Взрослая социальная сеть
 CBAT Свободен |
28-09-2014 - 05:51 (Welldy @ 27.09.2014 - время: 22:55) Христиане назвали бы подобную позицию гордыней, а с научной точки зрения, это бред величия а выражаясь языком Рунета - это ЧСВ Главные верующие в целесообразность искусственной эволюции, те что не успели принять яд, были повешены по приговору Нюрбергского трибунала  Красиво сказал! И весьма метко! Трансгуманисты жалуются, что им часто подобное говорят. Тенденция, однако! (Lady Mechanika @ 27.09.2014 - время: 21:41) Я считаю, что религиозная вера в любую надмирную сущность, есть некая форма ущербности, не совершенства, конструкционной ошибки, отрицательного эволюционного фактора. "Отрицательный эволюционный фактор" - понятие с нулевым физическим смыслом. Хорошо подходит только для запудривания мозгов каким-нибудь недоучкам. Не бывает отрицательных эволюционных факторов. Диву даюсь, с какими выкрутасами вам удается совмещать панспермию с эволюцией. Антропоцентризмом так и отдаёт. Плохая это идея, неправильная и аморальная. Одних она привела к религии, других к фашизму. Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной. |
 Marinw Замужем |
28-09-2014 - 16:02 (CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37) PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки. А зря! Вина и коньяки почти сплошь подделка |
je suis sorti Свободна |
28-09-2014 - 16:25 (CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37) PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки. Слышал, в молодежной среде популярны курительный смеси, но я бы не стал винить в этом христианство |
| Marinw Замужем |
28-09-2014 - 17:15 (Welldy @ 28.09.2014 - время: 16:25) (CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37) PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки. Слышал, в молодежной среде популярны курительный смеси, но я бы не стал винить в этом христианство Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато |
| Marinw Замужем |
28-09-2014 - 18:40 Ну как тут бросить пить?  |
dedO'K Женат |
28-09-2014 - 19:22 (CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51) Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной. Эволюция- это не только появление и развитие одних видов, но и вырождение и вымирание других. И тут, скорее, не антропоцентричность, а антропоотдельность: только человек имеет право выбирать, вести свой род к вымиранию и деградации или к развитию и совершенствованию до чистого разума и духа. Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм? |
| Marinw Замужем |
28-09-2014 - 19:37 (dedO'K @ 28.09.2014 - время: 19:22) Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм? А как быть, если он признает разумность и логичность, но поступает наоборот вопреки разумности и логичности? |
| je suis sorti Свободна |
29-09-2014 - 01:43 (Marinw @ 28.09.2014 - время: 17:15) Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато Каким боком христианство причастно к распространению синтетических каннабиноидов?  Не подозревал, что попы сильны в органической химии, а церкви выполняют функции точек сбыта курительных смесей... "— Простите, а часовню тоже я развалил?" Это сообщение отредактировал Welldy - 29-09-2014 - 01:44 |
CBAT Свободен |
29-09-2014 - 02:26 (dedO'K @ 28.09.2014 - время: 21:22) (CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51) Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной. Эволюция- это не только появление и развитие одних видов, но и вырождение и вымирание других. И тут, скорее, не антропоцентричность, а антропоотдельность: только человек имеет право выбирать, вести свой род к вымиранию и деградации или к развитию и совершенствованию до чистого разума и духа. Я как автор темы "Мнимые отличия человека от животных", позволю себе не согласиться. Животные тоже ведут свой род к выживанию. А к самопожертвованию во имя рода склонны даже одноклеточные. А если вы валите в одну кучу биологическую и социальную эволюции, то опять же, принципиальных отличий от животных нет. У стадных животных тоже есть все элементы социальной эволюции. И самец во время гона тоже обладает правом выбирать - или ему сражаться и быть победителем, или подчиниться и потерять право на продолжение рода. Опус насчет "чистого разума и духа" пропускаю, ибо считаю его ложным, несущественным и неотносящимся к делу. Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм? Неправда. Атеист не только ни в коей мере не считает человека Венцом (творения или эволюции) - более того, даже сама разумность человека оспаривается. "Значение разума сильно преувеличено" (с) Специалисты утверждают, что нет никаких различий между "высшей" и "низшей" разумной деятельностью, а 80% действий и реакций человека неосознанны, как и у высокоорганизованных животных. Господи (фигура речи), да вы посмотрите, какой бардак творится на планете! О какой разумности может идти речь!? Это не разумность, а типичная гордыня, самолюбование. И наконец, атеисты поддерживают идеи о множественности миров и существовании иных форм жизни и разума во Вселенной. Это железное алиби против обвинений в антропоцентризме. |
| CBAT Свободен |
29-09-2014 - 02:30 (Welldy @ 29.09.2014 - время: 03:43) (Marinw @ 28.09.2014 - время: 17:15) Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато Каким боком христианство причастно к распространению синтетических каннабиноидов? Может, тем, что поощряет зависимость от "опиума для народа"? Известно ведь, что определенный процент людей особенно склонны к зависимостям: игровым, наркотическим, религиозным и т.п. |
| dedO'K Женат |
29-09-2014 - 07:38 (CBAT @ 29.09.2014 - время: 03:26) (dedO'K @ 28.09.2014 - время: 21:22) (CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51) Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной. Эволюция- это не только появление и развитие одних видов, но и вырождение и вымирание других. И тут, скорее, не антропоцентричность, а антропоотдельность: только человек имеет право выбирать, вести свой род к вымиранию и деградации или к развитию и совершенствованию до чистого разума и духа. Я как автор темы "Мнимые отличия человека от животных", позволю себе не согласиться. Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм?
Животные никуда ничего не ведут, а подчиняются условиям и обстоятельствам своего существования. В этом отношении что стадные, что одноклеточные, что атомы с молекулами одинаковы.Только человеку позволено быть творцом и вседержителем по образу Божию, либо воспротивиться этому и стать разрушителем, причем, по собственному выбору. Ну, а если вы считаете разумность и целесообразность человеческой жизни несущественной, чем же вас так удивляет стремление человека уподобиться животному, при этом оставляя за собою право на разумное творчество? И ежели человек неразумен, то по сравнению с кем он неразумен, действуя по своему усмотрению? По сравнению с вами, чтоли? |
| CBAT Свободен |
29-09-2014 - 09:09 (dedO'K @ 29.09.2014 - время: 09:38) Ну, а если вы считаете разумность и целесообразность человеческой жизни несущественной, чем же вас так удивляет стремление человека уподобиться животному, при этом оставляя за собою право на разумное творчество? Ох, разве я говорил, что меня удивляет? Человек не уподобляется животным. Человек - и есть животное. Ну а что вы хотели? Не растение же, в самом деле))) И ежели человек неразумен, то по сравнению с кем он неразумен, действуя по своему усмотрению? По сравнению с вами, чтоли? По сравнению с неким абстрактно-рациональным идеалом. Я тоже всего лишь человек, и тоже неразумен и мой разум подчиняется подсознанию и настроение зависит от концентрации тех или иных веществ в крови. |
| je suis sorti Свободна |
29-09-2014 - 09:27 (CBAT @ 29.09.2014 - время: 02:30) Может, тем, что поощряет зависимость от "опиума для народа"? Известно ведь, что определенный процент людей особенно склонны к зависимостям: игровым, наркотическим, религиозным и т.п. Зависимость от наркотиков и склонность к религии совершенно разные вещи, очевидно, что у них разная основа. Связывать наркоманию с религией это то же самое, что связывать религию с загрязнением окружающей среды или распространением компьютерных вирусов |
Martin_Keiner Женат |
29-09-2014 - 11:34 (Marinw @ 28.09.2014 - время: 17:15) (Welldy @ 28.09.2014 - время: 16:25) (CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37) PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки. Слышал, в молодежной среде популярны курительный смеси, но я бы не стал винить в этом христианство Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато Ну хоть намекните каким образом. |
| Marinw Замужем |
29-09-2014 - 12:01 (martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 11:34) Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато[/QUOTE] Ну хоть намекните каким образом. Доводилось ли слышать осуждение со стороны церкви торговцев наркотиков и людей потребляющих наркотики? Мне нет. А вот осуждение коротких юбок слышала или читала |
| CBAT Свободен |
29-09-2014 - 13:29 (Welldy @ 29.09.2014 - время: 11:27) (CBAT @ 29.09.2014 - время: 02:30) Может, тем, что поощряет зависимость от "опиума для народа"? Известно ведь, что определенный процент людей особенно склонны к зависимостям: игровым, наркотическим, религиозным и т.п. Зависимость от наркотиков и склонность к религии совершенно разные вещи, очевидно, что у них разная основа. Здесь я говорил об обратной причинно-следственной связи. Люди определенного типа подвержены зависимостям. Они становятся наркоманами или фанатиками. Не следует понимать это как "все верующие -наркоманы", это неверно. |
| je suis sorti Свободна |
29-09-2014 - 14:46 (CBAT @ 29.09.2014 - время: 13:29) Здесь я говорил об обратной причинно-следственной связи. Люди определенного типа подвержены зависимостям. Они становятся наркоманами или фанатиками. Не следует понимать это как "все верующие -наркоманы", это неверно. Находить причинную связь между христианством и наркоманией это логическая ошибка, если даже два явления соседствуют, к примеру, личности зависимого типа в христианстве и в наркомании, то это вовсе не означает, что одно явление является причиной другого. Люди имеют те или иные черты личности, к примеру, склонность к наркомании, в силу природы и, наверное, в меньшей степени, в силу влияния воспитания. Не думаю, что христианство оказывает большое влияние на воспитание граждан РФ. К слову, ислам запрещает употребление алкоголя и, возможно, положительно воздействует на потенциальных алкоголиков. (Marinw @ 29.09.2014 - время: 12:01) Доводилось ли слышать осуждение со стороны церкви торговцев наркотиков и людей потребляющих наркотики? Мне нет. Не думаю, что борьба с наркоманией это главная задача любой из конфессий и вряд ли у церкви есть в распоряжении те же средства, что у Госнаркоконтроля или Минздрава. РПЦ, я слышал, активно участвует в реабилитации наркоманов, и порой успешней, чем это делает государство. Некоторые конфессии имеют специальные программы, к примеру у дианетиков есть в Ленинградской области специальный санаторий для наркоманов, лично знаю человека, который после нескольких месяцев в этом санатории прекратил принимать героин. |
| Marinw Замужем |
29-09-2014 - 15:14 (Welldy @ 29.09.2014 - время: 14:46) Не думаю, что борьба с наркоманией это главная задача любой из конфессий и вряд ли у церкви есть в распоряжении те же средства, что у Госнаркоконтроля или Минздрава. Стоп, стоп! А говорить о том, что торговцы наркотиками должны быть преданы анафеме, что наркоманов не пустят в Рай. Такую пропаганду они могли бы вести? |
| je suis sorti Свободна |
29-09-2014 - 15:25 (Marinw @ 29.09.2014 - время: 15:14) А говорить о том, что торговцы наркотиками должны быть преданы анафеме, что наркоманов не пустят в Рай. Такую пропаганду они могли бы вести? По этой логике церковь также могла бы проповедовать: - утреннюю зарядку - снижение потребления продуктов с большой долей жиров - защиту прав потребителей, - соблюдение промышленными предприятиями санитарных и экологических норм Это сообщение отредактировал Welldy - 29-09-2014 - 16:25 |
| dedO'K Женат |
29-09-2014 - 15:39 (Welldy @ 29.09.2014 - время: 16:25) (Marinw @ 29.09.2014 - время: 15:14) А говорить о том, что торговцы наркотиками должны быть преданы анафеме, что наркоманов не пустят в Рай. Такую пропаганду они могли бы вести? По этой логике церковь могла бы также проповедовать утреннюю зарядку, снижение потребления продуктов с большой долей углеводов и жиров, защищать права потребителей, требовать от промышленных предприятий соблюдения санитарных норм, а также норм ПДД и ПДК Кстати, революционное обновленчество вело такую пропаганду(вспомните Гапона). Однако, психология страха Божия и законопослушничества из любви- явление более глубокое, сатану такими методами не проймешь. |
| Marinw Замужем |
29-09-2014 - 16:30 (Welldy @ 29.09.2014 - время: 15:25) По этой логике церковь также могла бы проповедовать: Если она печется о благе людей при жизни, то да. Хотя бы осуждать тех, кто производит поддельные продукты. Или пусть прихожане быстрее мрут от некачественных продуктов - больше будет служб на похоронах. |
| je suis sorti Свободна |
29-09-2014 - 22:58 (Marinw @ 29.09.2014 - время: 16:30) Если она печется о благе людей при жизни, то да. Хотя бы осуждать тех, кто производит поддельные продукты. Давайте не будем путать церковь сто лет назад и сегодня. А до 1917 г. церковь была частью государственного аппарата, находилась отчасти на бюджетном финансировании и ее функции включали в себя по сути функции советских партийных и профсоюзных органов, ЗАГС, РОНО, общества "Знание", собеса. В наше время, как ни крути, функции церкви гораздо уже, это организация "общения людей с богом", оказание сакральных услуг и сакральной помощи. Требовать от современной церкви решения задач по несению идеологии в массы и воспитания граждан бессмысленно. |
| dedO'K Женат |
30-09-2014 - 00:22 (CBAT @ 29.09.2014 - время: 10:09) (dedO'K @ 29.09.2014 - время: 09:38) Ну, а если вы считаете разумность и целесообразность человеческой жизни несущественной, чем же вас так удивляет стремление человека уподобиться животному, при этом оставляя за собою право на разумное творчество? Ох, разве я говорил, что меня удивляет? Человек не уподобляется животным. Человек - и есть животное. Ну а что вы хотели? Не растение же, в самом деле))) И ежели человек неразумен, то по сравнению с кем он неразумен, действуя по своему усмотрению? По сравнению с вами, чтоли?По сравнению с неким абстрактно-рациональным идеалом. Я тоже всего лишь человек, и тоже неразумен и мой разум подчиняется подсознанию и настроение зависит от концентрации тех или иных веществ в крови. Животное- это часть естественного мiра, его душа от земли, его дело- потреблять, а свои обязанности на своем месте оно и так исполнит, просто не может не исполнить. Человек же права быть животным не имеет. Даже слон- маленькая пешка, по сравнению с человеком за рычагами бульдозера, на дежурстве на Химзаводе или за пультом АЭС. А некий абстрактно-рациональный идеал потому и рационален, что абстрактен, а значит,.отвлеченный от реальности, ежели вы, конечно, не записали в идеал реального себя. И откуда разум у неразумного или концентрация определенных веществ ни с того ни с сего? Вот, скажем, адреналин, серотонин или эндорфин не могут изменять свой уровень содержания сами по себе. Не говоря уже об алкоголе или опиятах. У всего есть первопричина, не так ли? Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-09-2014 - 00:33 |
| je suis sorti Свободна |
30-09-2014 - 16:24 (Lady Mechanika @ 26.09.2014 - время: 16:42) Чужеродная религия начала победное шествие по русской земле Автору этой "умной" темы невдомек, что в 988 г., в год когда произошло так называемое "Крещение Руси", "русской земли" еще не было в современном значении этого слова "Русью" сперва называлась правящая в Киеве группа товарищей, потом относительно небольшая часть территории вокруг города Киева. Скажем, Новгород русью не считался еще лет триста. Выражение "чужеродная религия" свидетельство невежества. В большинство (если не вовсе) современных стран мира религия пришла извне или хотя бы заимствовала важные "чужеродные" элементы, интересно было бы узнать о существовании какой-нибудь "чистой подлинной" религии Это сообщение отредактировал Welldy - 30-09-2014 - 17:36 |
| Marinw Замужем |
30-09-2014 - 17:54 (Welldy @ 29.09.2014 - время: 22:58) В наше время, как ни крути, функции церкви гораздо уже, это организация "общения людей с богом", оказание сакральных услуг и сакральной помощи. Требовать от современной церкви решения задач по несению идеологии в массы и воспитания граждан бессмысленно. Это я понимаю так - У "бизнеса" свои задачи и цели. И он боится потерять источники дохода - тех самых людей, который нажились на продаже поддельных продуктов |
| je suis sorti Свободна |
30-09-2014 - 18:30 (Marinw @ 30.09.2014 - время: 17:54) У "бизнеса" свои задачи и цели. И он боится потерять источники дохода - тех самых людей, который нажились на продаже поддельных продуктов Надо полагать, РПЦ активно поддерживает существующее в РФ общественное устройство в силу этого косвенно содействует продаже поддельных товаров, наркомании, и алкоголизму. Помощь государству и бизнесу все же не главная задача РПЦ. В первую очередь церковь банально удовлетворяет религиозные потребности общества  В СССР церковь как раз занималсь тем, что ей положено. Это сообщение отредактировал Welldy - 30-09-2014 - 19:05 |
| Marinw Замужем |
30-09-2014 - 19:07 (Welldy @ 30.09.2014 - время: 18:30) Помощь государству и бизнесу все же не главная задача РПЦ. В первую очередь церковь банально удовлетворяет религиозные потребности общества То есть физическое здоровье россиян церкви не интересно. Главное, чтобы они верили и несли? |
| je suis sorti Свободна |
30-09-2014 - 20:01 (Marinw @ 30.09.2014 - время: 19:07) То есть физическое здоровье россиян церкви не интересно. Главное, чтобы они верили и несли? Я бы не ставил это церкви в упрек, мы же не предъявляем такие претензии клубу филателистов или обществу любителей камерной музыки. В древних книгах, на которых основаны древние религиозные культы, ничего не говорится о пользе занятий физкультурой или средиземноморской диеты, поскольку вопросы здорового образа жизни стали актуальны только в XX веке (и то не во всем мире). Проблема алкоголизма, наркомании, табакокурения среди широких масс это современная проблема, даже при том, что сами пороки уходят в седую древность. |
| dedO'K Женат |
01-10-2014 - 01:40 (Welldy @ 29.09.2014 - время: 23:58) В наше время, как ни крути, функции церкви гораздо уже, это организация "общения людей с богом", оказание сакральных услуг и сакральной помощи. Требовать от современной церкви решения задач по несению идеологии в массы и воспитания граждан бессмысленно. А мед.учреждения занимаются организацией общения людей с их здоровьем, оказанием сакральных услуг и сакральной помощи. То же касается шоубизнеса, занимающегося организацией общения людей с произведениями творчества и т.д. и спортивных клубов, занимающихся организацией общения людей с видами спорта и любимыми командами и... т.д. |
| Marinw Замужем |
01-10-2014 - 02:34 (dedO'K @ 01.10.2014 - время: 01:40) А мед.учреждения занимаются организацией общения людей с их здоровьем, оказанием сакральных услуг и сакральной помощи. То же касается шоубизнеса, занимающегося организацией общения людей с произведениями творчества и т.д. и спортивных клубов, занимающихся организацией общения людей с видами спорта и любимыми командами и... т.д. Тогда почему же церковь считает себя вправе указывать, что коммерсанты должны заниматься бизнесом и не лезть в политику? |
| dedO'K Женат |
02-10-2014 - 01:38 (Marinw @ 29.09.2014 - время: 13:01) [QUOTE=martin.keiner , 29.09.2014 - время: 11:34] Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато[/QUOTE] Ну хоть намекните каким образом.[/QUOTE] Доводилось ли слышать осуждение со стороны церкви торговцев наркотиков и людей потребляющих наркотики? Мне нет. Не коротких юбок, а служения любодеянию и похоти. |
| dedO'K Женат |
02-10-2014 - 01:40 (Marinw @ 01.10.2014 - время: 03:34) (dedO'K @ 01.10.2014 - время: 01:40) А мед.учреждения занимаются организацией общения людей с их здоровьем, оказанием сакральных услуг и сакральной помощи. То же касается шоубизнеса, занимающегося организацией общения людей с произведениями творчества и т.д. и спортивных клубов, занимающихся организацией общения людей с видами спорта и любимыми командами и... т.д. Тогда почему же церковь считает себя вправе указывать, что коммерсанты должны заниматься бизнесом и не лезть в политику? Какие именно коммерсанты? По генетической предрасположенности, по образу жизни или из любви к деньгам вместо реальной жизни? |
| Marinw Замужем |
02-10-2014 - 02:33 (dedO'K @ 02.10.2014 - время: 01:40) Какие именно коммерсанты? По генетической предрасположенности, по образу жизни или из любви к деньгам вместо реальной жизни? Наши доморощенные коммерсанты, по роду занятия |
| dedO'K Женат |
02-10-2014 - 09:27 (Marinw @ 02.10.2014 - время: 03:33) (dedO'K @ 02.10.2014 - время: 01:40) Какие именно коммерсанты? По генетической предрасположенности, по образу жизни или из любви к деньгам вместо реальной жизни? Наши доморощенные коммерсанты, по роду занятия По роду занятия мы все- люди, поскольку занятие у нас на всех одно- жить. |
| Marinw Замужем |
02-10-2014 - 09:29 (dedO'K @ 02.10.2014 - время: 09:27) По роду занятия мы все- люди, поскольку занятие у нас на всех одно- жить. Но жить можно по разному. В ладах со своей совестью, или наоборот обманывая других |