Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
10-12-2013 - 20:47 Итак, в контексте темы обобщу. Кому-то стало жить хуже, а кому-то лучше. Баланс соблюдался. Средства просто перераспределялись от одних другим. |
sergei 1980 Свободен |
10-12-2013 - 20:49 (Crazy Ivan @ 10.12.2013 - время: 20:47) Итак, в контексте темы обобщу. Кому-то стало жить хуже, а кому-то лучше. Баланс соблюдался. Средства просто перераспределялись от одних другим. Это ведь не плохо-а когда да простого народа дойдут средства?  |
| ps2000 Свободен |
10-12-2013 - 21:00 (Crazy Ivan @ 10.12.2013 - время: 20:47) Итак, в контексте темы обобщу. Кому-то стало жить хуже, а кому-то лучше. Баланс соблюдался. Средства просто перераспределялись от одних другим. Действительно так. Надо было сравнивать 94-й с 2001-ым |
| Безумный Иван Свободен |
10-12-2013 - 21:40 (ps2000 @ 10.12.2013 - время: 21:00) Надо было сравнивать 94-й с 2001-ым В 2001-м мне жилось уже значительно лучше чем в 2000-м. |
| ps2000 Свободен |
10-12-2013 - 21:54 (Crazy Ivan @ 10.12.2013 - время: 21:40) (ps2000 @ 10.12.2013 - время: 21:00) Надо было сравнивать 94-й с 2001-ым В 2001-м мне жилось уже значительно лучше чем в 2000-м. Я сроки ставлю - первой стадии реформ. Она началась в 1991, закончилась в 2001-2003 |
| Безумный Иван Свободен |
10-12-2013 - 21:58 (ps2000 @ 10.12.2013 - время: 21:54) Я сроки ставлю - первой стадии реформ. Реформы сформулируйте пожалуйста. |
| ps2000 Свободен |
10-12-2013 - 22:02 (Crazy Ivan @ 10.12.2013 - время: 21:58) (ps2000 @ 10.12.2013 - время: 21:54) Я сроки ставлю - первой стадии реформ. Реформы сформулируйте пожалуйста. Может не правильно сформулировал. Строительство капитализма - правильнее будет |
dimychx Свободен |
10-12-2013 - 22:04 (Crazy Ivan @ 10.12.2013 - время: 21:58) Реформы сформулируйте пожалуйста. Нет! Ну, мы-то, конечно, знаем, что реформы начались в 2000 году. И сводились они к разгону независимых СМИ, созданию марионеточных судов, организации импотентной вертикали власти и взятии стратегического курса на полное разворовывание страны! |
avp Свободен |
10-12-2013 - 22:31 (dimychx @ 10.12.2013 - время: 22:04) (Crazy Ivan @ 10.12.2013 - время: 21:58) Реформы сформулируйте пожалуйста. Нет! Ну, мы-то, конечно, знаем, что реформы начались в 2000 году. И сводились они к разгону независимых СМИ, созданию марионеточных судов, организации импотентной вертикали власти и взятии стратегического курса на полное разворовывание страны! В историческом масштабе вы ошиблись совсем не намного. Лет на десять. |
| dimychx Свободен |
10-12-2013 - 22:46 (avp @ 10.12.2013 - время: 22:31) В историческом масштабе вы ошиблись совсем не намного. Лет на десять. Не надо! На Ельцыне уж как СМИ не отвязывались, что только не показывали и не говорили, а он их не трогал. Стоило в 2000 на НТВ создать новую куклу, как НТВ тут же разогнали и набрали отмороженных марионеток. В конце ельцынского правления в стране насчитывалось 10 миллиардеров, а сейчас под 200, и как-то разом талантливыми предпринимателями оказались дольщики кооператива Озеро. Дальше? Или может быть и так понятно? |
muse 55 Свободен |
10-12-2013 - 22:52 (dimychx @ 10.12.2013 - время: 22:46)
Было бы лучше, если бы они были жителями Тель-Авива ? |
| ps2000 Свободен |
10-12-2013 - 22:54 (dimychx @ 10.12.2013 - время: 22:04) (Crazy Ivan @ 10.12.2013 - время: 21:58) Реформы сформулируйте пожалуйста. Нет! Ну, мы-то, конечно, знаем, что реформы начались в 2000 году. И сводились они к разгону независимых СМИ, созданию марионеточных судов, организации импотентной вертикали власти и взятии стратегического курса на полное разворовывание страны! Со временем первого этапа новой жизни я не ошибся? 1991-2001 |
| dimychx Свободен |
10-12-2013 - 22:59 (muse 55 @ 10.12.2013 - время: 22:52) Было бы лучше, если бы они были жителями Тель-Авива ? Раз уж Вас так беспокоит национальный вопрос, то национальный состав кооператива озера не сильно отличается от прежнего. К тому же нынешние давно уже не жители России (Америка, Британия, Евросоюз). А было бы лучше, если бы эти друзья, нахапав здесь средства, вкладывали бы их в Россию. Но видно всенародному лидеру такая идея не нравится. Его внуки уже точно русского языка знать не будут! Так зачем здесь деньги оставлять? |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2013 - 03:46 (dimychx @ 10.12.2013 - время: 22:46) В конце ельцынского правления в стране насчитывалось 10 миллиардеров, а сейчас под 200, И те 10 миллиардеров управляли страной, ставя условия Президенту. А нынешние 200 просто богатые успешные люди, которые работают на благо страны и боятся преступить Закон. |
| sxn3129578223 Свободен |
11-12-2013 - 05:06 Лично мне было лучше в 1999. Во-первых, в 1992-1994 я был ещё совсем ребенком, а в 1999 все же был уже первокурсником. А, во-вторых, в 1994 и уж тем более в 1992 наша семья в материальном плане жила очень скромно, а в 1999 уже заметно лучше среднего, даже не смотря на прошедший дефолт и даже отчасти в том числе и благодаря ему. Но вообще лично мне каждый следующий год жизни нравится больше, чем предыдущий, но только это никак вообще не связано с ситуацией в стране. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 11-12-2013 - 05:08 |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2013 - 06:28 (sxn3129578223 @ 11.12.2013 - время: 05:06) а в 1999 уже заметно лучше среднего, даже не смотря на прошедший дефолт и даже отчасти в том числе и благодаря ему. Простите, Ваша семья получала в этот год доход в виде зарплаты наемного работника или у Вас был бизнес? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-12-2013 - 06:29 |
Ник 35 Женат |
11-12-2013 - 07:57 В начале девяностых, легче было заработать деньги. Разбогатеть можно было за один день. Но так же легко было их потерять. В конце девяностых уже было сложнее, произошло накопление капитала. Разделен рынок. Правительство стало давить налогами. Конкуренция во всех видах бизнеса стала сильнее. |
ЁлыПалы Женат |
11-12-2013 - 08:58 (Ник 35 @ 11.12.2013 - время: 07:57) Разбогатеть можно было за один день. Но так же легко было их потерять. "разбогатев" можно было голову потерять уже по истечению первых суток  быстро все менялось, прям как в 17 году |
Tuyan Женат |
11-12-2013 - 09:03 Жилось лучше до 1992 года. Потом с 2000 года, когда цены на нефть расти стали. Заслуги Кремля в этом нет)) |
| ps2000 Свободен |
11-12-2013 - 11:01 (Ник 35 @ 11.12.2013 - время: 07:57) В начале девяностых, легче было заработать деньги. Разбогатеть можно было за один день. Но так же легко было их потерять. В конце девяностых уже было сложнее, произошло накопление капитала. Разделен рынок. Правительство стало давить налогами. Конкуренция во всех видах бизнеса стала сильнее. А когда лучше было - в 1994 или в 2001? |
| sxn3129578223 Свободен |
11-12-2013 - 11:47 (Crazy Ivan @ 11.12.2013 - время: 06:28) (sxn3129578223 @ 11.12.2013 - время: 05:06) а в 1999 уже заметно лучше среднего, даже не смотря на прошедший дефолт и даже отчасти в том числе и благодаря ему. Простите, Ваша семья получала в этот год доход в виде зарплаты наемного работника или у Вас был бизнес? У родителей был свой небольшой бизнес, как раз в 1994 и начали. Собственно, он и сейчас у них есть, но сейчас дела идут, возможно, лучше, чем в 1999, но сильно хуже, чем в любой из последующих годов. Максимум у них был в 2004, потом началось снижение, в 2007-2008 последний подъем, а потом обвал сначала в два раза за год, потом еще в 2 раза за последующие годы. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 11-12-2013 - 11:49 |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2013 - 17:45 (sxn3129578223 @ 11.12.2013 - время: 11:47) У родителей был свой небольшой бизнес, Вот я и замечаю закономерность что лучше в годы бардака жилось тем, кто имел наемных работников. А самим наемным работникам в эти годы жилось хуже. Просто вышли законы ограничивающие возможности эксплуатации людей. |
Victor665 Женат |
11-12-2013 - 17:46 (Crazy Ivan @ 11.12.2013 - время: 03:46) (dimychx @ 10.12.2013 - время: 22:46) В конце ельцынского правления в стране насчитывалось 10 миллиардеров, а сейчас под 200, И те 10 миллиардеров управляли страной, ставя условия Президенту. А нынешние 200 просто богатые успешные люди, которые работают на благо страны и боятся преступить Закон. также как автор темы не пишет что такое "лучше жить", вы не пишите что такое "благо страны" и "Закон" )) в тоталитарном государстве не имеется тех кто открыто работает "на благо страны", это может делать только типаж дедушки Ленина, т.е. ставящий целью свержение гос власти. Также в тоталитарном государстве не имеется понятия "Закон" с большой буквы, т.е. свод правил общежития обязательный для всех членов общества. Поэтому конечно же для нормальных людей готовых честно совместно жить и легально законно конкурировать за некие "лучшие блага" (не для преступников входящих в нынешнюю систему круговой поруки и коррупции, и тех кто присосался к этим преступникам) лучше было жить в начале 90-х. А после 99 года всё хуже и хуже. И не потому что "конкуренция стала сильнее", а просто вообще больше нет никакой законной конкуренции. Рынок уничтожен, возвращена вторая серия Совка. Победить в конкурентной борьбе преступников захвативших власть- невозможно. Впрочем всегда есть вариант вымирания паствы которая проигрывает в любом виде естественного отбора (хоть в законной конкуренции хоть в системе круговой поруки) и последующего уничтожения государства- после чего власть имущие Пастыри тоже сдохнут. Вариант этот вполне реален и произошел уже во всех развитых странах. Базовая причина этого варианта- научно технический прогресс ))) он является показателем естественного отбора между сообществами разумных личностей. Вот я и замечаю закономерность что лучше в годы бардака жилось тем, кто имел наемных работников. А самим наемным работникам в эти годы жилось хуже. Просто вышли законы ограничивающие возможности эксплуатации людей со времен появления понятия "предприятие" и "товар" лучше живут те кто производит более качественный товар и создает более успешное предприятие )) А т.к. уБОГие наёмники ваще ниче не производят товарного (они являются внутренними, нетоварными силами, они просто выполняют некие простейшие заведомо выполнимые хихи должностные инструкции придуманные другими людьми организовавшими производство) то они конечно живут хуже тех кто производит добавочную стоимость. А Кырла Мырла говоривший что наёмники якобы производят добавочную стоимость- был слепошарым идиотом )) ибо уже в его время было понятие "станок" и "механизация труда" )) мог бы и догадаться что возможность замены наёмного труда машинным- означает что наёмники это никто и звать их никак. А ваще одна из причин надвигающегося мирового кризиса в том что наёмный труд скоро будет ваще не нужен нахрен никому )) ни юристы, ни дворники, ни водители, ни станочники, ни продавцы, никто не будет нужен )) Останутся только творцы и огранизаторы производства )) Т.е. лично те кто как раз и производит некие новые товары, производит добавочную стоимость. Наёмники больше не нужны для товарного производства, нехрен сидеть на попе 8 часов и мечтать о хорошей зарплате независимо от производства и продажи товара )) А жить бывшие намёники будут не просто плохо- они ваще выпадут за рамки жизни общества )) ну примерно как негры в США на пособия )) поиграть, побухать, потрахаться, типа зверушки пригодные только для размножения. Именно так сбудется ваша мечта и прекратится эксплуатация человека человеком )) Она просто больше не нужна, невыгодна )) как и сам наёмный персонал не нужен и невыгоден )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-12-2013 - 18:20 |
| Sorques Женат |
11-12-2013 - 17:53 (Crazy Ivan @ 11.12.2013 - время: 03:46) И те 10 миллиардеров управляли страной, ставя условия Президенту. А нынешние 200 просто богатые успешные люди, которые работают на благо страны и боятся преступить Закон. Ты хочешь сказать, что миллиардеров стало меньше или что они не лоббируют свои интересы? |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2013 - 17:54 (Victor665 @ 11.12.2013 - время: 17:46) Поэтому конечно же для нормальных людей готовых честно совместно жить и легально законно конкурировать за некие "лучшие блага" (не для преступников входящих в нынешнюю систему круговой поруки и коррупции, и тех кто присосался к Да не может быть такого что бы нормальным людям лучше жилось в периоды бардака, блокады, катастрофы, наводнения. Это благоприятные периоды для упырей и мародеров. Вы же мечтаете о развале России что бы поживиться на этом периоде. Это для Вас будет однократная нажива. Нормальные люди зарабатывают свое благосостояние кропотливым повседневным трудом. |
 Marinw Замужем |
11-12-2013 - 17:56 (Crazy Ivan @ 11.12.2013 - время: 03:46) И те 10 миллиардеров управляли страной, ставя условия Президенту. А нынешние 200 просто богатые успешные люди, которые работают на благо страны и боятся преступить Закон. А им не надо преступать Закон, потому как ЗАКОНЫ пишутся под них |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2013 - 17:57 (Sorques @ 11.12.2013 - время: 17:53) Ты хочешь сказать, что миллиардеров стало меньше или что они не лоббируют свои интересы? Я хочу сказать что миллиардеров стало больше, но у них уже не столько богатств сколько было у миллиардеров ельцинского помета. И влияния не власть у нынешних такого как раньше уже нету. Лоббируют потихоньку, но думу, правительство и президента не скупают. |
| avp Свободен |
11-12-2013 - 17:57 (Victor665 @ 11.12.2013 - время: 17:46) [ * * * Одиноко брожу средь толпы я И не вижу мне равного в ней. До чего же все люди тупые, До чего же их всех я умней. Все другие гораздо тупее, Нет такого, чтоб равен был мне. Лишь один себе равен в толпе я. Лишь один. Да и то не вполне. (с)  |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2013 - 17:59 (Marinw @ 11.12.2013 - время: 17:56) А им не надо преступать Закон, потому как ЗАКОНЫ пишутся под них Какой например закон? Может об игорном бизнесе, который обчищал карманы не совсем здоровых психически людей? |
| Marinw Замужем |
11-12-2013 - 18:04 Сегодня спросила одну женщину как жилось в Советское время. Она ответила - В 1971 году, работая нянечкой в детском саду, будучи в возрасте 20 лет, я в отпуск съездила "дикарем" в Крым и отдохнула месяц на море. Вторая (ей лет 60) добавила - В 60-ые годы, мой отец пенсионер вместе с мамой (она пенсию не получала) каждый год ездил летом на месяц на Черное море. Если сейчас нянечка из детского сада и пенсионер смогут из Сибири съездить на месяц отдохнуть на Черное море, то Волга потечет вспять. |
| Безумный Иван Свободен |
11-12-2013 - 18:06 (Marinw @ 11.12.2013 - время: 18:04) Если сейчас нянечка из детского сада и пенсионер смогут из Сибири съездить на месяц отдохнуть на Черное море, то Волга потечет вспять. Сможет. Если детский сад частный и ее муж владелец. |
| Victor665 Женат |
11-12-2013 - 18:24 (Crazy Ivan @ 11.12.2013 - время: 17:54) (Victor665 @ 11.12.2013 - время: 17:46) Поэтому конечно же для нормальных людей готовых честно совместно жить и легально законно конкурировать за некие "лучшие блага" (не для преступников входящих в нынешнюю систему круговой поруки и коррупции, и тех кто присосался к Да не может быть такого что бы нормальным людям лучше жилось в периоды бардака, блокады, катастрофы, наводнения. Это благоприятные периоды для упырей и мародеров. Вы же мечтаете о развале России что бы поживиться на этом периоде. Это для Вас будет однократная нажива. Нормальные люди зарабатывают свое благосостояние кропотливым повседневным трудом. при чем тут разгром банды упырей и мародеров- большевиков, и описываемые вами "катастрофы"? )) развал СССР не привел к исчезновению государств )) Это просто было официальное признание что больше мародеры и упыри не могут наживаться на катастрофе 1917 года. Поэтому нормальные люди отлично стали жить в начале 90-х. А позднее упыри и мародеры- чекисты снова захватили власть и строят вторую серию совка. Поэтому сейчас снова начались проблемы- потери имущества из-за кредитов, банкротства, закрытие малых предприятий не имеющих в составе акционеров само Государство. И о развале второй банды упырей и мародеров мечтают снова все нормальные люди. |
 Свой вариант В поиске |
11-12-2013 - 18:27 Если по честному, то лучше всего живется в периоде от 0 до 16-ти лет примерно. Все твои проблемы решают родители (пофик какой ценой) А вот дальше ты уже начинаешь за свои поступки отвечать сам. И пофик, СССР это иле капитализм. |
| Свой вариант В поиске |
11-12-2013 - 18:29 (Victor665 @ 11.12.2013 - время: 18:24) Поэтому нормальные люди отлично стали жить в начале 90-х. Нормальные люди, это моральные уроды? Ведь именно они поднялись в начале 90-х. |
| ps2000 Свободен |
11-12-2013 - 18:46 (Crazy Ivan @ 11.12.2013 - время: 17:54) Да не может быть такого что бы нормальным людям лучше жилось в периоды бардака, блокады, катастрофы, наводнения. Это благоприятные периоды для упырей и мародеров. Вы же мечтаете о развале России что бы поживиться на этом периоде. Это для Вас будет однократная нажива. Нормальные люди зарабатывают свое благосостояние кропотливым повседневным трудом. Вовсе нет. Сейчас в России лучше, чем было в СССР. Дальше будем развиваться (нынешний относительный популизм просто несколько замедляет процесс). Россия вышла из тупика, а без хирургического вмешательства это было не возможно (Crazy Ivan @ 11.12.2013 - время: 17:57) Я хочу сказать что миллиардеров стало больше, но у них уже не столько богатств сколько было у миллиардеров ельцинского помета. Конечно. У них богатств намного больше  Да и сами они в гораздо более плотной сцепке с властью, чем это было при Ельцине Это сообщение отредактировал ps2000 - 11-12-2013 - 18:52 |