Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина dogfred
Свободен
26-11-2014 - 00:14
К числу современных "страшилок" надежно присовокуплена идеология. Дескать , идеология нужна лишь для оболванивания людей. Но бывает ли общество без идеологии?

" Людям образованным должно быть известно, что идеология - это система идеалов, ценностей, взглядов и убеждений, посредством которой личность выражает свое отношение как к существующей социальной реальности в целом, так и к конкретным ее аспектам. Та или иная идеология лежит в основе любой человеческой деятельности. Деятельность невозможна без целей, а цели человек вырабатывает на основе идеологии. Это - одно из элементарных положений современного научного знания.. Писать, что "идеология - это хлыст", или отрицать роль идеологии только потому, что ее подчеркивала Нина Андреева, - впадать в дремучее невежество. И если коммунисты призывали граждан заниматься идеологией, это не значит, что идеологией заниматься не нужно." (с)

Если проще, то идеология - это всего лишь шкала оценки ценностей, ответ на вопрос "Что такое хорошо и что такое плохо". Естественно, применительно для данного общества, для конкретной формации.

Глупо отрицать, что наше время существует без идеологии. ее никто не навязывает, каждый решает сам для себя, как ему жить и что ценить в этом мире.

Так что ценится в нашем мире сегодня? В России и не только в ней?
Мужчина kotas13
Свободен
26-11-2014 - 02:17
(King Candy @ 26.11.2014 - время: 02:02)
(dogfred @ 26.11.2014 - время: 01:14)
Если проще, то идеология - это всего лишь шкала оценки ценностей, ответ на вопрос "Что такое хорошо и что такое плохо"
Ничего подобного. Идеология определяет абсолютно все. Это база, фундамент, от которого растет абсолютно все

Например, атеист понимает, что жизнь дается ему ровно здесь и один раз. Как правило, это понимание ценности и однократности всего ведет к тому, что человек больше ценит свою и чужую жизни

Христианин или мусульманин, напротив, не ценят ни свою ни чужую жизнь, потому что эти религии говорят о том, что эта жизнь - не имеет никакой ценности перед дальнейшей, вечной. Результат - террор, массовые убийства - чего жалеть неправедных, "жгите всех - бог узнает своих", "там будет лучше"

Две идеологии - и разные миры - в одном - мир и процветание, забота о живых, в другом - кровь и бесконечные убийства, безразличие к людям

Королевский Леденец, вы пришили муды к бороде !
Атеист ценит только свои удовольствия, а не чью-то жизнь. Истинно верующие христиане и мусульмане очень ценят свою жизнь - им ещё так много надо сделать во славу господа ! А террористы ( их правильно называли в 19 веке нигилисты - отрицатели ) отрицают любые ценности любой религии. Они получают удовольствие от акта самопожертвования во вред всем. Это эксгибиционизм скрещённый с садомазо.
Мужчина kotas13
Свободен
26-11-2014 - 02:35
(King Candy @ 26.11.2014 - время: 02:24)
(kotas13 @ 26.11.2014 - время: 03:17)
А террористы ( их правильно называли в 19 веке нигилисты - отрицатели ) отрицают любые ценности любой религии. Они получают удовольствие от акта самопожертвования во вред всем. Это эксгибиционизм скрещённый с садомазо.
Не совсем так - сейчас подавляющее большинство террористов - именно религиозные ортодоксы, и весь их террор основан на пренебрежении к жизни вообще, которому учит их религия

Не совсем так - сейчас подавляющее большинство террористов - это дети из бедных семей ортодоксальных религий, которые в жизни ничего слаще сухаря не ели и с людьми других религий общались только угрозами ( что-то похожее на футбольных болельщиков ). И когда этим бедным людям якобы святые люди при жизни говорят:"Убей неверного - на небе будешь есть только рахат-лукум !" как могут могут они не поверить "живым святым " ?
Мужчина efv
Женат
26-11-2014 - 08:36
(King Candy @ 26.11.2014 - время: 02:02)
Для ортодоксального христианина или мусульманина, напротив, наивысшей ценностью и благом является смерть - жизнь на земле плоха, и лишь смерть несет ему благо и радость. Ценность жизни при таком миропонимании равна нулю. Результат - пренебрежение к своей и чужой жизни, массовый террор, убийства. Фанатик делает людям великое добро, убивая их, "отпуская их в рай", прекращая "мучения" здесь, в этом мире. Пример ИХ общества - Ирак, бесконечные взрывы, войны, практически все религиозные ортодоксальные страны - в руинах, царит смерть и нищета

Две идеологии - и разные миры - в одном - мир и процветание, забота о живых, в другом - кровь и бесконечные убийства, безразличие к людям

охренеть! Это надо умудриться так всё извратить!
Мужчина Martin_Keiner
Женат
26-11-2014 - 10:19
(King Candy @ 26.11.2014 - время: 02:02)

Для ортодоксального христианина или мусульманина, напротив, наивысшей ценностью и благом является смерть - жизнь на земле плоха, и лишь смерть несет ему благо и радость. Ценность жизни при таком миропонимании равна нулю. Результат - пренебрежение к своей и чужой жизни, массовый террор, убийства. Фанатик делает людям великое добро, убивая их, "отпуская их в рай", прекращая "мучения" здесь, в этом мире. Пример ИХ общества - Ирак, бесконечные взрывы, войны, практически все религиозные ортодоксальные страны - в руинах, царит смерть и нищета

Две идеологии - и разные миры - в одном - мир и процветание, забота о живых, в другом - кровь и бесконечные убийства, безразличие к людям
Ну!.. Однако!.. Я редко соглашался с efv, но в данном случае...
Напротив в любой религии жизнь - наивысшая ценность, подготовительный этап к жизни вечной. И ортодоксальную веру нельзя путать с фанатизмом, который есть преддверие паранойи.

Об идеологии: ясно, что человек не может жить без идеи - некого мысленного образа будущего или настоящего, но касаемо России на современном этапе, здесь наблюдается некоторым образом скачка идей (в смысле fuga idearum). Идеология России бессистемна и бессмысленна как и при упомянутом явлении. Нельзя сказать, что нет идеологии, но ее беспощадно лихорадит.

Это сообщение отредактировал martin.keiner - 26-11-2014 - 10:21
Мужчина dogfred
Свободен
26-11-2014 - 12:17
Стартоп несколько об ином. не о вероисповедании, не о религиозных догматах. О другом, более близком к нашей обыденной жизни. Идеология, если буквально перевести, это знание идей, идеалов. То есть , набор неких моральных ценностей данного общества, народа, этноса, государства, наконец.
Так что представляет собой ценность в нашем сегодняшнем обществе ? Деньги, возможность поехать на Мальдивы, престиж или жизнь не от получки до получки, от пенсии до пенсии. Куда ведет нас власть, и что в этом тоннеле в самом конце? Счастливая жизнь или встречный ?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-11-2014 - 12:29
(dogfred @ 26.11.2014 - время: 12:17)
Идеология, если буквально перевести, это знание идей, идеалов.

Если буквально, это идея выраженная словами в тексте.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
26-11-2014 - 13:27
(efv @ 26.11.2014 - время: 08:36)
(King Candy @ 26.11.2014 - время: 02:02)
Для ортодоксального христианина или мусульманина, напротив, наивысшей ценностью и благом является смерть - жизнь на земле плоха, и лишь смерть несет ему благо и радость. Ценность жизни при таком миропонимании равна нулю. Результат - пренебрежение к своей и чужой жизни, массовый террор, убийства. Фанатик делает людям великое добро, убивая их, "отпуская их в рай", прекращая "мучения" здесь, в этом мире. Пример ИХ общества - Ирак, бесконечные взрывы, войны, практически все религиозные ортодоксальные страны - в руинах, царит смерть и нищета

Две идеологии - и разные миры - в одном - мир и процветание, забота о живых, в другом - кровь и бесконечные убийства, безразличие к людям
охренеть! Это надо умудриться так всё извратить!

Охреневайте на здоровье


Это большой бизнес. Маленькая бутылка крови христианина, посланная фанатикам из Саудовской Аравии, стоит сто тысяч долларов». Согласно их исламской концепции, обмывая руки в этой крови, они становятся частью жертвования Аллаху.

http://3rm.info/52913-islamisty-torguyut-k...iya-grehov.html
Мужчина dogfred
Свободен
26-11-2014 - 15:48
(Безумный Иван @ 26.11.2014 - время: 12:29)
(dogfred @ 26.11.2014 - время: 12:17)
Идеология, если буквально перевести, это знание идей, идеалов.
Если буквально, это идея выраженная словами в тексте.

Малость не так.
" Идеология
(от греч. idea - идея и logos - учение: учение об идеях) - в пространстве промышленной культуры осмысление политической и иной социальной структуры с позиций обособленного субъекта познания." (с)

Все-таки это не просто какая-то фраза со смыслом, а учение в области познания окружающего мира и места человека в нем
Мужчина kotas13
Свободен
26-11-2014 - 17:19
(Lady Mechanika @ 26.11.2014 - время: 13:27)
(efv @ 26.11.2014 - время: 08:36)
(King Candy @ 26.11.2014 - время: 02:02)
Для ортодоксального христианина или мусульманина, напротив, наивысшей ценностью и благом является смерть - жизнь на земле плоха, и лишь смерть несет ему благо и радость. Ценность жизни при таком миропонимании равна нулю. Результат - пренебрежение к своей и чужой жизни, массовый террор, убийства. Фанатик делает людям великое добро, убивая их, "отпуская их в рай", прекращая "мучения" здесь, в этом мире. Пример ИХ общества - Ирак, бесконечные взрывы, войны, практически все религиозные ортодоксальные страны - в руинах, царит смерть и нищета

Две идеологии - и разные миры - в одном - мир и процветание, забота о живых, в другом - кровь и бесконечные убийства, безразличие к людям
охренеть! Это надо умудриться так всё извратить!
Охреневайте на здоровье


Это большой бизнес. Маленькая бутылка крови христианина, посланная фанатикам из Саудовской Аравии, стоит сто тысяч долларов». Согласно их исламской концепции, обмывая руки в этой крови, они становятся частью жертвования Аллаху.
http://3rm.info/52913-islamisty-torguyut-k...iya-grehov.html

Пурга какая-то... "Источник: Православный взгляд" Перехода по ссылке нет.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
26-11-2014 - 17:52
(kotas13 @ 26.11.2014 - время: 17:19)
Пурга какая-то... "Источник: Православный взгляд" Перехода по ссылке нет.

Просто вы не умеете пользоваться интернетом.

Вот вам ссылка на "Православный взгляд"
http://orthoview.ru/islamisty-torguyut-kro...rov-za-butylku/

а вот тут и видео есть
http://sundayschool.diary.ru/p194831545.htm?oam
Мужчина Victor665
Женат
26-11-2014 - 18:09
(dogfred @ 26.11.2014 - время: 00:14)
идеология - это всего лишь шкала оценки ценностей, ответ на вопрос "Что такое хорошо и что такое плохо".



совершенно верно, такой она должны быть, гипотетически. У вас только надо добавить ЛИЧНАЯ шкала ценностей ))


Естественно, применительно для данного общества, для конкретной формации.

Категорически неверно- вовсе не применительно для общества, а только применительно для ЛИЧНОСТИ. Другое дело что на практике идеологию пытаются использовать для того чтобы внедреть в головы зомбированным гражданам некую ЕДИНУЮ шкалу ценностей...

Права личности на современном уровне развития цивилизации- важнее прав общества, точнее общество не может считаться "обществом" без учета прав личности и является не обществом а тюрьмой подлежащей уничтожению.

Соответственно разные интересы разных личностей могут сочетаться только если идеология НЕ будет ничего значить для общества!


Глупо отрицать, что наше время существует без идеологии.

первые официальные (на бумаге хихи) шаги для появления общества без идеологи конечно имеются, но они очень маленькие. Засилье идеологических штампов слишком велико в реальности.


ее никто не навязывает, каждый решает сам для себя, как ему жить и что ценить в этом мире.

да ладно )) идеологию постоянно навязывают )) Больше того, навязывание дошло до ранее непредставимого высочайшего уровня тотального конфликта, когда население Земли поделилось на две части- те кто поддается внешнему идеологическому воздействию и те кто не поддается и спокойно САМ решает что для СЕБЯ любимого хорошо и что плохо.


Так что ценится в нашем мире сегодня? В России и не только в ней?
те кто поддается идеологии, ценят больше всего Сапог и Сильную Руку Хозяина, ценят Пастырей и Вождей.
А те кто не поддается идеологии, ценят больше всего Правовое государство которое старается соблюдать единый для всех Закон основанный на правах человека.
Мужчина kotas13
Свободен
26-11-2014 - 18:11
(Lady Mechanika @ 26.11.2014 - время: 17:52)
(kotas13 @ 26.11.2014 - время: 17:19)
Пурга какая-то... "Источник: Православный взгляд" Перехода по ссылке нет.
Просто вы не умеете пользоваться интернетом.

Вот вам ссылка на "Православный взгляд"http://orthoview.ru/islamisty-torguyut-kro...rov-za-butylku/

а вот тут и видео естьhttp://sundayschool.diary.ru/p194831545.htm?oam

Интернетом я умею пользоваться, но по ссылке http://3rm.info/52913-islamisty-torguyut-k...iya-grehov.html "Источник: Православный взгляд" Перехода по ссылке нет.
Что касается ритуальных убийств, почему вы тогда забыли про иудеев, приносящих в жертву христиан ? Аналогия полная.
Женщина Marinw
Замужем
26-11-2014 - 18:36
Любые хорошие слова, высказанные нашей властью, типа - Спим и видим, как облагоденствовать народ разбиваются о реальную действительность - кто на самом деле оказался облагодетельствован. Поэтому никакая идеология народом принята не будет.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
26-11-2014 - 19:02
(kotas13 @ 26.11.2014 - время: 18:11)
Что касается ритуальных убийств, почему вы тогда забыли про иудеев, приносящих в жертву христиан ? Аналогия полная.

Да мне плевать, кто там, арабы, иудеи или иные религиозники.
Я о том что все религии зло - ведущее с смерти и крови.
Мужчина kotas13
Свободен
26-11-2014 - 19:15
(Lady Mechanika @ 26.11.2014 - время: 19:02)
(kotas13 @ 26.11.2014 - время: 18:11)
Что касается ритуальных убийств, почему вы тогда забыли про иудеев, приносящих в жертву христиан ? Аналогия полная.
Да мне плевать, кто там, арабы, иудеи или иные религиозники.
Я о том что все религии зло - ведущее с смерти и крови.

Религии не убивают - убивают люди. Во дворе дома могут убить из-за денег, а не из-за разницы в вероисповедании.
Мужчина dogfred
Свободен
26-11-2014 - 20:05
(Victor665 @ 26.11.2014 - время: 18:09)
(dogfred @ 26.11.2014 - время: 00:14)
идеология - это всего лишь шкала оценки ценностей, ответ на вопрос "Что такое хорошо и что такое плохо".

совершенно верно, такой она должны быть, гипотетически. У вас только надо добавить ЛИЧНАЯ шкала ценностей ))

Естественно, применительно для данного общества, для конкретной формации.
Категорически неверно- вовсе не применительно для общества, а только применительно для ЛИЧНОСТИ. Другое дело что на практике идеологию пытаются использовать для того чтобы внедреть в головы зомбированным гражданам некую ЕДИНУЮ шкалу ценностей...

Права личности на современном уровне развития цивилизации- важнее прав общества, точнее общество не может считаться "обществом" без учета прав личности и является не обществом а тюрьмой подлежащей уничтожению.ый на правах человека.

Вы словно в лесу живете. И не надо дополнять мою фразу , она лаконична и определенна. Общество состоит из людей, и речь в топике идет об сообществе, а не о мыслях одного , отдельно взятого индивидуума. К тому же, увы, не каждый член общества может заявить о себе , что он - Личность. Вы все время твердите о какой-то навязываемой сверху идеологии, а на деле представления о правильном и не правильном формируются у людей на практике, в обыденной жизни. Бытие определяет сознание - это бессмертная формула.

Права личности зачастую идут вразрез с общественным мнением. И Общество не стане ломать себя ради одного, который идет в ногу, а все остальные - не в ногу.

Пример простой: кавказская свадьба в Москве. Мчится кортеж с джигитами, которые стреляют в воздух. Им так хочется, у них радость. Тормознули ГАИшники, и дали им по рогам. А надо было и свадьбу сорвать, чтобы вели себя не как в родных горах, а как принято в российской столице.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
26-11-2014 - 20:48
(dogfred @ 26.11.2014 - время: 20:05)

Пример простой: кавказская свадьба в Москве. Мчится кортеж с джигитами, которые стреляют в воздух. Им так хочется, у них радость. Тормознули ГАИшники, и дали им по рогам. А надо было и свадьбу сорвать, чтобы вели себя не как в родных горах, а как принято в российской столице.

Замечу только, что нормы поведения любой человек может скопировать у окружающих. Если вопреки ожиданиям он не понимает как надо себя вести или понимает, но делает наоборот - то он явно слабоумен от рождения или болен. Мне вся подобная стрельба представляется только в таком ключе. И от общесьва таких лучше изолировать ввиду непосредственной опасности.
Мужчина King Candy
Свободен
26-11-2014 - 21:02
(kotas13 @ 26.11.2014 - время: 20:15)
Религии не убивают - убивают люди. Во дворе дома могут убить из-за денег, а не из-за разницы в вероисповедании.

Убивают именно религии, т.к. зомбируют людей
Мужчина Martin_Keiner
Женат
26-11-2014 - 21:08
(King Candy @ 26.11.2014 - время: 21:02)
(kotas13 @ 26.11.2014 - время: 20:15)
Религии не убивают - убивают люди. Во дворе дома могут убить из-за денег, а не из-за разницы в вероисповедании.
Убивают именно религии, т.к. зомбируют людей

Но на то же и голова дана, чтоб ею самостоятельно думать. Зомбируют не только религии, а и любая политика.
Мужчина kotas13
Свободен
26-11-2014 - 21:29
(King Candy @ 26.11.2014 - время: 21:02)
(kotas13 @ 26.11.2014 - время: 20:15)
Религии не убивают - убивают люди. Во дворе дома могут убить из-за денег, а не из-за разницы в вероисповедании.
Убивают именно религии, т.к. зомбируют людей

Я не знаком с людьми убитыми религией. А "зомбированные" люди часто живут намного лучше лучше обычных людей.
Мужчина dogfred
Свободен
26-11-2014 - 22:46
(martin.keiner @ 26.11.2014 - время: 20:48)
(dogfred @ 26.11.2014 - время: 20:05)
Пример простой: кавказская свадьба в Москве. Мчится кортеж с джигитами, которые стреляют в воздух. Им так хочется, у них радость. Тормознули ГАИшники, и дали им по рогам. А надо было и свадьбу сорвать, чтобы вели себя не как в родных горах, а как принято в российской столице.
Замечу только, что нормы поведения любой человек может скопировать у окружающих. Если вопреки ожиданиям он не понимает как надо себя вести или понимает, но делает наоборот - то он явно слабоумен от рождения или болен. Мне вся подобная стрельба представляется только в таком ключе. И от общесьва таких лучше изолировать ввиду непосредственной опасности.

Нет, эти кунаки молодоженов были вовсе не слабоумные с детства. Они наглые с детства, и особенно обнаглели, приехав в крупные Российские города, где их приняли в свои объятия диаспоры. А как же! Приехал туземец из аула, ему в Москве и квартиру купят, и машину, и оружие , лишь бы был исполнительным и слушался своих наставников. Вот они и плюют на наши законы.
Мужчина efv
Женат
27-11-2014 - 00:38
(Victor665 @ 26.11.2014 - время: 18:09)
1 Соответственно разные интересы разных личностей могут сочетаться только если идеология НЕ будет ничего значить для общества!

1 Значит смотрите сюда - разъясняю. Выражение "идеология не будет значить ничего" знаете ЧТО означает?! Она означает что надо разрушить СТАРУЮ идеологию, а если точнее сказать КОНКУРИРУЮЩУЮ идеологию, расчистить место для другой. то есть для уничтожения конкурента нужно уничтожить его идеологию. А взамен внедрить свою как СВОЙ способ контроля.
2. смотрите что ещё я хочу Вам сказать. берём этот пассаж:

да ладно )) идеологию постоянно навязывают )) Больше того, навязывание дошло до ранее непредставимого высочайшего уровня тотального конфликта, когда население Земли поделилось на две части- те кто поддается внешнему идеологическому воздействию и те кто не поддается и спокойно САМ решает что для СЕБЯ любимого хорошо и что плохо.

те кто поддается идеологии, ценят больше всего Сапог и Сильную Руку Хозяина, ценят Пастырей и Вождей.
Вы тут утверждаете что САМОМУ решать что тебе нужно есть благо. Так? А в другом месте, рассуждая о Вожаке, Вы недвусмысленно одобряете - мол, хорошо, когда есть Вожак и всех строит по своей иерархии (ну например в постах про США и ЭТУ СТРАНУ). Создаёте у читателей когнитивный диссонанс. Что хорошо - идти за Вожаком или иметь СВОЁ мнение?
Мужчина King Candy
Свободен
27-11-2014 - 01:56
Достаточно объективный обзор сегодняшней деятельности РПЦ и отношения к гос-ву


Мужчина dogfred
Свободен
29-11-2014 - 21:26
(efv @ 27.11.2014 - время: 00:38)
[/QUOTE]Вы тут утверждаете что САМОМУ решать что тебе нужно есть благо. Так? А в другом месте, рассуждая о Вожаке, Вы недвусмысленно одобряете - мол, хорошо, когда есть Вожак и всех строит по своей иерархии (ну например в постах про США и ЭТУ СТРАНУ). Создаёте у читателей когнитивный диссонанс. Что хорошо - идти за Вожаком или иметь СВОЁ мнение?

Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"
Женщина Marinw
Замужем
30-11-2014 - 13:49
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 21:26)
Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"

Это уже большое дело - иметь хотя бы собственно мнение по данному вопросу. Потому как у меня складывается впечатление, что такого мнения из властей предержащих вообще нет
Мужчина kotas13
Свободен
30-11-2014 - 16:32
(Marinw @ 30.11.2014 - время: 13:49)
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 21:26)
Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"
Это уже большое дело - иметь хотя бы собственно мнение по данному вопросу. Потому как у меня складывается впечатление, что такого мнения из властей предержащих вообще нет

Зато у них есть расценки на их "мнение".
Мужчина dogfred
Свободен
30-11-2014 - 18:04
(Marinw @ 30.11.2014 - время: 13:49)
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 21:26)
Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"
Это уже большое дело - иметь хотя бы собственно мнение по данному вопросу. Потому как у меня складывается впечатление, что такого мнения из властей предержащих вообще нет

Большое дело -это если действительно у человека есть убежденность в конкретном вопросе. А фраза насчет несогласия с собственным мнением свидетельствует о натуре приспособленца, который выскажет именно то мнение, которое от него ждут. Это уже не мнение, это "чего изволите?"
Люди во власти, особенно в высокой власти, свое мнение прячут, поскольку от них и не требуется размышлять, а нужна лишь исполнительность. Хитрые помалкивают, исполняют и живут припеваючи. Самостоятельные скоро начинают понимать, что они тут не ко двору.
Замечали, как Президент проводит совещания, и мы по телевизору видим. Он говорит, все молчат. Хоть бы один возразил, руку поднял с замечанием. Никто! Все хотят сохранить свои посты и титулы. Удобно для монарха, но плохо для страны, для дела.
Мужчина Челенджер
Женат
30-11-2014 - 18:21
(dogfred @ 30.11.2014 - время: 18:04)
(Marinw @ 30.11.2014 - время: 13:49)
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 21:26)
Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"
Это уже большое дело - иметь хотя бы собственно мнение по данному вопросу. Потому как у меня складывается впечатление, что такого мнения из властей предержащих вообще нет
Большое дело -это если действительно у человека есть убежденность в конкретном вопросе. А фраза насчет несогласия с собственным мнением свидетельствует о натуре приспособленца, который выскажет именно то мнение, которое от него ждут. Это уже не мнение, это "чего изволите?"
Люди во власти, особенно в высокой власти, свое мнение прячут, поскольку от них и не требуется размышлять, а нужна лишь исполнительность. Хитрые помалкивают, исполняют и живут припеваючи. Самостоятельные скоро начинают понимать, что они тут не ко двору.
Замечали, как Президент проводит совещания, и мы по телевизору видим. Он говорит, все молчат. Хоть бы один возразил, руку поднял с замечанием. Никто! Все хотят сохранить свои посты и титулы. Удобно для монарха, но плохо для страны, для дела.

Нет, как раз для страны хорошо. Ну вякнет кто-то против, снимут его, если ещё раз вякнет, то и посадят. И будут кормить на бюджетные деньги, ага. А это непостроенные дороги, стадионы, бассейны) Непосаженные яровые и озимые, потому, что горючку нечем было дотировать. Пусть уж лучше молчат.
Женщина Marinw
Замужем
30-11-2014 - 19:47
(dogfred @ 30.11.2014 - время: 18:04)
Замечали, как Президент проводит совещания, и мы по телевизору видим. Он говорит, все молчат. Хоть бы один возразил, руку поднял с замечанием. Никто! Все хотят сохранить свои посты и титулы. Удобно для монарха, но плохо для страны, для дела.

Не только на совещании, вообще все, кто имеет мало-мальскую возможность сказать что думают - в рот набрали воды. Поэтому, любая предложенная сейчас идеология пойдет под громкие крики "Ура". Но на этом все и закончится
Мужчина Victor665
Женат
30-11-2014 - 20:23
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 21:26)
(efv @ 27.11.2014 - время: 00:38)
Вы тут утверждаете что САМОМУ решать что тебе нужно есть благо. Так? А в другом месте, рассуждая о Вожаке, Вы недвусмысленно одобряете - мол, хорошо, когда есть Вожак и всех строит по своей иерархии (ну например в постах про США и ЭТУ СТРАНУ). Создаёте у читателей когнитивный диссонанс. Что хорошо - идти за Вожаком или иметь СВОЁ мнение?
Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"

неее это у вас всё по коммунистически, "я сам не читал, но осуждаю" )) только такие как вы пользователи могут поверить словам efv )) да еще и сказанным про меня ))
Ведь я всегда выступал за самостоятельное критическое мышление и против идеологического внешнего воздействия )) уж вы точно это знаете, но как же хочется хоть немного придраться в ситуации когда вам вообще НЕЧЕГО сказать )) И коммунистов мне каких-то приписали хотя сами мне запрещаете в темах обсуждающих современные реалии- обсуждать СССР )) ПОЗОРИЩЕ так-то.

Уподобляться впрочем не буду, отвечу по сути- я говорил что очень полезно и выгодно выполнять требования Вожака в ситуации когда Вожак реально существует, и при этом (в связи с наличием ЯО) наше государство полностью независимо от Вожака, вот и всё )) И вполне выгодно договариваться и выполнять договора в ситуации когда есть добровольная иерархия а Вожаком является наиболее успешный бизнесмен )) А в случае злоупотребления со стороны Вожака и невыполнения договорных обязательств можно также наплевать на договора и России ничего не сделают, а вот Вожак как раз пострадает если все члены ядерного клуба увидят что Вожак тупит и наглеет для себя- без всякой пользы для всех договаривающихся сторон.

Как вообще можно верить словам efv который несколько (!!!) раз в том числе указывая прямо мою цитату из трех слов- не видит слово "независимый" в выражении "в России нет независимых крупных собственников" ))
Он безнадежен, а теперь и вы тоже. Жаль, видимо сложно выдерживать удар от Украины и от доллара...


И не надо дополнять мою фразу , она лаконична и определенна. Общество состоит из людей, и речь в топике идет об сообществе, а не о мыслях одного , отдельно взятого индивидуума. К тому же, увы, не каждый член общества может заявить о себе , что он - Личность. Вы все время твердите о какой-то навязываемой сверху идеологии, а на деле представления о правильном и не правильном формируются у людей на практике, в обыденной жизни.

я не дополняю фразу а показываю вашу ошибку. Ваше общее понятие идеологии относится только к шкале ЛИЧНЫХ оценок, никакой общей "шкалы" не существует.
Те оценки которые формируются у людей на практике- обычно называют личный опыт, а вовсе не "идеология", так что вы просто подменяете понятия и как обычно пытаетесь потом сбежать от сути обсуждения.

И навязывать идеологию т.е. общие оценки- конечно пытается Власть во все времена, начиная со школы. И вы это знаете прекрасно )) Ваш уровень общения вслед за остальными государственниками всё больше уходит в область прямой ЛЖИ.


Права личности зачастую идут вразрез с общественным мнением

да и пофиг на чье-то ЛИЧНОЕ мнение )) А никакого "общественного мнения" не существует ибо ве люди разные, и вы используете ЛЖИВЫЙ идеологический штамп.

Единый для всех членов Общества только ЗАКОН, а вовсе не "мнение"!

И если свобода слова и мнений по закону разрешена, то придется вам ХАВАТЬ любые мнения любых граждан ))
А если не разрешена, всё равно придется хавать ибо мозги людей имеющих мнение отличающееся от "большинства"- очень полезны обществу )) Поэтому во всем мире в наши дни и прекратили преследование инакомыслящих. Поэтому цензура ЗАПРЕЩЕНА и вы тоже не имеете права осуждать иные мнения ))


Поэтому ушленькие депутатики и пытаются придумать как внедрить по Закону некие единые "взгляды и шкалы оценок" )) то православие внедряют, то патриотизм пытаются ))
Да только не выходит нифига )) Плюют люди на мнение других людей и не считают его "общественным" ))

Кстати много стало увиливаний в эту сторону, и не только у вас и не только в инете. Поэтому я и в теме этой все ваши подмены и ошибки вскрою, и подпись сделал чтобы все читающие могли видеть суть происходящей "идеологической" подмены. Отличная цитата у Васи Обломова, очень коротко и очень ясно показывают суть идеологических претензий ))


Общество не стане ломать себя ради одного, который идет в ногу, а все остальные - не в ногу.

А с чего вы решили что ВЫ это Общество? )) Или что депутаты это Общество? Или что президент это Общество? ))

А может всякие слишком ловкие идеологические пропагандисты еще и начнут себя с Россией отождествлять? )) Блин одни смайлики получаются, смех один от этих ловких подмен, ну надо же "общество не станет ломать себя", ну вы знатно аргументируете )) придется подпись надолго оставлять ))

Еще раз- единым для общества является только ЗАКОН! Никаких других "в ногу" и "не в ногу" не бывает. Есть правонарушители (которые могут быть работниками полиции например, разгоняющими разрешенную демонстрацию, чего никак не может взять в толк например Безумный Иван считающий что "полиция это закон" хихи) и есть законопослушные граждане.

законопослушные могут бастовать, митинговать, призывать менять власть мирным путем, требовать люстрацию судей в рамках закона, требовать прекратить идеологическую пропаганду, и могут просто ПЛЕВАТЬ на мнение тех кто плюёт на них!

И плевать всем на то что ВЫ считаете СЕБЯ идущим в ногу )) А другие считают что в ногу идут они )) А третьи считают что можно вообще ходить БЕЗ всякого строя, ЛЮБЫМ шагом ))
И количество "вторых и третьих" не просто больше чем "один" как вы пытаетесь утировать )) смех один остается от ваших аргументов ))
Количество "инакомыслящих" всегда настолько велико, что ЗАКОН специально оговаривает их права!

И надежной будет только либеральная система, при которой учитываются права любых граждан не нарушающих закон!


Пример простой: кавказская свадьба в Москве. Мчится кортеж с джигитами, которые стреляют в воздух. Им так хочется, у них радость. Тормознули ГАИшники, и дали им по рогам. А надо было и свадьбу сорвать, чтобы вели себя не как в родных горах, а как принято в российской столице.

Верно, только это пример в мою пользу )) Свадебные стрелки нарушили закон, и должны быть строго наказаны.
Ни идеология, ни количественные соотношения граждан с разными мнениями о том как проводить свадьбы- тут не при чем )) Есть нарушение закона- и всё на этом.
Мужчина Victor665
Женат
30-11-2014 - 20:30
(Marinw @ 30.11.2014 - время: 19:47)
(dogfred @ 30.11.2014 - время: 18:04)
Замечали, как Президент проводит совещания, и мы по телевизору видим. Он говорит, все молчат. Хоть бы один возразил, руку поднял с замечанием. Никто! Все хотят сохранить свои посты и титулы. Удобно для монарха, но плохо для страны, для дела.
Не только на совещании, вообще все, кто имеет мало-мальскую возможность сказать что думают - в рот набрали воды. Поэтому, любая предложенная сейчас идеология пойдет под громкие крики "Ура". Но на этом все и закончится

совершенно верно. Единое мнение это полный крах развития. А в случае если такое "единство мнений" станет официальной политикой государства, то это самый первый и самый главный признак фашизма, даже если не имеется нацистской составляющей.

Оказывается ув dogfred всё понимает... странно зачем тогда было столько спора со мной?

Поэтому надо любой ценой стремиться чтобы окружающие не оболванивались идеологией, чтобы не поддавались единому мнению и не имели единую общую шкалу для мнений.
Поэтому нету никакого "общественного мнения" о котором зачем-то пишет dogfred, и не надо к нему стремиться, и даже пытаться такое озвучивать это очень плохо.
Женщина Marinw
Замужем
01-12-2014 - 08:00
(Victor665 @ 30.11.2014 - время: 20:30)
совершенно верно. Единое мнение это полный крах развития. А в случае если такое "единство мнений" станет официальной политикой государства, то это самый первый и самый главный признак фашизма, даже если не имеется нацистской составляющей.

Скорее признак надвигающейся беды или краха
Женщина Дина83
Свободна
01-12-2014 - 12:04
мне кажется, что говоря об идеологии всегда возникаете дилемма - одному отдельно взятому человеку идеология которую ему насаживают не нужна, а идеология целиком для страны - это полезно.
Мужчина ЁлыПалы
Женат
01-12-2014 - 15:13
(Lady Mechanika @ 26.11.2014 - время: 13:27)
Это большой бизнес. Маленькая бутылка крови христианина, посланная фанатикам из Саудовской Аравии, стоит сто тысяч долларов». Согласно их исламской концепции, обмывая руки в этой крови, они становятся частью жертвования Аллаху.

а кровь атеистов хоть как то котируется? ж)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх