XY Virus Свободен |
15-07-2018 - 23:37 (Sorques @ 15-07-2018 - 22:42) Пенсионеры после этого смогут отдыхать каждый год у моря? из своего опыту скажу.. пенсионерам не до моря особенно в высокий сезон.. Жарко нагрузка высокая на организм и сердце. Моя мать имеет такую возможность легко, хоть каждый год ездить... не уговоришь, я уж плюнул на это дело Это сообщение отредактировал XY Virus - 15-07-2018 - 23:38 |
Sorques Женат |
15-07-2018 - 23:38 (dedO'K @ 15-07-2018 - 23:32) Да у людей в частной собственности были не только грузовики, но трактора, прогулочные яхты и катера, рыбные баркасы... Нет, это выдумки..использовать грузовик для извлечения прибыли, было нельзя.. Зачем предпринимателю частная собственность? Что за непременное условие, откуда? Здание завода, в аренде, станки в аренде? Кто такому предприниматели даст кредит или пойдет к нему в компаньоны с деньгами, если у него?ничего нет деюре? |
Sorques Женат |
15-07-2018 - 23:40 (XY Virus @ 15-07-2018 - 23:37) из своего опыту скажу.. пенсионерам не до моря особенно в высокий сезон.. Ездят обычно в бархатный сезон..осенью.. Да и это просто пример..я к тому, что это все даст гражданам? |
Антироссийский клон-28 Женат |
15-07-2018 - 23:45 (XY Virus @ 15-07-2018 - 22:33) Завтра будем гордится страной 16го... А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки? Пока он свои обещания держит. И я очень хотел бы что бы он оставил это болото Путину, который уже увяз в Сирийском дерьме по уши. |
King Candy Свободен |
16-07-2018 - 00:05 (Victor665 @ 16-07-2018 - 00:25) В СССР кстати НЕ БЫЛО никаких денег, там были фантики из дерьма. Чтобы купить на них что-то полезное, надо было настоящие деньги иметь, в виде талонов. Либо талоны, либо принадлежность к правящей касте (что давало доступ к всевозможным "спецмагазинам" со "спецценами") |
dedO'K Женат |
16-07-2018 - 00:07 (Victor665 @ 16-07-2018 - 00:25) 1.(dedO'K @ 15-07-2018 - 20:32) Предпринимательство- это создание предприятие для производства необходимых товаров и услуг. вранье! предпринимательство это создание СВОЕГО предприятия. С чего вы, вдруг, решили, что главным условием предпринимательства является спекуляция и частная собственность на что либо? с того что именно тут отличие работы на Хозяина предприятия и на СЕБЯ. были в частной собственности деньги, инструмент, оборудование, транспорт. Это является средствами производства? если бы разрешалось использовать в частных предприятиях то является. А если не разрешается то не является. 1. А чьё оно, если не ваше, если вы его и предприняли? И какой, нахрен, "найм работника"? Работники предприятия были в долевом участии при распределении прибыли, нанимали, только, служащих, на жалование. 2. Не было такого официального сословия, как коммунякочекист. И хозяевами своих предприятий были трудящиеся и трудовые коллективы. Кто знал об этом, пользовался своими правами на полную катушку, а такие, как вы, напуганные сказками про коммунякочекистов, сидели на голом окладе, оплачивая всё, вплоть до общественного транспорта и ком.услуг в полном об'еме по тарифу. 3. Талоны получали в соответствующих организациях, по мере надобности, это была не проблема. Но оплачивать приходилось деньгами. |
King Candy Свободен |
16-07-2018 - 00:11 (dedO'K @ 16-07-2018 - 00:32) Другое дело, что достать новую технику было проблемой, как и зарегистрировать списанную и восстановленную. Ага - покупали советские граждане танк и использовали его по своему усмотрению ? На рыбалку на этом танке ездили с друзьями ? Покупка танка или самолета - это была фикция - все раыно деньги в период "военного положения" ничего не значили Просто давали возможность реализовать патриотический порыв простым людям (который часто был совершенно искреннен) Например, одна женщина, у которой убили мужа - командира танкового подразделения - на свои сбережения "купила" Т-34 и пошла служить на этот танк механиком - водителем Лично убивала, давила немцев, незадолго до конца войны погибла сама (снаряд разорвался возле танка, она находилась рядом) Это окнечно была не покупка, деньги эти были никому не нужны на самом деле - но патриотический акт, акт мщения. другие случаи похожие |
dedO'K Женат |
16-07-2018 - 00:22 (Sorques @ 16-07-2018 - 00:38) 1.(dedO'K @ 15-07-2018 - 23:32) Да у людей в частной собственности были не только грузовики, но трактора, прогулочные яхты и катера, рыбные баркасы... Нет, это выдумки..использовать грузовик для извлечения прибыли, было нельзя.. Зачем предпринимателю частная собственность? Что за непременное условие, откуда? Здание завода, в аренде, станки в аренде? Кто такому предприниматели даст кредит или пойдет к нему в компаньоны с деньгами, если у него?ничего нет деюре? 1. Можно. Иное дело, что монополия на транспорт была самой прибыльной, так что, биться пришлось бы не абы с кем, а с министерством транспорта. Хотя, в отдалённых районах с плохими дорогами свою нишу найти можно было. 2. Субсидировали, же, и предоставляли всё необходимое, если были заинтересованы в изделии или услуге. |
King Candy Свободен |
16-07-2018 - 00:33 все равно в СССР не ты распоряжался деньгами цены на любые товары были фиксированными, ты не мог их менять по своему усмотрению. все ходили под уголовной статьей "спекуляция" Все вырученные деньги ты отдавал в госорганы - а потом уже они тебе возвращали твою долю в соответствии с прейскурантами... |
Фигасе Свободен |
16-07-2018 - 01:06 (King Candy @ 16-07-2018 - 00:11) Другое дело, что достать новую технику было проблемой, как и Покупка танка или самолета - это была фикция - все раыно деньги в период "военного положения" ничего не значили У Шолохова был личный самолет, купленный на законные деньги. (King Candy @ 16-07-2018 - 00:33) Все вырученные деньги ты отдавал в госорганы - а потом уже они тебе возвращали твою долю в соответствии с прейскурантами... А как рабы в других культурах? Что собственно удивляет? Это сообщение отредактировал Фигасе - 16-07-2018 - 01:11 |
Фигасе Свободен |
16-07-2018 - 01:14 (Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45) И я очень хотел бы что бы он оставил это болото Путину, который уже увяз в Сирийском дерьме по уши. Да, знаем этот прикол, с дрожжами в чужом сортире. |
Victor665 Женат |
16-07-2018 - 02:59 (efv @ 09-07-2018 - 22:20) Наверное в Древнем Риме тоже так рассуждали. А пришли какие-то варвары, гораздо ниже в развитии и в финансах ничего не понимающие и нету Древнего Рима. 1. Варварами их называли только римляне. Во всем нормальном мире это были создатели новых имперских государств, князья которые свои дружины отдавали в наем римлянам. 2. Это были феодалы, которые понимали что рабство отмирает, и придумали более передовой РАЗВИТЫЙ вид государства. 3. В финансах старая Империя Рима конечно выигрывала, но вот с оружием у "варваров" было гораздо лучше- поэтому собственно они и победили, смогли разрушить Рим. И построить Францию и Германию. ЗЫ- Ну а потом англо-саксы придумали капитализм, и этих крутейших феодалов замочили. И последнюю феодальную империю тоже замочат. И правильно сделают. И местные им радостно помогут, благое это дело- выкинуть за борт истории последних кремлевских феодалов. |
Sorques Женат |
16-07-2018 - 03:49 (dedO'K @ 16-07-2018 - 00:22) 1. Можно. Иное дело, что монополия на транспорт была самой прибыльной, так что, биться пришлось бы не абы с кем, а с министерством транспорта. Вы пишете о каких то отдельных случаях..Это не бизнес..Вот в Югославии можно было владеть транспортом, заводами и в общем страну социалистической сложно было назвать..а артели в СССР, это рыночный сегмент, так как цены формировали не артельщики.. |
dedO'K Женат |
16-07-2018 - 07:55 (Sorques @ 16-07-2018 - 04:49) (dedO'K @ 16-07-2018 - 00:22) 1. Можно. Иное дело, что монополия на транспорт была самой прибыльной, так что, биться пришлось бы не абы с кем, а с министерством транспорта. Вы пишете о каких то отдельных случаях..Это не бизнес..Вот в Югославии можно было владеть транспортом, заводами и в общем страну социалистической сложно было назвать..а артели в СССР, это рыночный сегмент, так как цены формировали не артельщики.. Однако, ваша хвалёная Югославия так и не рискнула выйти против монополии СССР и ВНР на автоперевозки по странам соц.лагеря. Куда, там, частнику переть против гос.корпорации, где за груз и пассажиров отвечает государство своим бюджетом? |
XY Virus Свободен |
16-07-2018 - 13:01 (Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45) А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки? Пока он свои обещания держит. И я очень хотел бы что бы он оставил это болото Путину, который уже увяз в Сирийском дерьме по уши. Ну слава богу, что вам в америке про наследство Обамы правду не говорят. А то уровень самоубийств повысится. Так прокакать великую державу, это надо уметь. Хотя с моей точки зрения, Обамке надо 2ю нобелевку давать, за развал(военный и политический)самого агресивного государства на земле... Достоин. В отличии от Вас, Трамп лучше видит картинку, и видел её на выборах. Соотвественно и говорил все это. Про то что мы не будем сменять режимы где либо итд итп.. Нет у штатов хороших выходов, бросить Сирию, Афган Ирак Украину, даже возможно Европпу.. И плавно отползать к своим естественным границам. А по поводу увязания в Сирии так у нас там 2 стратегические базы, это наша цель "увязуть" там на лет 50-100 как минимум. Это сообщение отредактировал XY Virus - 16-07-2018 - 13:05 |
dedO'K Женат |
16-07-2018 - 13:15 (XY Virus @ 16-07-2018 - 14:01) (Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45) А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки? Ну слава богу, что вам в америке про наследство Обамы правду не говорят. А то уровень самоубийств повысится. Так, это и есть лучший способ покончить с Россией: затащить её на место США в военно-стратегическом плане, и оставить расхлёбывать тамошние проблемы с "оранжевыми революциями". |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2018 - 16:55 (XY Virus @ 16-07-2018 - 13:01) (Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45) А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки? Ну слава богу, что вам в америке про наследство Обамы правду не говорят. А то уровень самоубийств повысится. Отом в какое дерьмо Обама втянул страну, нам видно куда лучше чем вам. По тому Трамп и победил что из дерьма надо вылезать. Ну да не первый раз. Из дерьма в которое втянули страну Кенеди и Картер вылезли, и из Обамовского, дерьма, Америка вылезет. Собственно уже вылезает, а вы всё в своём варитесь. |
Фигасе Свободен |
16-07-2018 - 18:13 (Misha56 @ 16-07-2018 - 16:55) Отом в какое дерьмо Обама втянул страну, нам видно куда лучше чем вам. Ну да, это сделал "тот парень", но он уже уволен... |
Victor665 Женат |
16-07-2018 - 18:24 (dedO'K @ 16-07-2018 - 00:07) . А чьё оно, если не ваше, если вы его и предприняли? Вы же сказали что предприятие государственное, че врать то непрерывно )) Гореть вам в аду за тотальную постоянню ЛОЖЬ Свое это свое, государственное это государственное- иди в школу учи русский. И какой, нахрен, "найм работника"? Работники предприятия были в долевом участии при распределении прибыли, нанимали, только, служащих, на жалование. какая прибыль, что за постоянное вранье? Какое ДОЛЕВОЕ участие- в чем Доля, где признаки "распоряжения и владения", где СВОЯ Частная собственность которую можно продать- заложить, выделить Долю?! Ваша лже-трактовка прямо противоречит Конституции СССР! Хозяином было государство (точнее все людишки, но распоряжаться и владеть могла только Гос Власть), деньги все сдавались государству, продукцию можно было делать только по разрешению государства, закупить сырье можно было только у государства, расчетный счет только в Гос банке... Поэтому Хрущев и убрал эти позорные лже- артели- что они были обычной воровской обналичкой из гос бюджета. А Брежнев конечно все начал возвращать- для этого ворюги коммуняцкие и скинули Хрущева. А потом Горбачев при поддержке коммуняко- чекистов начал "обналичку в государственном масштабе", продолжил дело ушлой Брежневской номенклатуры. Не было такого официального сословия, как коммунякочекист да и диктатуры официально как бы "не было" и феодализм как бы в СССР официально не признавался )) А коммуняко-чекисты были, и номенклатура неприкосновенная была, полноценный эксплуататорский правящий класс. И хозяевами своих предприятий были трудящиеся и трудовые коллективы. Кто знал об этом, пользовался своими правами на полную катушку, а такие, как вы, напуганные сказками про коммунякочекистов, сидели на голом окладе, оплачивая всё, вплоть до общественного транспорта и ком.услуг в полном об'еме по тарифу. не надо путать Хозяев в лице Гос Власти, номенклатуры коммуняко- чекистов, и обычных классово- близких блюдолизов, люмпенов, пролетариев. Люмпены получали скидки, получали водку, получали путевки и убогие квартирки- но никаких решений на предприятиях они не принимали. Наоборот- обязанностью люмпенов было беспрекословно подчиняться и ХАВАТЬ все решения коммуняк! А если люмпены вдруг вякать начинали по поводу роста цен, да еще и на митинги выходили "пользоваться своими правами на всю катушку", то люмпенов мгновенно УБИВАЛИ как в Новочеркасске. А кто не вякал- тот плохо кушал, много пил, работал на субботниках, морозил жопу и придатки на БАМе, и зачищал Чернобыль. Талоны получали в соответствующих организациях, по мере надобности, это была не проблема. позорная ЛОЖЬ- если бы ВСЕМ желающим получить продукцию дефицитную талонную было бы "не проблема", то талонов бы не было. Вы попались на самом тупом пакостном вранье в пользу властных уродов и блюдолизов. ну ниче, льготы ваши уничтожили, коммуняк уничтожили, осталось с чекистами вашими разобраться. |
КэпНемо Женат |
16-07-2018 - 18:31 (Misha56 @ 16-07-2018 - 16:55) (XY Virus @ 16-07-2018 - 13:01) (Misha56 @ 15-07-2018 - 23:45) А это ничего что уход из сирийского болота был одной из целей Трампа объявленных во время предвыборной гонки? Ну слава богу, что вам в америке про наследство Обамы правду не говорят. А то уровень самоубийств повысится. Отом в какое дерьмо Обама втянул страну, нам видно куда лучше чем вам. оно то конечно верно, то что вам виднее, но вот мнение зрителя с стороны, Обама строил политику с учетом интересов Запада, а не только США, ровный был политик как и все демократы, в принципе ничего плохого про него не знаю Трамп же как у нас говорят комерс, обычный торгаш, в добавок позер и фигляр, он тянет одеяло на себя, забывая старую мудрость что половина больше целого посмотрим как пройдет встреча в Хельсинки, но мне кажется он многих разочарует, говорит правильные вещи, но творит какую то дичь |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2018 - 19:35 (КэпНемо @ 16-07-2018 - 18:31) оно то конечно верно, то что вам виднее, но вот мнение зрителя с стороны, Обама строил политику с учетом интересов Запада, а не только США, ровный был политик как и все демократы, в принципе ничего плохого про него не знаю О том сколько дерьма Обама сделал для США изнутри виднее. За один развал систему здравоохранения его надо пороть розгами, плюс втягивание в Сирию, и помощь европейцам в Ливии. Трамп не корчит из себя президента мира, а делает то для чего его выбрали. То есть заботится о интересах США и народа США. Встреча в Хельсинки, даст возможность чиновникам меньшего ранга вести переговоры и договариваться. Думаю что об немного уступят друг другу. Но будет ли какой ни будь эффект будет видно года через два. |
Фигасе Свободен |
16-07-2018 - 19:42 (Misha56 @ 16-07-2018 - 19:35) Трамп не корчит из себя президента мира Последний саммит НАТО смотрели? |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2018 - 19:50 (Фигасе @ 16-07-2018 - 19:42) (Misha56 @ 16-07-2018 - 19:35) Трамп не корчит из себя президента мира Последний саммит НАТО смотрели? И что там не так? Все страны НАТО по договору обязаны тратить 2% ВВП на оборону. Обязаны но не тратят. Трам сказал не хрена прятатся за спиной США. Или тратьте что обещали и ли пошли на хрен. На мой взгляд он защищал мои интересы ибо нахрена мне олачивать оборону той же германии. Нехай пионерка сама башляет. |
Фигасе Свободен |
16-07-2018 - 20:18 (Misha56 @ 16-07-2018 - 19:50) Трам сказал не хрена прятатся за спиной США. Точнее сказал, мол мы вас защищаем, а вы экономическое сотрудничество развиваете - не порядок. |
КэпНемо Женат |
16-07-2018 - 20:21 (Фигасе @ 16-07-2018 - 20:18) (Misha56 @ 16-07-2018 - 19:50) Трам сказал не хрена прятатся за спиной США. Точнее сказал, мол мы вас защищаем, а вы экономическое сотрудничество развиваете - не порядок. если еще точнее он сказал что вы спонсируете своего вероятного противника, вместо того что бы покупать у союзника и при этом говорите что у вас нет денег на содержание НАТО |
dedO'K Женат |
16-07-2018 - 20:45 (Sorques @ 16-07-2018 - 04:49) (dedO'K @ 16-07-2018 - 00:22) 1. Можно. Иное дело, что монополия на транспорт была самой прибыльной, так что, биться пришлось бы не абы с кем, а с министерством транспорта. Вы пишете о каких то отдельных случаях..Это не бизнес..Вот в Югославии можно было владеть транспортом, заводами и в общем страну социалистической сложно было назвать..а артели в СССР, это рыночный сегмент, так как цены формировали не артельщики.. Артельщики. Другое дело, что фининспектора и ОБХСС могли докопаться до необоснованной сверхприбыли и загасить налогом так, что без штанов останешься: в СССР строго следили за уровнем инфляции и гасили урон от неё за счёт тех, кто инфляцию разгонял. Но, несмотря на это, за 30 лет пришлось 3 раза деноминировать рубль. Последний раз- в 1961 году. |
King Candy Свободен |
16-07-2018 - 20:50 (КэпНемо @ 16-07-2018 - 21:21) (Фигасе @ 16-07-2018 - 20:18) (Misha56 @ 16-07-2018 - 19:50) Трам сказал не хрена прятатся за спиной США. Точнее сказал, мол мы вас защищаем, а вы экономическое сотрудничество развиваете - не порядок. если еще точнее он сказал что вы спонсируете своего вероятного противника, вместо того что бы покупать у союзника и при этом говорите что у вас нет денег на содержание НАТО Ну так Советский Союз Германию перед 2 М.В. подкармливал, торговал с ней - теперь они своих вероятных противников откармливают... Что ж - благородно |
Фигасе Свободен |
16-07-2018 - 20:57 (King Candy @ 16-07-2018 - 20:50) Что ж - благородно Нет, Трамп к "Северный поток 3" присосаться хочет. Это сообщение отредактировал Фигасе - 16-07-2018 - 20:57 |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2018 - 22:24 (Фигасе @ 16-07-2018 - 20:18) (Misha56 @ 16-07-2018 - 19:50) Трам сказал не хрена прятатся за спиной США. Точнее сказал, мол мы вас защищаем, а вы экономическое сотрудничество развиваете - не порядок. Нет, он сазал вы просите защиты, отказываетесь содержать свою армию, и делаете богаче и сильнее того от кого требуете защиты. А не слишком ли вы ребята хитрожопые? |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2018 - 22:26 (Фигасе @ 16-07-2018 - 20:57) (King Candy @ 16-07-2018 - 20:50) Что ж - благородно Нет, Трамп к "Северный поток 3" присосаться хочет. Нет. |
XY Virus Свободен |
17-07-2018 - 16:48 (dedO'K @ 16-07-2018 - 13:15) Так, это и есть лучший способ покончить с Россией: затащить её на место США в военно-стратегическом плане, и оставить расхлёбывать тамошние проблемы с "оранжевыми революциями". ну Пу не дурак, авантюр не будет. Та же Сирия, зашли 2мя базами и только ВКС РФ воюет, и военная полиция, и никаких пехотных и бронетанковых подразделений. |
XY Virus Свободен |
17-07-2018 - 16:49 (Misha56 @ 16-07-2018 - 16:55) Отом в какое дерьмо Обама втянул страну, нам видно куда лучше чем вам. ну хорошо что уже проблема понимаема уже прогресс. Хотя с моей точки зрения ресурсов на восстановление уже не хватит. |
Фигасе Свободен |
17-07-2018 - 16:51 (XY Virus @ 17-07-2018 - 16:49) Хотя с моей точки зрения ресурсов на восстановление уже не хватит. А если крепостное право ввести? |
XY Virus Свободен |
17-07-2018 - 16:55 (КэпНемо @ 16-07-2018 - 18:31) оно то конечно верно, то что вам виднее, но вот мнение зрителя с стороны, Обама строил политику с учетом интересов Запада, а не только США, ровный был политик как и все демократы, в принципе ничего плохого про него не знаю Трамп человек на своем месте, как не пардоксально это звучит. Вы его послужной список изучите. Он хороший кризис менджер, и мастер выползания из жопы. то сейчас Сша и нужно. Другое дело там структурный кризис. В такой ситуации даже гений может ничего не смочь.. |
XY Virus Свободен |
17-07-2018 - 16:58 (Фигасе @ 17-07-2018 - 16:51) (XY Virus @ 17-07-2018 - 16:49) Хотя с моей точки зрения ресурсов на восстановление уже не хватит. А если крепостное право ввести? ага а лучше сразу завезти миллионов 600 китайцев с лопатами, и заставить через всю америку их копать новый панамский канал)))) Вот тада точно, высокотехнологичная экономиика США точно поправится))) |