Кого бы вы хотели видеть во главе России?

Не, лучше распять и молиться на него

Куда соберет? За колючку?

.

Предложите своих-мое мнение субьективно. Кого сейчас уважает большинство народа? Фамилии в студию плз

Это сообщение отредактировал jakellf - 08-04-2007 - 23:14

Я знаю единственный государственный интерес страны - служить своим гражданам. Именно так, а не наоборот: государство - слуга, личность, человек - хозяин. И именно по этому критерию наше государство оцениваю не просто низко, а весьма низко. Вы. видимо, считаете иначе. Примеры - в студию..)))))

Интересно, из каких моих слов Вы сделали вывод, что я "считаю иначе"? Да, государственный интерес страны - служить своим гражданам. Хотя Ваши интересы и интересы, например, г. Березовского могут очень сильно различаться. И по указанному Вами критерию Ваше государстово ничем не хуже большинства других, только возможностей у него несколько меньше, чем у нас тут, в Европе. А еще и от друзей-демократизаторов защищаться надо, армию содержать, следить, чтобы в Россию какого-нибудь сабакашвили не десантировали... Почему-то у российских демократов просто мания какая-то - по всякому поводу и без всякого повода мазать свою страну говном. Я сам живу не в России, а в одной из жутко демократических стран Европы, так что мне есть, что и с чем сравнивать. Мы тут живем в обществе людоедов в условиях избытка жратвы. А как оно себя поведет в условиях ее недостатка (а это может наступить в недалеком будущем) - это даже трудно себе представить.

Так повод как раз есть. Очень простой - недавняя история нашей страны. Включающая и раскулачивание, и сталинщину, и многое другое. Ну, и по этому критерию я с Вами не соглашусь: я был примерно в 10 странах мира - от США и Канады до Швейцарии, Германии и Словении. Если бы наше государство так заботилось о нас, и обеспечивало бы хотя бы 80-90% наших жителей то удобство и комфорт жизни, что я наблюдал, скажем, в Канаде - я бы наше государство славил бы на каждом углу. Но вот пока - не за что..

аха! тоесть разница между профессиональным политиком и профессионалом заключается в том что профессионалы получали парламентское большенство, а профессиональные политики нет.... кстати, когда же жирик и явлинский были у власти?

вот именно, можете ошибаться! вполне! поэтому не говорите за большенство, весьма вероятно, что это самое большенство с Вами не согласно!

бред! Вы ведь нашли другую инфу, кроме трех кнопок ТВ, почему Вы считаете, что другие не могут тоже самое сделать, Вы думаете, они глупее Вас???

каких демагогов - то? каспарян? касьянов? лимонов? новодворскя? да на них вроде и внимания никто не обращает... кроме прессы.
может жирик? хто ещё? явлинский? немцов? ведь все как один балаболы! медведев и иванов правдо не лучше...

бред! Вы серьёзно считаете, что благосостояния населения можно добиться лишь пожелав этого. Наивный же Вы однако!!! теже кандцы потратили не одно десятилетие, чтоб добиться того комфорта для населения, которой Вы наблюдали. то же самое и с европой. не так давно, в 20-х 30-х EUропоиды жили совсем не лучше россиян. а пиндосы например и сейчас не особо лучше живут, кичатся только много .. "american way of life" и прочая ерунда, которую на хлеб не намажешь!

Очень хочется надеяться, что, так сказать, "профессионалы" подфорума политики, не будут голосовать за силовика...

Вы забыли упомянуть еще одну маленькую деталь - за счет чего (за чей счет) Запад хорошо живет.

Ну да, Ваша страна - единственная в мире диктатура, тирания и все такое. Понятно. Любимое заклинание истинного демократа, который не знает и знать не желает, как и что было на самом деле, но твердо убежден в том, что из 150 миллионов в 30-е годы 100 было расстреляно и 250 - посажено.

Это необходимое условие.
Но, конечно, недостаточное.

Мы должны поставить цель - добиться благосостояния.

А не цель, чтобы нашу страну воспринимали серьезно и т.д. и т.п.

А большинство проголосовавших такой цели не ставят.

Жирик, например. И другие..

Ах какой сарказм! Вместо ответа...

Ну, не надо. Если у Вас слово "бред"является единственным аргументом - о чем вообще разговаривать можно? Как живут американцы я знаю неплохо - один из лучших друзей - профессор университета Северной Каролины. а двоюродный брат - гражданин США. 80-90% американцев живет так, что подавляющее большинство наших с потрохами продали бы весь свой "патриотизм" м стали бы просто "жить в свое удовольствие", как сейчас делает мой 23-летний лоботряс-племянни на свои 75К долларов

Единственное, с чем соглашусь - это требует времени. Ну, так нечего известный 75-летний "социалистический эксперимент" проводить было..

Видите ли, мои родственники в 30-е - сидели. И не все вернулись. Так что - представление о том, что тогда было - я имею. И очень неплохое. И говорил с теми, кто все это удовольствие на своей шкуре испытал..И не имею ни малейшего желания видеть в своей стране нечто даже отдаленно похожее на тот режим, который по ряду аспектов сумел даже нацистов переплюнуть. Нравится - живите в таком сами. А мне не легче от того, что ЭТА тирания была в мире не единственной. Она от этого лучше не становится.. Такую систему и такое государство - я ненавижу люто. И буду ненавидеть всегда..

Кстати, если Вам так не нравится на Западе - может поменяемся? Вас - сюда, в мою "хрущевку", а меня - туда, где Вы сейчас живете. Как говорили в свое время - "махнем не глядя"?

P.S. Вообще - умиляют меня такие "зарубежные патриоты" России - ну, донельзя.. Даже больше наших, доморощенных "фруктов". Те - ну, хвалят свое болото и ладно. Теперь это умным словом "патриотизм" называется.. Могут еще быть личные причины, по которым человеку совершенно не нравится тут, но он не уехал (как было, например, в моем случае). Тоже нормально - ну, не сложилось что-то.. Но уехать, хаять страну, куда приехал. и продолжать в ней жить - это выше моего понимания. Мазохизм. Раз уехали отсюда - значит, не так комфортно Вам было здесь, и на многое рассчитывали там. А если там одни "людоеды" и Вам так нравится теперешняя Россия - так возвращайтесь!! Желающие заменить Вас "там" - найдутся, и в большом количестве. А Вы на собственной шкуре прочувствуете все прелести здешней жизни - без вопросов. А то - обвинять в непатриотизме других - Ваше любимое занятие, а сами-то, что - лучше? "В чужом глазу мы видим и соринку, в своем - ..."

Это сообщение отредактировал smm - 09-04-2007 - 09:49

нет, не за колючку. а выведет страну из той глубочайшей попы в которой она 2 десятка лет находится и потихоньку оттуда вылазить начинает.
да, до показателей 1985 года мы не дотягиваем до сих пор, но в ближайшие 3 года до этого дойдем такими темпами.
я понимаю что я НЕ профессионал форума политики, но последним тупым пнем себя тоже назвать не могу.

бредовость Ваших умозаключений заключается в том, что Вы постоянно поминаете прошлое, которое уже всёравно не изменишь. Вот если бы не то или не это а вот это!! может проснётесь?!
Кроме того, даже признавая, что кандцам понадобилось для их успехов время, вы считаете необходимым требовать от нынешних российских властей тех же успехов сейчас. иначе, как бред я это обозначить не могу. ни какая власть не в состоянии сделать это! Вы думаете, что они волшебники? Которые лёгким взмахом руки всем манну небесную обеспечить могут? проснитесь наконец то! И если Вам так знакома Канада, то поинтересуйтесь подробностями их развития, как они достигли своих успехов, что для этого делали?

ЗЫ. поинтересуйтесь, как хорошо живут Афро-Американцы и Латинос в геттос Нью-Ёрка, Лос-Анжелеса, Детройта ... и тд!

А тут уже я скажу - бред! Посчитайте, сколько их там осталось, в этих гетто. И сколько живет нормальной жизнью в Куинсе, в графстве Принс Джордж под Вашингтоном, В графстве Уэстчестер к северу от Бронкса.. И так далее. Спокойной ухоженной жизнью среднего класса. Раз в 10 больше, чем того отребья, которое в гетто остается.. Так что - не живите прошлым сами. Тогда и получите право называть "бредом" то, что пишут другие..

Это сообщение отредактировал smm - 09-04-2007 - 13:17

и что конкретного Вы мне сказали?
"Раз в 10 больше, чем того отребья, которое в гетто остается". так сколько? сколько их счастливчиков, живущих сытной жизнью среднего класса? и сколько "отребья"? раз в 10 больше!?! а ещё Вы жирика демагогом обазвали!! да ему у Вас учиться нужно!

Не у меня, у Вас. Упорно пропускаете мимо глаз все, что Вас не устраивает. Уже написал - 80-90% населения США живет жизнью среднего класса. Среди черных и Hispanics - процентов 70-75. Не так плохо. Нам бы так...

Нет ни восторгов, но и желания бросить проклятую Прибалтику где их унижают и заставляют говорить на литовском/латышском/эстонском и поехать в родной рассейский колхоз, где все алкаши говорят на столь милом матерном диалекте :) что-то не наблюдается.
А вот из Узбекистана/Туркменистана/Таджикистана/Кахахзстана - таковых - очередь.

однако не секрет, что уровень жизни граждан тех же прибалтийских г-в в среднем - выше чем у россиян, облагодетельствованных скипетром Вовочки
Из "приглашенных" президент Латвии, Президент Эстонии - бывшие граждане США, выросшие не в "совково-патриотическом" обществе. с другими взглядами на жизнь и критериями оценки эффективности.

чудестно! да, нам бы так! было бы очень хорошо. но беда ведь в том, что сразу это не возможно, нужно время! Разве это не ясно?

Я чего-то видимо не допонимаю, из чего надо Россию собирать? Видимо имеются ввиду отколовшиеся республики бывшего СССР?

Ну а для чего тогда в Москве и Питере строятся Чайна-тауны?
Да и мильон га леса им отдали?

Да и о чьих внуках Вы говорите?

Ясно. Во сколько оцениваете необходимое время Вы? И не стоило ли властям так и сказать - "ребята, давайте пока немного отложим бодания по поводу "измов", систем и прочего. А поработаем на себя, детей и так далее. Потом - разберемся, какой именно разновидности демократии и прочего это соответствует"?

Лина, ты знаешь как я работаю, я знаю как ты работаешь, мы плохоживущие? Да не поеду я за "счастьем" ни в какую прибалтику и таких много. Кто работает-пашет тот живет и в России, кто бездельник и пьянь тот и в прибалтике в дерьме. Я вот сколько уже пытаюсь доказать, что хорошую жизнь за нас нам никто не построит.
Я нередко перечитываю Булгакова - Собачье сердце, вот монологи профессора Преображенского полностью отражают мое видение жизни.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 09-04-2007 - 14:03

Судя по ссылка на 1985г., "попа" имеется ввиду экономическая.

Предполагается, что для выхода из экономического кризиса страну должен возглавлять силовик? Как минимум нелогично.
Я еще понимаю логику тех, кто считает за верх счастья жить в стране с максимальным количеством ядерных боеголовок, тут вроде силовик логичен.

Впрочем возможно работает логика: "Сила есть ума не надо", однако далеко не все проблемы, точнее даже ничтожно малое их количество, решается нахрапом и грубой силой.



PS Надеюсь мы все таки не придем к ситуации 1985г. Как вспомню, так вздрогну. Года где-то с 1996г. мне ситуация нравится значительно больше, чем в 1985г.

сколько времени нужно? вспомним кандский пример, много общего с РФ, Канада тоже является крупным поставщиком сырья, и финансировала свой "успех" именно этим. сколько им нужно было времени, чтоб исходя из экономического положения, которое соответствует нынешнему положению РФ, выйти на сегодняшний уровень? вот Вам приблизительный ореентир. конечно не идеальный, разницы между РФ и Кандой тоже не мало.

и что бы это властям дало?

А у меня вот двоюродная сестра в Таллине живёт. Они с мужем учителя. При этом она родилась и выросла в России и в Таллин попала уже после распада СССР. А вот поди ж ты - в Россию перебираться совсем не хочет. К хорошему быстро привыкаешь.

Правда, справедливости ради стоить заметить, что в отличие от латышей и литовцев эстонцы никого на царство не приглашали - у них местные рулят.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 09-04-2007 - 15:10