Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина VladVVV
Женат
27-10-2014 - 12:54
(yellowfox @ 27.10.2014 - время: 09:30)
(VladVVV @ 27.10.2014 - время: 10:26)
(yellowfox @ 27.10.2014 - время: 09:21)
За русский язык на Украине убить могут, но его никто не запрещал
Какой феерический бред!
Вам примеров мало, во Львове, Ивано-Франковске,,,

А можно ссылки на примеры?
Женщина milenа
Замужем
27-10-2014 - 13:19
(VladVVV @ 27.10.2014 - время: 09:03)
Дорогая моя, только не надо мне в Донецке рассказывать про невмешательство РФ!

"Дорогая" это оставьте для жены, ага?
Меня интересуют факты. Потому все все ваши "мне в Донецке" оставьте для "Шустер лайф". Факты, факты и факты! А пока Украина воюет на своей территории, убивает своих же граждан, разрушает свою же инфраструктуру, при этом всему миру заявляет что с Россией, но войну России не объявляет! Нонсенс! Клоуны!


И запомните раз и навсегда: никто русский язык на Украине не запрещал и сейчас не запрещает
Это вы баронессе Эштон расскажите!
"23 февраля 2014 года на экстренном заседании Верховной рады Украины депутат "Батькивщины" Вячеслав Кириленко внёс в повестку дня заседания Верховной Рады законопроект № 1190 «О признании утратившим силу Закона Украины "Об основах государственной языковой политики"», 232 депутата проголосовали за принятие законопроекта"
Опустим юридическую казуистику, трактовки и переводы с одного языка на другой. То что этот закон ничего не запрещал расскажите своим соседям из Донецка, которые с автоматами в руках отстаивают свои права говорить на русском, а мне ответьте на вопрос - принятие этого закона практически в первый же день после государственного переворота было самой острой необходимостью? Ради этого свергали законного Президента? У депутатов Рады больше не было других жизненных вопросов? Вот теперь когда ответили, идите к ополченцам и расскажите им что они зря испугались за свою жизнь.
Кстати, под спойлером реакция на этот закон официальных лиц Европы. И некоторые из них предупреждали!
скрытый текст



трагедия в Одессе НЕ целенаправленный акт
Это вам кто сказал, те почти полсотни человек, которых сожгли и задушили? Вы это проявление фашизма можете называть как хотите, НО:
«Одесса заплатила за мир очень высокую цену 2 мая, для того чтобы увидеть сейчас, что происходит (на Донбассе), если бы мы тогда не остановили нашествие сепаратистов. В настоящий момент Одесса стала очень проукраинским городом. В российских СМИ Одессу даже называют „бандеровской“, и большего комплимента для Одессы для меня не существует», — заявил президент Украины Петр Порошенко в рамках рабочего визита в Одессу 23 октября.
И если Президент страны, вместо проведения расследования гибели людей, ГОРДИТСЯ тем, что 2 мая таким античеловечным, варварским, преступным способом "ОСТАНОВИЛИ СЕПАРАТИСТОВ", то вряд ли его можно назвать нормальным человеком... И власть которую представляет человек оправдывающий УБИЙСТВО безоружных... МАССОВОЕ УБИЙСТВО... ЖЕСТОКОЕ УБИЙСТВО на глазах всего мира... может быть только фашистской!


нацизма и фашизма на Украине нет и небыло!
Да? А какой знак на эмблеме батальона "Айдар", который официально участвует в боевых действиях и который уничтожает мирных граждан на юго-востоке? Впрочем, на ваше заявление ответили сами граждане Украины:
Когда же уже РФ обьявит войну Украине?

Всего фото: 7


А Россия ну никак не может на что-то претендовать в мире, пока у власти там ворье!
Во-первых, России не надо ни у кого спрашивать разрешение. А во-вторых... достаточно и первого!)))))
Женщина milenа
Замужем
27-10-2014 - 13:24
(VladVVV @ 27.10.2014 - время: 10:26)
(yellowfox @ 27.10.2014 - время: 09:21)
За русский язык на Украине убить могут, но его никто не запрещал
Какой феерический бред!

Из шести пунктов вы отреагировали только на один. Следовательно все остальные у вас не вызывают подобных эмоций... Психология, понимаешь!
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
27-10-2014 - 13:30

За русский язык на Украине убить могут, но его никто не запрещал.

ага, точно. Так и есть )))

milenа,

К братской? Что-то в украинских учебниках истории по-другому написано. Или выгодно сейчас так говорить?

а что сейчас такого написано в наших учебниках ? Можно пример ?



А людей в Одессе комсомольцы жгли что ли?

нет. Вон расследование идёт, некоторых уже задержали. А одного из главных фигурантов , г-на Фучеджи, покрывает и принимает Россия почему-то. Выдавать никак не хочет . А сколько фото и видео с ним попало в сеть, Вы думаете этот человек ничего не знает и ни в чем не замешан ? И почему именно Россия его покрывает ? Как и Яныка с командой .



Россия выиграла Крым, а это стоит всей остальной Украины. Это раз. Второе - Россия выиграла то, что в ближайшие лет 5-7 Украина не войдет ни в ЕС ни в НАТО. Третье - Россия показала миру, что она что-то может. Ну и четвертое - пословица правильная, а трактовка как бы вы ни пыжились имеет другой смысл. Почему? Да потому что читайте раз, два и три))))

1)Крым Россия не выиграла, а украла.
2)на на 8-й год что выйдет ? Украина=ЕС=НАТО . В чем тогда победа России ? 5-7 лет для страны - это мгновение.
3)Россия пока показала свою не силу, а глупость и безрассудность. Недолякоглядные планы, отрешенность от мирового общества - это имено то, чем запомнится Россия при Путине.


Я тоже внимательно смотрела. Ничего подобного из его речи не "сквозило".

А смотрели ли Вы так же внимательно выступление Лукашенко ? И что Вы по этому поводу думаете ?

Александр Лукашенко дал интервью российским СМИ

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 27-10-2014 - 13:45
sxn3292059104
Свободен
27-10-2014 - 13:53
(milenа @ 27.10.2014 - время: 13:19)
Да? А какой знак на эмблеме батальона "Айдар", который официально участвует в боевых действиях и который уничтожает мирных граждан на юго-востоке?

Зверюшка какая-то, то ли сова, то ли летучая мышка.
Когда же уже РФ обьявит войну Украине?


Впрочем, на ваше заявление ответили сами граждане Украины:

7 бюллетеней на 43 миллиона человек (из которых примерно 30 миллионов - избиратели), как-то маловато будет для создания иллюзии наличияч "нацизма и фашизма на Украине". Всего лишь семи человекам - и почудиться могло...
Мужчина kotair
Свободен
27-10-2014 - 14:07
(VladVVV @ 27.10.2014 - время: 01:53)
Поживем-увидим 00064.gif Ну что своей тупорылой политикой Россия потеряла Украину - это факт! Ни в одной из русскоязычных областей так называемой "Новороссии" не пришли к власти пророссийские партии. Хм? Весьма странно... Весьма умно...

Зато Россия приобрела полуразрушенный огрызок двух областей с голодным 3-млн. населением и кучей вооруженного сброда. Кормить-усмирять будете? Ответьте на один вопрос - КАКОГО РОССИЯ ДО СИХ ПОР НЕ ПРИЗНАЛА НИ ДНР НИ ЛНР??? А то народ так надеялся... КИДАЛА ВАША РОССИЯ! 00064.gif

То что Россия потеряла Украину в результате тупорылой политики не поспоришь. Иначе, если бы политика была умной - не потеряла бы.
Не признание Россией ЛНР и ДНР говорит о том что сейчас политика России в руках, как раз таки, профессиональных людей. Цель этой политики сохранить на данном этапе хотя бы формальное единство Украины, получив, при этом, для восточных регионов возможность самостоятельного (федеративного) управления. Что и предлагалось, кстати, с самого начала руководящей элитой юго-востока. Чем не устроил этот вариант киевскую хунту? Не вижу минусов для Украины. Минус при этом очевиден для заокеанских кукловодов - мирное развитие Украины "дяде сэму" зачем?.А нужна очередная горячая точка. Её местоположение очень отвечает американским национальным интересам. Вас не удивляет что вы воюете против России, хотя в действительности идет гражданская война ( т.е против своего народа)? И таким образом вам воевать против России ещё до-о-олго.... потому что "бог любит Америку" и вам теперь придется полюбить её и поумирать немного ради этой любви. Также придется забыть про экономические чудеса. Бизнес не в состоянии испытывать добрых чувств и сострадания, Каким образом тогда вы заставите его (бизнес) восстанавливать экономику Украины? Антирусская украинская революция - чисто политический проект. Народного в этом проекте не больше чем в великой октябрьской революции.Так что.. не понимаю вашей радости...поживем - увидим!!)

Это сообщение отредактировал kotair - 27-10-2014 - 14:23
Женщина milenа
Замужем
27-10-2014 - 14:16
(sxn_3278951818 @ 27.10.2014 - время: 13:30)
а что сейчас такого написано в наших учебниках ? Можно пример ?

Та возьмите и почитайте!
скрытый текст


А можете и мне скан какой-нибудь из учебника истории Украины кинуть, где написано про Россию, как про братскую страну?


Вон расследование идёт, некоторых уже задержали.
Тю! "задержали"... Разве это новость? По тюрьмам уже тысячи сидят из кто не доволен властью и на кого сейчас повесят все тяжкие... Фучеджи один из них))) Порошенко сказал, что Одесса 2 мая "остановила нашествие сепаратистов". А вы "расследование"... Самому то не смешно?


1)Крым Россия не выиграла, а украла.
Это вам так хочется думать. Только вы, почему-то, за этот Крым не боролись, не боретесь и бороться не будете...


2) а на 8-й год что выйдет ?
А ничего не выйдет! Потому как Россия не станет смотреть со стороны, да и Западу не нужен очаг нестабильности под боком в течение пяти или семи лет))))


3)Россия пока показала свою не силу, а глупость и безрассудность.
В вас говорит зависть и злоба. А как же, Крым отошел, Донбасс отходит, уровень жизни падает, на вашем месте только и остается, что Россию обвинять.


отрешенность от мирового общества
Это как это? О кого отрешенность? От Брюсселя что ли? Вы не видите или не желаете видеть то что Россия при Путине наоборот завоевала полмира... приобрела союзников в Южной Америке и Азии.


И что Вы по этому поводу думаете ?
По какому именно? Он несколько часов говорил.

Мужчина Sinnerbi
Свободен
27-10-2014 - 14:17
(sxn_3278951818 @ 27.10.2014 - время: 13:30)
2)на на 8-й год что выйдет ? Украина=ЕС=НАТО .

Чтобы избежать сразу срыва в типично украинский бессознательный белый шум Путин, Путин, Путин, хочу сфокусировать ваше внимание на процитированном вашем заявлении. Дело в том, что оно как это ни странно весьма типично для большинства сторонников нынешней украинской власти. Можете объяснить КАК Украина окажется в ЕС, да и в НАТО тоже? Только не лозунгами и предвыборными популистскими заявлениями ваших лидеров, а экономическими выкладками пожалуйста. Экономисты вашей же академии наук прикинули , что это может стоить 90млрд евро. Откуда их взять , если учесть , что промышленные районы разгромлены и денег на восстановление у Яценюка нет с его слов? Ну вы сами для себя хоть посчитайте и сведите дебит с кредитом вместо того чтобы голосить про клятых москалей и про славу каким то там героям УПА УНСО, которые не выиграли ни одного сражения, да и вобще старались в эти самые сражения не лезть.
sxn3292059104
Свободен
27-10-2014 - 14:18
(kotair @ 27.10.2014 - время: 14:07)
Не вижу минусов для Украины.

Как это нет минусов? Минусы очевидны. Прежде всего, следует помнить, что умирающая угольная промышленность Донбасса держится только на субсидиях из украинского бюджета, поскольку большинство шахт убыточны (это, кстати, основная причина, почему Россия не стала присоединять Донецк и Луганск, как Крым - Кремль просто не захотел переложить это бремя на себя). Под "федерализацией" же "руководящая элита юго-востока" понимала достаточно простую вещь - субсидии сохраняются, но в политическом отношении Донбасс фактически становится независим - суверенитет Украины над ним сохраняется, реально, только на словах. Устраивает ли это Украину? Не думаю. Это не настолько богатая страна, чтобы кормить целых два больших региона, которые при этом центральной власти фактически не подчиняются, только за то, что те поддерживают иллюзию сохранения их в составе страны (по той же схеме как, например, сейчас Россия кормит Чечню).

Поэтому "федерация" - неприемлемый путь для Украины.
Женщина milenа
Замужем
27-10-2014 - 14:36
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 13:53)
Зверюшка какая-то, то ли сова, то ли летучая мышка.

Ну да, ну да... А у батальона "Азов"?

Когда же уже РФ обьявит войну Украине?



7 бюллетеней на 43 миллиона человек (из которых примерно 30 миллионов - избиратели), как-то маловато будет для создания иллюзии наличияч "нацизма и фашизма на Украине". Всего лишь семи человекам - и почудиться могло...
Это вам все чудится до сих пор))) А люди, живущие в стране, знаю о чем говорят... это всего лишь ответ на утверждение о том что "фашизма в Украине нет"!
Мужчина Sinnerbi
Свободен
27-10-2014 - 15:03
(milenа @ 27.10.2014 - время: 14:36)
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 13:53)
Зверюшка какая-то, то ли сова, то ли летучая мышка.
Ну да, ну да... А у батальона "Азов"?



Взяли у предшественников
Когда же уже РФ обьявит войну Украине?

Всего фото: 2
sxn3292059104
Свободен
27-10-2014 - 15:09
(milenа @ 27.10.2014 - время: 14:36)
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 13:53)
Зверюшка какая-то, то ли сова, то ли летучая мышка.
Ну да, ну да... А у батальона "Азов"?

То есть вы путаете батальон Айдар и полк Азов, походу.
Мужчина kotair
Свободен
27-10-2014 - 15:10
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 14:18)
(kotair @ 27.10.2014 - время: 14:07)
Не вижу минусов для Украины.
Как это нет минусов? Минусы очевидны. Прежде всего, следует помнить, что умирающая угольная промышленность Донбасса держится только на субсидиях из украинского бюджета, поскольку большинство шахт убыточны (это, кстати, основная причина, почему Россия не стала присоединять Донецк и Луганск, как Крым - Кремль просто не захотел переложить это бремя на себя).

Не знаю, правда ли что: "..Донецкая область — один из крупнейших промышленных регионов Украины, обеспечивает около 18 % промышленного производства государства (при населении в 12 % общеукраинского)."
Думаю что причина начала войны конечно не в отсталости этих регионов. Ещё Первая оранжевая революция выявила, что при подготовленности в целом к антирусскому перевороту запада и центра Украины, есть проблема - и это юго-западные области. Как решить эту проблему ? Кукловоды посчитали что есть хороший способ - зачистить.
Даже если вы правы на счет экономической несостоятельности, напомню речь идет о целостности Украины и развитии его как цивилизованного европейского государства. А вы мыслите категориями лет... Это недальновидно. Чечня сейчас - это пример дальновидной российской политики. Если способствовать развитию регионов - они будут развиваться. Если пытаться их уничтожить, возможно они уничтожат вас как государство. ( вероятность такого расклада думаю не маленькая в Украине). Пример цивилизованной региональной политики продемонстрировал, на пример, шотландский референдум. Я уже не говорю о том что решение экономических проблем регионов методом - "давайте их всех убьём и будет нам счастье..." -это как раз вписывается в новые национальные традиции. Ведь бандит и насильник - национальный герой... а 2000 украинцев, героев Совесткого Союза - это, оказывается, агрессоры... Жесть, ребята, просто жесть!!!
Женщина milenа
Замужем
27-10-2014 - 15:22
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 15:09)
(milenа @ 27.10.2014 - время: 14:36)
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 13:53)
Зверюшка какая-то, то ли сова, то ли летучая мышка.
Ну да, ну да... А у батальона "Азов"?
То есть вы путаете батальон Айдар и полк Азов, походу.

А это принципиально? (особенно если учесть, что полком он стал всего лишь в сентябре)

sxn3292059104
Свободен
27-10-2014 - 15:32
(kotair @ 27.10.2014 - время: 15:10)
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 14:18)
(kotair @ 27.10.2014 - время: 14:07)
Не вижу минусов для Украины.
Как это нет минусов? Минусы очевидны. Прежде всего, следует помнить, что умирающая угольная промышленность Донбасса держится только на субсидиях из украинского бюджета, поскольку большинство шахт убыточны (это, кстати, основная причина, почему Россия не стала присоединять Донецк и Луганск, как Крым - Кремль просто не захотел переложить это бремя на себя).
Не знаю, правда ли что: "..Донецкая область — один из крупнейших промышленных регионов Украины, обеспечивает около 18 % промышленного производства государства (при населении в 12 % общеукраинского)."

Обеспечивает, конечно, обеспечивает, но за счет всей остальной Украины. Там хитрая схема - меткомбинаты, принадлежащие олигархам, формально прибыльны и дают большие платежи в бюджет (и являются основой тех самых "18% промышленного производства"). Но они потребляют уголь, добыча которого убыточна. Государство компенсирует убытки шахт дотациями, которые (в совокупности с другими дотациями по региону) превышают поступления от него в бюджет. В итоге - формально по показателям Донбасс является промышленным локомотивом украинской экономики, а на деле - глубоко убыточным депрессивным регионом.


Чечня сейчас - это пример дальновидной российской политики

Чечня - это пример того, что если у тебя много денег от нефти и газа, то ты можешь купить лояльность любого сепаратиста. Ну, пока деньги не кончатся, конечно 00003.gif
У Украины таких денег нет, и потому война с донбасскими сепаратистами для них - практически единственный выход. Сейчас война временно прекращена, потому что нет смысла тратить ресурсы (прежде всего самые ценные - людские), когда Россия так сильна и может эффективно поддерживать сепаратистов. Годика через два, когда Россия сильно ослабнет из-за санкций, убийственной экономической политики наших собственных властей, падения нефти и кучи других факторов и не сможет так эффективно помочь сепарам, а Украина за это время поднакопит сил, обзаведется современным оружием, прогонит пророссийских агентов влияния из власти и силовых структур (люстрация) - она разгромит сепаратистов с гораздо меньшими потерями.

(это наиболее вероятный сценарий).
sxn3292059104
Свободен
27-10-2014 - 15:34
(milenа @ 27.10.2014 - время: 15:22)
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 15:09)
(milenа @ 27.10.2014 - время: 14:36)
Ну да, ну да... А у батальона "Азов"?
То есть вы путаете батальон Айдар и полк Азов, походу.
А это принципиально? (особенно если учесть, что полком он стал всего лишь в сентябре)

Не принципиально, вы имеете полное право не разбираться в событиях, происходящих в Украине.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
27-10-2014 - 15:38
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 15:32)
а Украина за это время поднакопит сил, обзаведется современным оружием, прогонит пророссийских агентов влияния из власти и силовых структур (люстрация) - она разгромит сепаратистов с гораздо меньшими потерями.

(это наиболее вероятный сценарий).

Ну это ваще пипец! Вы вместо шустер лайф вокруг себя то посмотрите! Какое на хрен новое оружие!? Как вылезти из той экономической задницы в которой сидит Украина - вот о чем надо думать! А они блин воевать всё рвутся!
Женщина milenа
Замужем
27-10-2014 - 15:40
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 15:34)
(milenа @ 27.10.2014 - время: 15:22)
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 15:09)
То есть вы путаете батальон Айдар и полк Азов, походу.
А это принципиально? (особенно если учесть, что полком он стал всего лишь в сентябре)
Не принципиально, вы имеете полное право не разбираться в событиях, происходящих в Украине.

Не уместная ирония! Особенно если учесть, что эмблемой одного из официальных вооруженных формирований государства стремящегося в Европу является фашистский символ.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
27-10-2014 - 15:41
milenа ,

По какому именно? Он несколько часов говорил.

по тому самому.
Вот его тезисы по Украине:

Лукашенко: В России произошёл антиконституционный переворот.
Крым украинский и должен быть только в составе Украины.
Лукашенко:Смоленск и Брянск наши, но Беларуси они сейчас не нужны.
Украина сама дала повод в аннексии Крыма. Нужно было воевать за него, а не сдавать.
Лукашенко: если бы не Россия, то ЛНР и ДНР уже бы давно не было!
Лукашенко: я очень хорошо отношусь к украинскому народу. Не верьте, что украинцы фашисты. Есть уроды, но они есть и в России.
Лукашенко: На западе Украины прекрасный народ. Трудолюбивый. Нам бы у них поучиться.
Лукашенко: Янукович финансировал "Правый сектор" чтобы скинуть Тимошенко. Но в итоге они его и прогнали из страны.
Лукашенко: беженцы из Украины приезжают разные. Приезжают и считают, что мы приехали и вы нас должны обеспечивать. Работайте!
Лукашенко: не надо меня долбать по Крыму как вы это делали по Абхазии. Не признаем мы!
Лукашенко: если мы признаем Осетию, то с нами будет то же, что и с Россией под санкциями только в квадрате. А Россия нам не поможет.
Лукашенко: Медведев более адекватно оценивает ситуацию в Украине чем Путин.

Российская журналистка и Лукашенко: - Почему на Украину единым фронтом не пошли? - А зачем? Это же не гитлеровская Германия!
Лукашенко российской журналистке: Беларусь не в составе России. Вы с этим аккуратнее.
Лукашенко: Я прошу дайте мне С-300, которое у вас под забором лежит. А они нам-купите. Я что дурак, буду вас защищать ещё и за свои деньги? Нам Россия говорит, что оружие не даст, а сами защитят. Не надо так, лучше мы сами будем создавать, но не клянчить у Кремля.
Лукашенко: я больше украинец чем беларус. Лукашенко: Калининград - это зона ответственности Беларуси. В СССР её хотели отдать Беларуси. Я это поддерживаю.


а именно про Крым, про фашистов в Украине, ДНР/ЛНР .
Вы считаете , что Лукашенко не прав ? Не компетентент?

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 27-10-2014 - 15:43
Женщина milenа
Замужем
27-10-2014 - 15:45
(Sinnerbi @ 27.10.2014 - время: 15:38)
Как вылезти из той экономической задницы в которой сидит Украина - вот о чем надо думать! А они блин воевать всё рвутся!

А они атомную бомбу сделают! dwarf.gif А чё, Генеталий говорил, целый министр обороны... правда его сняли, но это фигня!
Мы, ватники, имеем право не разбираться в событиях на Украине, а уж министр обороны то знал о чем говорил! А вы с какими-то экономическими глупостями...
Бандера придет порядок наведет!
sxn3292059104
Свободен
27-10-2014 - 15:52
(Sinnerbi @ 27.10.2014 - время: 15:38)
Как вылезти из той экономической задницы в которой сидит Украина - вот о чем надо думать!

Об этом как раз думать не надо, об этом все давно в мире придумано, пример, еще пример. Нужно не думать, а действовать, в частности - реформы проводить.
Мужчина siriusB
Свободен
27-10-2014 - 16:07
(milenа @ 27.10.2014 - время: 14:16)
(sxn_3278951818 @ 27.10.2014 - время: 13:30)
а что сейчас такого написано в наших учебниках ? Можно пример ?
Та возьмите и почитайте!
[SPOILER][i]7-й класс «История Украины», Смолий В. А., Степанков В. С.:
«Киевское государство, право, культура были созданы одной народностью, украинско-русской. Владимиро-Московское - другой, великорусской. Владимиро-Московское государство не было ни наследником, ни преемником Киевского, оно выросло на своих корнях и отношение к нему Киевского можно бы приравнять, например, к отношениям Римского государства к его галльским провинциям».

Добавлю. Если что, то это написано до обсуждаемых кризисных явлений:

http://scepsis.net/library/id_2169.html

http://www.odnako.org/blogs/ukrainskie-uch...ekompetentnost/

http://magazines.russ.ru/nz/2004/4/port12.html

А это современное, с картинками: http://sputnikipogrom.com/russia/ua/10331/...s/#.VE4zwSLkfvY
Мужчина kotair
Свободен
27-10-2014 - 16:24
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 15:32)
У Украины таких денег нет, и потому война с донбасскими сепаратистами для них - практически единственный выход.
Гражданская война - единственный выход, потому что нет денег? Разумная региональная политика - единственный выход, уверен.


Об этом как раз думать не надо, об этом все давно в мире придумано, пример, еще пример. Нужно не думать, а действовать, в частности - реформы проводить.


Вот правильно, надо реформы проводить. Вопрос : на сколько необходима для этого антирусская революция? На сколько необходима для этого зачистка русскоязычных регионов? На сколько необходима для этого героизация карателей-убийц времен 2-ой мировой войны?
Возможен ли план Маршала при той системе управления, которая выстроена сейчас в Украине?
На мой взгляд - вряд ли. Для этого нужен лидер способный объединить народ , а не разделить на "патриотов" и "шпионов кремля". Только такой лидер способен прижать олигархические кланы. Сейчас единственно что объединяет вашу законодательную и исполнительную власть - это их антироссийская ориентация, поэтому и цели, которые эта власть будет решать - соответствующие. Экономическое чудо - это пока не про Украину, на долго не про Украину.

Это сообщение отредактировал kotair - 27-10-2014 - 16:40
Женщина milenа
Замужем
27-10-2014 - 16:46
(sxn_3278951818 @ 27.10.2014 - время: 15:41)
Вот его тезисы по Украине:
1. В России произошёл антиконституционный переворот.
2. Крым украинский и должен быть только в составе Украины.
Лукашенко: 3. Смоленск и Брянск наши, но Беларуси они сейчас не нужны.
4. Украина сама дала повод в аннексии Крыма. Нужно было воевать за него, а не сдавать.
5. если бы не Россия, то ЛНР и ДНР уже бы давно не было!
6. я очень хорошо отношусь к украинскому народу. Не верьте, что украинцы фашисты. Есть уроды, но они есть и в России.
7. На западе Украины прекрасный народ. Трудолюбивый. Нам бы у них поучиться.
8. Янукович финансировал "Правый сектор" чтобы скинуть Тимошенко. Но в итоге они его и прогнали из страны.
9. беженцы из Украины приезжают разные. Приезжают и считают, что мы приехали и вы нас должны обеспечивать. Работайте!
10. не надо меня долбать по Крыму как вы это делали по Абхазии. Не признаем мы!
11. если мы признаем Осетию, то с нами будет то же, что и с Россией под санкциями только в квадрате. А Россия нам не поможет.
12. Медведев более адекватно оценивает ситуацию в Украине чем Путин.
13 - Почему на Украину единым фронтом не пошли?
- А зачем? Это же не гитлеровская Германия!
14. Беларусь не в составе России. Вы с этим аккуратнее.
15. Я прошу дайте мне С-300, которое у вас под забором лежит. А они нам-купите. Я что дурак, буду вас защищать ещё и за свои деньги? Нам Россия говорит, что оружие не даст, а сами защитят. Не надо так, лучше мы сами будем создавать, но не клянчить у Кремля.
16. я больше украинец чем беларус.
17. Калининград - это зона ответственности Беларуси. В СССР её хотели отдать Беларуси. Я это поддерживаю.

а именно про Крым, про фашистов в Украине, ДНР/ЛНР .
Вы считаете , что Лукашенко не прав ? Не компетентент?
Вроде все возле правды, а ложь! Следует ли говорить, что половину из процитированного вырвали из контекста и обрезали?!

1. Такого вообще в его интервью не слышала, хотя внимательно смотрела...

А все остальное слушайте и читайте, а после сравнивайте и делайте выводы...

2, 4. http://naviny.by/rubrics/politic/2014/10/1...audio_112_4395/

3. http://naviny.by/rubrics/politic/2014/10/1...audio_112_4393/

4. Вот текст:
«Давайте будем откровенны, дни ДНР и ЛНР были бы уже давно сочтены без России. Россия просто вынуждена защищать и поддерживать эти территории по разным причинам», начиная от личного имиджа и заканчивая самым святым — там живут братья, которых нельзя бросить в беде».
Лукашенко считает, что войну на востоке Украины нельзя было начинать «ни в коем случае». Однако, отметил он, это было нужно «определенным игрокам на международной арене».

(Выделено мной) И заметьте, выгодно было не России(!)
Согласитесь, что в таком виде несколько иначе звучит!?

6. Да. Не все украинцы фашисты. И в России они есть, только Лукашенко малость скрасил действительность. Он прекрасно знает, что в России нацисты факельные шествия не устраивают и официально не используют символику фашистов. А Украину, просто не захотел лишний раз злить.. В конце концов ему надо туда свои трактора и комбайны впарить...

7. Обычный политкорректный экивок, впрочем не вижу оснований оспаривать.

8. Эта страница жизни Януковича мне не известна... Нет комментариев.

9. Совершенно верно!
Лукашенко: «В Беларуси около 10 тыс. вакансий для прибывших из Украины, около половины из них — с предоставлением жилья. Выбирайте, поезжайте, работайте, зарабатывайте. В Минске очень сложно, естественно, устроиться (как и в Москве), а в регионах попроще. Люди — 99,9% — это понимают, но есть некоторые, которые хотели бы в Минске квартиру и пособия... Но те, кто могут работать, должны работать»

10. Вот сам текст, а вы уж решайте:
«Вы только что сказали, что вам, россиянам, и руководству России такой посредник нужен. Поэтому вы меня не очень напрягайте по Крыму — и будет посредник сохранен как можно дольше», — отметил Лукашенко.
Он не исключил, что «когда-то какой-то вопрос встанет». «Но в плане определения — мы определились давно. Нашу позицию я вам высказал. За исключением нюансов, это была закрытая тема переговоров с Путиным, тогда я ему прямо сказал мои позиции по Крыму, и как бы я там действовал, и что надо было сделать, но сегодня, извините, я об этом сказать не могу», — отметил Лукашенко.


11. Это он давно говорил. Это не секрет ни для кого...

12. Ему видится так. Не вижу смысла оспаривать?

13. Действительно!

14. Факт!

15. Без комментариев, не эксперт я в вооружении, хотя про танки много знаю...

16. Ему виднее)))

17. Вот полный текст:
«Калининград, нравится это российскому руководству или нет, — это зона ответственности Беларуси. В советские времена Калининградскую область хотели присоединить к Белоруссии, и уже были наработаны колоссальные связи… С тех пор это осталось. Став президентом, я только усиливал эту связь...
Если есть проблемы, то это только по вине того, что руководство области не шевелится. Приезжайте, мы договоримся. Ну не поставим мы какую-то часть в Россию, отдадим 1-2%, они этого даже не заметят. А Калининграду это будет ощутимо… Приезжайте, договорится абсолютно легитимно и законно, не нарушая никаких эмбарго».


Ну вот собственно и все! Такой уж он наш Лукашенко.
Да, в заключение хотелось еще добавить высказывание о котором вы не упомянули:
Беларусь будет свято соблюдать договоренности с Россией, имея при этом свою точку зрения. Об этом Александр Лукашенко заявил 17 октября на пресс-конференции для российских СМИ.

По словам белорусского лидера, когда в России начали говорить, что Беларусь не поддерживает позицию России по Украине, он заявил: если России понадобится поддержка со стороны Беларуси, она ее окажет.

«Мы с Россией союзники и будем свято соблюдать наши договоренности, это наша позиция. Но у нас есть и собственная точка зрения, иногда она может быть отличная от России. Но мы стратегические партнеры и союзники. И мы не можем допустить, чтобы кто-то страдал, а мы со стороны смотрели. Этого не будет», — заявил Лукашенко.


Это сообщение отредактировал milenа - 27-10-2014 - 16:49
sxn3292059104
Свободен
27-10-2014 - 17:22
(kotair @ 27.10.2014 - время: 16:24)
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 15:32)
У Украины таких денег нет, и потому война с донбасскими сепаратистами для них - практически единственный выход.
Гражданская война - единственный выход, потому что нет денег?

Вопрос : на сколько необходима для этого антирусская революция?

На сколько необходима для этого зачистка русскоязычных регионов?

На сколько необходима для этого героизация карателей-убийц времен 2-ой мировой войны?


Вопросы из серии "а вы продолжаете пить коньяк по утрам?" 00003.gif


Разумная региональная политика - единственный выход, уверен.

Согласен, но надо понимать, что для людей, захвативших власть над частью районов Донбасса, "разумная региональная политика" Украины = признание независимости этого региона или его присоединения к России, в крайнем случае - федерализация (что фактически означает то же самое, но без формального признания выхода региона из состава Украины). И то, и другое для Украины неприемлемо, более того - наглые донбасские князьки требуют себе весь Донбасс, хотя фактически сейчас в военном отношении контролируют максимум его треть... Ессно, никто им давать этого не будет.
А что дальше - я уже писал: "Сейчас война временно прекращена, потому что нет смысла тратить ресурсы (прежде всего самые ценные - людские), когда Россия так сильна и может эффективно поддерживать сепаратистов. Годика через два, когда Россия сильно ослабнет из-за санкций, убийственной экономической политики наших собственных властей, падения нефти и кучи других факторов и не сможет так эффективно помочь сепарам, а Украина за это время поднакопит сил, обзаведется современным оружием, прогонит пророссийских агентов влияния из власти и силовых структур (люстрация) - она разгромит сепаратистов с гораздо меньшими потерями.

(это наиболее вероятный сценарий)"


Для этого нужен лидер способный объединить народ ,

Да народ в Украине и так объединился (и не вокруг лидера вовсе, объединяться можно и не вокруг единого лидера), результаты выборов в Раду показывают. Это вот у нас в России разделился - на сторонников "воссоединения Крыма с Россией" и противников "аннексии Крыма" (видите, насколько люди разные, даже разные термины используют). И ничего хорошего нашей стране это не сулит, увы. Особенно с учетом того, что (о5 процитирую себя) "из-за санкций, убийственной экономической политики наших собственных властей, падения нефти и кучи других факторов" экономическое положение будет все хуже и хуже.
Мужчина Вендал
Влюблен
27-10-2014 - 18:07
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 17:22)
1. в крайнем случае - федерализация (что фактически означает то же самое, но без формального признания выхода региона из состава Украины).

2. И то, и другое для Украины неприемлемо, более того - наглые донбасские князьки требуют себе весь Донбасс, хотя фактически сейчас в военном отношении контролируют максимум его треть... Ессно, никто им давать этого не будет.

1. Федерализация - наиболее приемлимое средство закончить конфликт.. В противном случае - война до победы, той или иной стороны.. И война будет продолжаться, пока...

2. Так называемые наглые (наглости здесь нет), а точнее рационально мыслящие лидеры сопротивления, не вернут Славянско-Краматорскую, Северодонецкую и Мариупольскую агломерации.. И это не прихоть, а экономическая необходимость...
Без этих агломераций, промышленность Новороссии не сможет просто работать..

Так что, либо ВОЙНА!!, либо - федерация или конфедерация по типу Боснии и Герцеговины..
Другого выхода нет...
Мужчина fantomih
Влюблен
27-10-2014 - 19:46
(snwo @ 20.10.2014 - время: 12:55)
(Космоход @ 20.10.2014 - время: 11:03)
(Radko @ 20.10.2014 - время: 10:19)
П.с. Украина воюет с Россией, а Россия с Украиной - нет.
Что это, Россия опять не пришла? ))))
Да некогда России баловством заниматься, дел полно и без того... только жить после демократии начали, а тут опять... бац, вторая смена.

А зачем воевать с Украиной?
...ну если только вместе с украинцами, ЗА Великую Украину, единую не делимую, братскую! Нацисты еврозадые и америкосососущие укропоговорящие оккупировали, обворовали и продали.
Дедушка Ленин классный проект придумал, Украина от польши (хотелось бы ещё и вместо ...) до Аляски в составе с Россией. Не за это ли **мат удалён, не владеющая настоящим украинским языком, его памятники валит?

PS. ВВП: «Фаина Ивановна, дорогая, зачем вам Аляска?» 00015.gif

Предупреждение за нарушение п.п 2. Мат и нецензурная брань
Мужчина siriusB
Свободен
27-10-2014 - 20:26
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 17:22)
Годика через два, когда Россия сильно ослабнет из-за санкций, убийственной экономической политики наших собственных властей, падения нефти и кучи других факторов и не сможет так эффективно помочь сепарам, а Украина за это время поднакопит сил, обзаведется современным оружием, прогонит пророссийских агентов влияния из власти и силовых структур (люстрация) - она разгромит сепаратистов с гораздо меньшими потерями.

С чего вы взяли: Россия была и в значительно худшей экономической ситуации, и одновременно официально вела полномасштабные военные действия.
За счет чего Украина будет копить силы, и обзаводиться оружием - вообще не понятно. Украина не может с элементарными долгами рассчитаться, чтобы обеспечить теплом своих собственных граждан, а войска банальным питанием.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
27-10-2014 - 21:00
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 15:52)
(Sinnerbi @ 27.10.2014 - время: 15:38)
Как вылезти из той экономической задницы в которой сидит Украина - вот о чем надо думать!
Об этом как раз думать не надо, об этом все давно в мире придумано, пример, еще пример. Нужно не думать, а действовать, в частности - реформы проводить.

План Маршалла реализовывался в эпоху золотого стандарта, когда в результате 2й мировой войны 70% золотого запаса мира легло в Форт Нокс. ВСЕ валюты стран получивших помощь по этому плану оценивались через доллар, а на золото менялся только этот самый доллар. Тот кто печатал доллары мог напрямую влиять на любую валюту. При этом экономика США превосходила все остальные вместе взятые. В таких условиях США могли себе позволить сколько угодно таких планов Маршалла. Вы не находите, что сейчас обстановка несколько иная? Нет ни у кого столько денег, чтобы поднять Украину. Частные инвесторы вобще последние , кому придет в голову вкладывать деньги в такое место. Да и в результате плана Маршалла вся Европа стала работать на США, а что может дать одна Украина? Зачем ее экономика США, чтобы вкладывать в нее деньги? Украина нужна только как источник пушечного мяса для давлению на Россию. Ну так для этого сытого и довольного населения не надо. Надо наоборот зону хаоса, где навербовать этого самого пушечного мяса можно дешевле и больше среди потерянного и не понимающего, что творится, населения.
Мужчина дамисс
Свободен
27-10-2014 - 22:28
(sxn_3278951818 @ 27.10.2014 - время: 15:41)
milenа ,
По какому именно? Он несколько часов говорил.
по тому самому.
Вот его тезисы по Украине:

Лукашенко: В России произошёл антиконституционный переворот.
Крым украинский и должен быть только в составе Украины.
Лукашенко:Смоленск и Брянск наши, но Беларуси они сейчас не нужны.
Украина сама дала повод в аннексии Крыма. Нужно было воевать за него, а не сдавать.
Лукашенко: если бы не Россия, то ЛНР и ДНР уже бы давно не было!
Лукашенко: я очень хорошо отношусь к украинскому народу. Не верьте, что украинцы фашисты. Есть уроды, но они есть и в России.
Лукашенко: На западе Украины прекрасный народ. Трудолюбивый. Нам бы у них поучиться.
Лукашенко: Янукович финансировал "Правый сектор" чтобы скинуть Тимошенко. Но в итоге они его и прогнали из страны.
Лукашенко: беженцы из Украины приезжают разные. Приезжают и считают, что мы приехали и вы нас должны обеспечивать. Работайте!
Лукашенко: не надо меня долбать по Крыму как вы это делали по Абхазии. Не признаем мы!
Лукашенко: если мы признаем Осетию, то с нами будет то же, что и с Россией под санкциями только в квадрате. А Россия нам не поможет.
Лукашенко: Медведев более адекватно оценивает ситуацию в Украине чем Путин.

Российская журналистка и Лукашенко: - Почему на Украину единым фронтом не пошли? - А зачем? Это же не гитлеровская Германия!
Лукашенко российской журналистке: Беларусь не в составе России. Вы с этим аккуратнее.
Лукашенко: Я прошу дайте мне С-300, которое у вас под забором лежит. А они нам-купите. Я что дурак, буду вас защищать ещё и за свои деньги? Нам Россия говорит, что оружие не даст, а сами защитят. Не надо так, лучше мы сами будем создавать, но не клянчить у Кремля.
Лукашенко: я больше украинец чем беларус. Лукашенко: Калининград - это зона ответственности Беларуси. В СССР её хотели отдать Беларуси. Я это поддерживаю.

а именно про Крым, про фашистов в Украине, ДНР/ЛНР .
Вы считаете , что Лукашенко не прав ? Не компетентент?

Лукашенко прав и компетентен, а вот бедные украинцы (и Вы в том числе) зомбированы и даже не пытаются сами найти первоисточник и убедится, что им врут.
Продолжите позволять себя зомбировать - быстрей исчезнет Украина.
Мужчина kotair
Свободен
28-10-2014 - 00:33
(sxn3292059104 @ 27.10.2014 - время: 17:22)


Вопросы из серии "а вы продолжаете пить коньяк по утрам?" 00003.gif


Аполитично рассуждаете...


Согласен, но надо понимать, что для людей, захвативших власть над частью районов Донбасса, "разумная региональная политика" Украины = признание независимости этого региона или его присоединения к России, в крайнем случае - федерализация (что фактически означает то же самое, но без формального признания выхода региона из состава Украины).


Сейчас уже трудно говорить о федерализации, ЛНР и ДНР уже отвоевали себе больше - свободу. Но когда хунта начинала войну, тогда ещё можно было нормально договариваться. Или "князьки Донбаса" чем то хуже киевских?
Федерализация - это единый закон, единая налоговая система, единая армия. Что фактически означает единство государства.
Войну не надо было начинать.
Мужчина einsamer Wolf
Свободен
28-10-2014 - 03:38
(revizor @ 21.10.2014 - время: 18:37)
(einsamer Wolf @ 21.10.2014 - время: 12:58)
<q>СССР теоретически, а коммунистическая российская империя фактически.</q>
<q>Любой государственности свойственна идеология.
Но в данном случае это не имеет никакого значения - на момент начала ВОВ, Украина давно уже была в составе СССР, а добрая, если не большая её часть - в составе Российской Империи.</q>
Только уточнение:Украина была в составе сссср, а фактически в составе новой коммунистической российской империи.
(revizor @ 21.10.2014 - время: 18:37)

<q>"часть жителей Украины воевали против своих же граждан, на стороне Германии."
Со стороны российских оккупантов да. А со стороны украинцев часть украинцев воевала в российских оккупационных войсках, час в германских, часть в УПА.</q>
<q>Вы для начала обозначьте кого считаете "истинными украинцами".
У меня нет такого определения, разве у ваших нацистов...
(revizor @ 21.10.2014 - время: 18:37)

Кстати, "российских оккупантов" не было и в помине - почитайте нормальную Историю, а не самостийную, по которой нации укров 140 000 лет.</q>
Оккупанты были. В Зап. Украине с 1939 года до 1991 года, а в Вост. Украине с 1918 до 1991 года. За ссссср уже читали "нормальную" историю, а оказалось - ложь...Историю о каких-то украх, которым 140 000 лет, читайте сами на ночь...
(kotair @ 27.10.2014 - время: 01:34)

Теперь всем украинцам придется ощутить на себе всю прелесть тесной и братской дружбы с Европой и Америкой. И это хорошо - для сравнения... )
После 300 лет "дружбы" с Россией хочется попробовать и лружбы с Европой. Так Россия ведь не отпускает из своих медвежьих объятий...
(kotair @ 27.10.2014)
Россия - единственная страна, заинтересованная в самостоятельной, развивающейся, сильной, добрососедской Украине. Минусов при таком раскладе для России нет, одни плюсы. Но.. чего уж тут говорить .. ну-ну...добрый евро-американский бизнес научит вас как Европу-матушку любить..</q>
Ах как мы ошибались!!! Так это Россия из большой любви к Украине оттяпала Крым, делает из Донбасса руину? Да ладно, только не пугайте: проживёт Украина как-нибудь без России. А о бизнесе не надо: зачем сравнивать Европу и Россию? Да и лучше любить всё-таки Европу-матушку, чем одну империю...


Это сообщение отредактировал einsamer Wolf - 28-10-2014 - 03:54
Мужчина einsamer Wolf
Свободен
28-10-2014 - 03:57
(VladVVV @ 27.10.2014 - время: 01:53)
Ответьте на один вопрос - КАКОГО РОССИЯ ДО СИХ ПОР НЕ ПРИЗНАЛА НИ ДНР НИ ЛНР??? А то народ так надеялся... КИДАЛА ВАША РОССИЯ! 00064.gif</q>

Только потому не признала, что не собирается на этом останавливаться. Зачем признавать неполные области, когда у них проект "Новороссия".

(siriusB @ 27.10.2014 - время: 04:47)

Зато Порошенко просто супермен, - вот он США и западноевропейских стран ну точно не боится. Лизать - это смелость надо поиметь.</q>
Да какая там смелость?! Вот Путин никого в мире не боится: спрятался за оградой из ядерных ракет и вообще никого не боится...

(yellowfox @ 27.10.2014 - время: 10:21)

За русский язык на Украине убить могут, но его никто не запрещал.

Нацизма и фашизма на Украине нет- только чествуют фашистских прихвостней, прославляют дивизии СС
и перевирают историю в свою пользу.

Россия уже претендует в мире...</q>

В Украине скорее убивают за украинский язык. А что, мы должны перевирать у себя дома историю в пользу России? В России пусть трактуют историю, как хотят, но и мы буде то же делать. Не надо нам указывать.


"На востоке живут недочеловеки",- это не нацистское выражение.
Я ведь по нескольких идиотах типа Жириновского, не сужу о всей России, так и вы не судите о всей Украине.

(milenа @ 27.10.2014 - время: 14:16)
(sxn_3278951818 @ 27.10.2014 - время: 13:30)
<q>а что сейчас такого написано в наших учебниках ? Можно пример ?</q>
<q>Та возьмите и почитайте!
скрытый текст
За 8-й класс и 10-11-й классы написано правильно... Меня только смущает 7-й класс. Что-то там не так...
(milenа @ 27.10.2014)
А можете и мне скан какой-нибудь из учебника истории Украины кинуть, где написано про Россию, как про братскую страну?
</q>
Нее, не можем. Потому, что там правда написана: последние 300 лет Россия уничтожала наш язык, обычаи и сам народ. И держала в своих когтях Украину, вот как сейчас держит и не отпускает. А о братстве постоянно Россия талдычила. Ещё недавно Путин говорил о братском украинском народе... А позже началось на Донбассе...

(Sinnerbi @ 27.10.2014 - время: 14:17)
вместо того чтобы голосить про клятых москалей и про славу каким то там героям УПА УНСО, которые не выиграли ни одного сражения, да и вобще старались в эти самые сражения не лезть.</q>
Вижу, что УПА стоит вам поперёк горла (было дело, да?), раз постоянно её вспоминаете. Для вас они какие-то там, а для нас они борцы за независимость Украины.

Українська Повстанська Армія. Это - наша история, которая за советско-российской оккупации была перекручена. Но я в это верю, потому, что мои родственники к этому отношение имели... И после развала сссср много чего рассказывали, не опасаясь больше КГБ-МГБ-ВЧК и других карательных органов сссср.

Это сообщение отредактировал einsamer Wolf - 28-10-2014 - 04:42
Женщина milenа
Замужем
28-10-2014 - 11:26
(einsamer Wolf @ 28.10.2014 - время: 03:57)
(milenа @ 27.10.2014)
А можете и мне скан какой-нибудь из учебника истории Украины кинуть, где написано про Россию, как про братскую страну?
</q>
Нее, не можем. Потому, что там правда написана: последние 300 лет Россия уничтожала наш язык, обычаи и сам народ. И держала в своих когтях Украину, вот как сейчас держит и не отпускает. А о братстве постоянно Россия талдычила. Ещё недавно Путин говорил о братском украинском народе... А позже началось на Донбассе...
Вы бы хоть между собой как-то договорились! А то один представитель Украины говорит - братский, другой говорит не братский!
Читайте самое первое предложение вот здесь.

З.Ы. Кто "начал" на Донбассе?

Это сообщение отредактировал milenа - 28-10-2014 - 11:27
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
28-10-2014 - 12:15

З.Ы. Кто "начал" на Донбассе?

россияне естественно. Завезли агентов, спецуру. А потом Стрелков с Губаревым нарисовались.

По УПА - однозначно герои, патриоты. В 1939 году на их землю пришла армия другого государства. Не мудрено, что они пошли в леса, начали партизанить, заключили союз с теми, кто начал войну против оккупантов ( Советов) . С теми, кто дал им оружие против оккупантов. Не их вина, что Германия оказалась равносильна СССР . Как стало понятно, что Германия не меньшее зло, так начали воевать и против Германии, и против СССР. На их месте вы поступили бы точно также, я в этом даже не сомневаюсь. Почему матери бойцов УПА должны стыдиться своих сыновей ? С точки зрения Украины - любой , кто сражался за Украину - это герой. Да, это не ваш герой, но в чем проблема ? Своих чтите!
Для примера подобной борьбы возьмите хотя бы Шотландию. Сколько там глоток английских перерезали всякие Уильямы Уоллосы ? А сколько шотландцев погибло от англичан ? И ничего им не мешает чтить своих героев и не кричать друг другу что-то на подобии " БАНДЕЕЕЕРОВЦЫЫЫ !!!
А по поводу истории - её пишет победитель. При СССР была самая "правдивая" история. Везде мы были только миротворцами, никогда не воевали , никого не обижали. А если и обижали, то только для защиты.


А то один представитель Украины говорит - братский, другой говорит не братский!

братский то он братский. Только брат оказался Каином.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх