стала улучшаться |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2013 - 15:05 (ps2000 @ 08.12.2013 - время: 15:00) В начале 90-х уважаемый Crazy Ivan был на гособеспечении, а к 2000 - отправился в свободное плавание Потому что оставаться там было физически невозможно. Приспособился к новым для него жизненным реалиям лет за 5 и жизнь его стала улучшаться Условия были получше чем на службе, но тоже не ахти. Работали без выходных, выходные не оплачивались, отпуск полмесяца. Потом, когда трудовое законодательство улучшилось, стали и выходные предоставлять и отпуск увеличили до месяца. |
ps2000 Свободен |
08-12-2013 - 15:18 (Crazy Ivan @ 08.12.2013 - время: 15:05) (ps2000 @ 08.12.2013 - время: 15:00) В начале 90-х уважаемый Crazy Ivan был на гособеспечении, а к 2000 - отправился в свободное плавание Потому что оставаться там было физически невозможно. Приспособился к новым для него жизненным реалиям лет за 5 и жизнь его стала улучшаться Условия были получше чем на службе, но тоже не ахти. Работали без выходных, выходные не оплачивались, отпуск полмесяца. Потом, когда трудовое законодательство улучшилось, стали и выходные предоставлять и отпуск увеличили до месяца. Ну кто-то же остался - Вы даже писали, что кто-то из тех кто у Вас в подчинении был - адмиралом стал. А в целом - я разве что не так сказал? |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2013 - 15:32 (ps2000 @ 08.12.2013 - время: 15:18) А в целом - я разве что не так сказал? То что жизнь с 2000 стала улучшаться у меня лично в основном благодаря Путину и принятому законодательству о труде. |
ps2000 Свободен |
08-12-2013 - 18:36 (Crazy Ivan @ 08.12.2013 - время: 15:32) То что жизнь с 2000 стала улучшаться у меня лично в основном благодаря Путину и принятому законодательству о труде. Благодаря Вам жизнь Ваша начала улучшаться Я сейчас (в материальном плане) живу хуже, чем при Ельцине. Что мне Путина в этом винить? Кодекс тут не при чем, т.к. он сменил КЗОТ РСФСР от 1971 года. Или Вы считаете что тот КЗОТ плохим был |
Sorques Женат |
08-12-2013 - 18:53 (Лузга @ 08.12.2013 - время: 08:49) Так вот социальное государство, с равенством всех перед законом итд, итп как раз и даёт очень больно по рукам тем ушлым и "деятельным" гражданам, что пытаются воспользоваться доверчивостью или не знанием чего-то своих сограждан и больше того - уберегает человека от его же глупости. Именно так. Вов, деятельные граждане иногда конечно бывают сволочами и жульем, но без них прогресс не двигается, так как именно авантюристы в целях наживы, открывали новые континенты и проводили в жизнь всевозможные экономические проекты...и только ради бабла, его не дадут зарабатывать и болото наступит...этот человеческий фактор забыли строители социализма-коммунизма, и итог налицо... Ничего другого, из людей не получится, коммунисты селекционеры, так ничего и не достигли... Отдельные примеры бессребреников, есть во всех системах, это просто такой тип людей, в массе очень незначительный... |
Sorques Женат |
08-12-2013 - 18:55 (avp @ 08.12.2013 - время: 12:00) (Sorques @ 07.12.2013 - время: 21:28) Да ладно вам..при Брежневе прикольно было, от всего было можно отмазаться, при желании все достать...над властью старцев и идеологией все ржали ,включая сотрудников КГБ и работников ЦК... Снова и снова я убеждаюсь в том, что мы жили в разных странах. :( Я описал небылицы? Вы шли на субботник с песней и вашу душу грел образ Ильича с бревном? |
Goша Женат |
08-12-2013 - 19:45 Вообще, лучше всего жилось, когда человек ещё не был человеком, а был обезьяной. Посудите сами: постоянное лето, тепло, светло, работать не надо, протянул лапу, сорвал банан, поел и сытый. А не хочешь банан, так ешь ананас. Никакой эксплуатации и никакой нищеты. Всеобщее братство. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Не об этом ли мечтали коммунисты? Но тут появился этот гад, Дарвин с его "естественным отбором" и пошло, поехало. Сначала обезьяна взяла палку и треснула этой палкой другую обезьяну, и начались войны и междуусобицы. Потом более сильные обезьяны забрали себе все бананы и начали заставлять других обезьян работать на себя, чтобы заработать этот самый банан. Так появилась эксплуатация и возникли первые олигархи. А потом обезьяны стали вместо бананов выдавать ракушки, которые менялись на бананы уже у других обезьян. Так возникли первые банкиры и магазины. А, не было бы Дарвина и обезьяна не стала бы человеком и жила бы в своё удовольствие не заботясь о завтрашнем дне, ведь бананов, всегда хватало на всех... |
tomsoyer3 Свободен |
08-12-2013 - 20:38 Выскажу свое исключительно субъективное мнение. Во время существования СССР был значительно моложе, но деревья были не выше и трава не зеленее. Скажу просто. Сейчас жить мне нравиться значительно больше! |
avp Свободен |
08-12-2013 - 21:25 (Sorques @ 08.12.2013 - время: 18:55) (avp @ 08.12.2013 - время: 12:00) (Sorques @ 07.12.2013 - время: 21:28) Да ладно вам..при Брежневе прикольно было, от всего было можно отмазаться, при желании все достать...над властью старцев и идеологией все ржали ,включая сотрудников КГБ и работников ЦК... Снова и снова я убеждаюсь в том, что мы жили в разных странах. :( Я описал небылицы? Вы шли на субботник с песней и вашу душу грел образ Ильича с бревном? Вы, уважаемый, говорите пожалуйста "за себя": - Я имитировал участие в субботнике - Я участвовал в коллективной пьянке ..... - Я покупал хороший радиоприемник, чтобы слушать Голоса Насчет греющего душу образа Ленина с бревном не помню, но на субботник Я приходил первым, а уходил последним. Не будучи членом КПСС и являясь рядовым комсомольцем. Просто хотелось очистить свой город от всякой грязи. |
Безумный Иван Свободен |
08-12-2013 - 22:15 (ps2000 @ 08.12.2013 - время: 18:36) (Crazy Ivan @ 08.12.2013 - время: 15:32) То что жизнь с 2000 стала улучшаться у меня лично в основном благодаря Путину и принятому законодательству о труде. Благодаря Вам жизнь Ваша начала улучшаться При Путине отпуск с двух недель увеличился до месяца. При путине в неделю положено стало давать выходной. Это не благодаря мне произошло, я работал до того в частной лавочке по старым правилам и не жужжал, потому что закона не было. |