Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
остался с женой, она больше не изменяла 32   13.91%
развелся и снова женился 26   11.30%
развелся и больше не женился 18   7.83%
рогоносец в любом случае 114   49.57%
другое (поясните плиз) 40   17.39%
Всего голосов: 230

Гости не могут голосовать 




Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Пара М+Ж ccm
Женат
09-04-2016 - 13:36
(Баба Ягуша @ 08.04.2016 - время: 19:39)
(ccm @ 08.04.2016 - время: 19:06)
Да ладно...Совсем не препятствует.Я же говорю, что надо осознать и понять, почему так произошло...
Даже если осознал и понял причину измены, то это не значит, что простил эту измену. Черный след в душЕ измена все равно оставляет.

Понять значит простить... И сделать это легко..,во всяком случае можно.
Мужчина ИЛ68
Женат
09-04-2016 - 15:05
(ccm @ 09.04.2016 - время: 13:36)
(Баба Ягуша @ 08.04.2016 - время: 19:39)
(ccm @ 08.04.2016 - время: 19:06)
Да ладно...Совсем не препятствует.Я же говорю, что надо осознать и понять, почему так произошло...
Даже если осознал и понял причину измены, то это не значит, что простил эту измену. Черный след в душЕ измена все равно оставляет.
Понять значит простить...

Не соглашусь.
Можно понять, но при этом не простить(например, вполне понять причину, почему тебе изменили, но при этом обида на содеянное останется), а можно простить, но при этом не понять(например, это не является для человека очень обидным и вообще сильно важным, но при этом ему не понятно почему и зачем так поступили).


И сделать это легко..,во всяком случае можно.

Я думаю, что легкость и возможность будут зависеть как от склада самого человека, так и от присутствия или отсутствия смягчающих или отягчающих обстоятельств.
Пара М+Ж ccm
Женат
09-04-2016 - 20:45
(ИЛ68 @ 09.04.2016 - время: 15:05)

И сделать это легко..,во всяком случае можно.
Я думаю, что легкость и возможность будут зависеть как от склада самого человека, так и от присутствия или отсутствия смягчающих или отягчающих обстоятельств.

Полностью согласен!!!
О чём и пытаюсь донести до Ягуши, что штампов в жизни нет!!!
Женщина Баба Ягуша
Влюблена
17-04-2016 - 03:05
(ccm @ 09.04.2016 - время: 20:45)
(ИЛ68 @ 09.04.2016 - время: 15:05)

И сделать это легко..,во всяком случае можно.
Я думаю, что легкость и возможность будут зависеть как от склада самого человека, так и от присутствия или отсутствия смягчающих или отягчающих обстоятельств.
Полностью согласен!!!
О чём и пытаюсь донести до Ягуши, что штампов в жизни нет!!!

Согласна с этим. И что, от этого измена перестает быть изменой ?
Пара М+Ж ccm
Женат
19-04-2016 - 13:03
(Баба Ягуша @ 17.04.2016 - время: 03:05)
(ccm @ 09.04.2016 - время: 20:45)
(ИЛ68 @ 09.04.2016 - время: 15:05)
Я думаю, что легкость и возможность будут зависеть как от склада самого человека, так и от присутствия или отсутствия смягчающих или отягчающих обстоятельств.
Полностью согласен!!!
О чём и пытаюсь донести до Ягуши, что штампов в жизни нет!!!
Согласна с этим. И что, от этого измена перестает быть изменой ?

измена-это следствие. Важна причина измены.
Женщина Баба Ягуша
Влюблена
19-04-2016 - 19:09
(ccm @ 19.04.2016 - время: 13:03)
измена-это следствие. Важна причина измены.

Правильно. А если единственная причина измены - что человеку захотелось секса не с мужем (женой), а с другим человеком. Как быть в этом случае ?
Пара М+Ж ccm
Женат
24-04-2016 - 02:49
(Баба Ягуша @ 19.04.2016 - время: 19:09)
(ccm @ 19.04.2016 - время: 13:03)
измена-это следствие. Важна причина измены.
Правильно. А если единственная причина измены - что человеку захотелось секса не с мужем (женой), а с другим человеком. Как быть в этом случае ?

Это опять следствие, причина почему захотелось... Во всяком случае я так считаю...
Женщина Zандали
Замужем
24-04-2016 - 09:32
(ccm @ 09.04.2016 - время: 13:36)
(Баба Ягуша @ 08.04.2016 - время: 19:39)
(ccm @ 08.04.2016 - время: 19:06)
Да ладно...Совсем не препятствует.Я же говорю, что надо осознать и понять, почему так произошло...
Даже если осознал и понял причину измены, то это не значит, что простил эту измену. Черный след в душЕ измена все равно оставляет.
Понять значит простить... И сделать это легко..,во всяком случае можно.

А если повторится-опять простите?
Что там у нас со статистикой повторения измен....
Мужчина Sаndrо
Женат
24-04-2016 - 19:32
(Zандали @ 24.04.2016 - время: 09:32)
(ccm @ 09.04.2016 - время: 13:36)
(Баба Ягуша @ 08.04.2016 - время: 19:39)
Даже если осознал и понял причину измены, то это не значит, что простил эту измену. Черный след в душЕ измена все равно оставляет.
Понять значит простить... И сделать это легко..,во всяком случае можно.
А если повторится-опять простите?
Что там у нас со статистикой повторения измен....

Вот вам ответ с одного из форумов:

Anochka 16.03.2005, 13:42
Нда...а самое ужасное, автор, что к этому привыкаешь. Помнится, как колбасило меня, когда я узнала про измену единственного и любимого человека..Как больно было. Как корежило меня, как жизнь выворачивала на изнанку. А потом...та новая формация меня, которая получилась в результате этих преобразований, совершенно спокойно узнала и восприняла ой как много нового...в частности известие о сексе своего любимого человека в момент временного расставания с ним с этой же особой...

Выводы надо просто делать правильные. да, признаю, у меня был культ измены. Я боялась ее и жизнь все время тыкала меня носом в это дерьмо. Я не понимала:-) Теперь поняла. Да, изменил. Да, он не моя собственность. И не надо этого бояться. Если не воспринимаете его таким, какой он есть, его истинную сущность, если больно Вам с этой сущностью делить жизнь, то пинком под зад и пусть катится на все четыре..А вот заявления "стану старой и никому не нужной" вообще мне непонятны. Он что ли помолодеет?:-)

Удачи...
Женщина Баба Ягуша
Влюблена
27-04-2016 - 19:06
(Zандали @ 24.04.2016 - время: 09:32)
Понять значит простить... И сделать это легко..,во всяком случае можно.[/QUOTE] А если повторится-опять простите?
Что там у нас со статистикой повторения измен....

Измена - это осознанный выбор. И прощать ее нельзя. Никогда.
Пара М+Ж ccm
Женат
28-04-2016 - 01:14
(Баба Ягуша @ 27.04.2016 - время: 19:06)
[QUOTE=Zандали , 24.04.2016 - время: 09:32]Понять значит простить... И сделать это легко..,во всяком случае можно.[/QUOTE] А если повторится-опять простите?
Что там у нас со статистикой повторения измен....
[/QUOTE] Измена - это осознанный выбор. И прощать ее нельзя. Никогда.

Ну от Ягуши другого и не ожидал... Хотя иногда и соглашаюсь с ней. Но не в этот раз...
Женщина Баба Ягуша
Влюблена
29-04-2016 - 19:06
(ccm @ 28.04.2016 - время: 01:14)
[QUOTE=Баба Ягуша , 27.04.2016 - время: 19:06][QUOTE=Zандали , 24.04.2016 - время: 09:32]Понять значит простить... И сделать это легко..,во всяком случае можно.[/QUOTE] А если повторится-опять простите?
Что там у нас со статистикой повторения измен....
[/QUOTE] Измена - это осознанный выбор. И прощать ее нельзя. Никогда.[/QUOTE]Ну от Ягуши другого и не ожидал... Хотя иногда и соглашаюсь с ней. Но не в этот раз...

У каждого свое мнение.
Женщина Angela)
В поиске
30-04-2016 - 17:10
(Баба Ягуша @ 27.04.2016 - время: 19:06)
[QUOTE=Zандали , 24.04.2016 - время: 09:32]Понять значит простить... И сделать это легко..,во всяком случае можно.[/QUOTE] А если повторится-опять простите?
Что там у нас со статистикой повторения измен....
[/QUOTE] Измена - это осознанный выбор. И прощать ее нельзя. Никогда.

Не всегда осознанный,иногда случайный
Женщина Баба Ягуша
Влюблена
02-05-2016 - 18:44
(Angela) @ 30.04.2016 - время: 17:10)
[QUOTE=Баба Ягуша , 27.04.2016 - время: 19:06][QUOTE=Zандали , 24.04.2016 - время: 09:32]Понять значит простить... И сделать это легко..,во всяком случае можно.[/QUOTE] А если повторится-опять простите?
Что там у нас со статистикой повторения измен....
[/QUOTE] Измена - это осознанный выбор. И прощать ее нельзя. Никогда.[/QUOTE] Не всегда осознанный,иногда случайный

Если выбор случаен - он что, перестает быть осознанным ? Нет, конечно.
Мужчина Sаndrо
Женат
04-05-2016 - 01:29
(Баба Ягуша @ 02.05.2016 - время: 18:44)
[QUOTE=Angela) , 30.04.2016 - время: 17:10][QUOTE=Баба Ягуша , 27.04.2016 - время: 19:06] А если повторится-опять простите?
Что там у нас со статистикой повторения измен....
[/QUOTE] Измена - это осознанный выбор. И прощать ее нельзя. Никогда.[/QUOTE] Не всегда осознанный,иногда случайный[/QUOTE] Если выбор случаен - он что, перестает быть осознанным ? Нет, конечно.

Ну, а если по пьяни? Уж там об осознании приходится говорить с натягом, нет? 00064.gif
Пара М+Ж ccm
Женат
04-05-2016 - 12:42
(Sаndrо @ 04.05.2016 - время: 01:29)
[QUOTE=Баба Ягуша , 02.05.2016 - время: 18:44][QUOTE=Angela) , 30.04.2016 - время: 17:10] Измена - это осознанный выбор. И прощать ее нельзя. Никогда.[/QUOTE] Не всегда осознанный,иногда случайный[/QUOTE] Если выбор случаен - он что, перестает быть осознанным ? Нет, конечно.[/QUOTE] Ну, а если по пьяни? Уж там об осознании приходится говорить с натягом, нет? 00064.gif

вот интересно,что Ягуша ответит по этому поводу...
Женщина Людмилa
Свободна
04-05-2016 - 14:47
А почему?
Пара М+Ж ccm
Женат
04-05-2016 - 19:13
(Людмилa @ 04.05.2016 - время: 14:47)
А почему?

просто интересно мнение Ягуши
Женщина Баба Ягуша
Влюблена
05-05-2016 - 06:35
(Sаndrо @ 04.05.2016 - время: 01:29)
[QUOTE=Баба Ягуша , 02.05.2016 - время: 18:44][QUOTE=Angela) , 30.04.2016 - время: 17:10] Измена - это осознанный выбор. И прощать ее нельзя. Никогда.[/QUOTE] Не всегда осознанный,иногда случайный[/QUOTE] Если выбор случаен - он что, перестает быть осознанным ? Нет, конечно.[/QUOTE] Ну, а если по пьяни? Уж там об осознании приходится говорить с натягом, нет? 00064.gif

Верный человек, даже пьяный, изменять не будет. Потому что мысль о верности и невозможности измен сидит на подсознательном уровне.
Анекдот в тему. Просыпается мужик с величайшего бодуна. Жены дома нет, сын - школьник собирается в школу. На столе стоит завтрак и чекушка на опохмел. Мужик спрашивает у сына : "Что я вчера натворил ?" Сын отвечает : "Пришел вечером пьяный в дупель, облевал всю прихожку, обгадил весь унитаз и матери фингал под глаз поставил." Отец : "А почему же она мне завтрак оставила и чекушку поставила ?" Сын : "Наверное, потому, что когда она с тебя штаны снимать стала, ты сказал - не трогай штаны, я женатый !" (с)
Пара М+Ж ccm
Женат
05-05-2016 - 10:30
(Баба Ягуша @ 05.05.2016 - время: 06:35)
[/QUOTE] Верный человек, даже пьяный, изменять не будет. Потому что мысль о верности и невозможности измен сидит на подсознательном уровне.

О как!!! Ну незнаю!!! Чего то сомневаюсь...
Мужчина ИЛ68
Женат
05-05-2016 - 11:10
(Sаndrо @ 04.05.2016 - время: 01:29)
Ну, а если по пьяни? Уж там об осознании приходится говорить с натягом, нет? 00064.gif

Нет.
В юридической практике алкогольное опьянение не считается ни разу смягчающим обстоятельством как к примеру, состояние аффекта, при котором как раз допускается неосознанность действий.
Так что и тут крапленая карта не прошла. 00064.gif
Пара М+Ж ccm
Женат
05-05-2016 - 12:05
(ИЛ68 @ 05.05.2016 - время: 11:10)
(Sаndrо @ 04.05.2016 - время: 01:29)
Ну, а если по пьяни? Уж там об осознании приходится говорить с натягом, нет? 00064.gif
Нет.
В юридической практике алкогольное опьянение не считается ни разу смягчающим обстоятельством как к примеру, состояние аффекта, при котором как раз допускается неосознанность действий.
Так что и тут крапленая карта не прошла. 00064.gif

Но по жизни то считается...

А в юридическом плане, скажем сто выпила бутылку водки и была с состоянии аффекта ... Или наоборот, что была в состоянии аффекта по этому и выпила...
Мужчина Sаndrо
Женат
05-05-2016 - 16:35
(ИЛ68 @ 05.05.2016 - время: 11:10)
(Sаndrо @ 04.05.2016 - время: 01:29)
Ну, а если по пьяни? Уж там об осознании приходится говорить с натягом, нет? 00064.gif
Нет.
В юридической практике алкогольное опьянение не считается ни разу смягчающим обстоятельством как к примеру, состояние аффекта, при котором как раз допускается неосознанность действий.
Так что и тут крапленая карта не прошла. 00064.gif

Так вы что, считаете, будто в законе действия в состоянии опьянения считаются осознанными??? Это где же вы такое прочитали?!! Ужесточение было внесено в закон не так давно в историческом плане (до того опьянение считалось облегчающим фактором) как раз для того, чтобы люди НЕ ПИЛИ, т.е. Заранее знали, что в случае чего их накажут сильнее. Но если вы сумеете доказать, что опьянение не помрачает сознание, я соглашусь, что это не у вас, а у меня карты краплёные, а пока что - это очередное доказательство именно вашего шулерства. 00064.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
05-05-2016 - 20:20
(Sаndrо @ 05.05.2016 - время: 16:35)
Так вы что, считаете, будто в законе действия в состоянии опьянения считаются осознанными??? Это где же вы такое прочитали?!!

Это очевидно. Любые иные факторы, не связанные с каким-то из видов опьянения, но при этом могущие оказать влияние на сознание, трактуются как смягчающие или в некоторых случаях даже освобождающие от ответственности. Но не опьянение.

Ужесточение было внесено в закон не так давно в историческом плане (до того опьянение считалось облегчающим фактором) как раз для того, чтобы люди НЕ ПИЛИ, т.е. Заранее знали, что в случае чего их накажут сильнее. Но если вы сумеете доказать, что опьянение не помрачает сознание, я соглашусь, что это не у вас, а у меня карты краплёные, а пока что - это очередное доказательство именно вашего шулерства. 00064.gif

Нет уж батенька, я привел вам как аргумент существование ужесточения в юридической практике, так что это вам предстоит для начала доказать причину принятия этого ужесточения, потому как пока эти ваши слова не более как ваши измышления. То есть именно шуллерство.
Пара М+Ж ccm
Женат
05-05-2016 - 20:34
Так, ещё и юриспруденции поговорили... 00064.gif 00064.gif 00064.gif
Такие темы ещё не охвачены остались?
Мужчина Sаndrо
Женат
06-05-2016 - 00:45
(ИЛ68 @ 05.05.2016 - время: 20:20)
(Sаndrо @ 05.05.2016 - время: 16:35)
Так вы что, считаете, будто в законе действия в состоянии опьянения считаются осознанными??? Это где же вы такое прочитали?!!
Это очевидно. Любые иные факторы, не связанные с каким-то из видов опьянения, но при этом могущие оказать влияние на сознание, трактуются как смягчающие или в некоторых случаях даже освобождающие от ответственности. Но не опьянение.
Ужесточение было внесено в закон не так давно в историческом плане (до того опьянение считалось облегчающим фактором) как раз для того, чтобы люди НЕ ПИЛИ, т.е. Заранее знали, что в случае чего их накажут сильнее. Но если вы сумеете доказать, что опьянение не помрачает сознание, я соглашусь, что это не у вас, а у меня карты краплёные, а пока что - это очередное доказательство именно вашего шулерства. 00064.gif
Нет уж батенька, я привел вам как аргумент существование ужесточения в юридической практике, так что это вам предстоит для начала доказать причину принятия этого ужесточения, потому как пока эти ваши слова не более как ваши измышления. То есть именно шуллерство.

Ну хорошо, батенька, тогда вот вам цитата из УК
УК РФ, Статья 63. Обстоятельства, отягчающие наказание
""1. Отягчающими обстоятельствами признаются:
скрытый текст
Вы не укажете, в каком именно подпункте данной статьи алкогольное опьянение является отягчающим фактором?
Отягчающим фактором это было в нашей стране только 27 лет с 1969 по 1996 г.г.

Кстати, что касается других государств. Например, ст. 20 УК Германии допускает возможность исключения вменяемости лица, находящегося в состоянии опьянения, а некоторые представители ханифитского и шафиитского мазхабов в мусульманских странах считают совершивших деяние в состоянии опьянения неответственными за их поступки, поскольку они не были способны контролировать свои действия.

Так что ужесточение наказания за преступления в состоянии алкогольного опьянения является в РФ исключительно ВОСПИТАТЕЛЬНЫМ фактором, направленным на уменьшение пьянства в целом, а не признание опьянения состоянием непомраченного сознания. В других же странах и вовсе все не так однозначно.

Теперь в чем же заключается ВАШЕ шулерство. Вы, указав что алкогольное опьянение является отягчающим фактором, КАК БЫ подвергли сомнению то обстоятельство, что опьянение может-таки вызвать помрачение сознания. Давайте вспомним, как это было:
(ИЛ68 @ 05.05.2016 - время: 11:10)
(Sаndrо @ 04.05.2016 - время: 01:29)
Ну, а если по пьяни? Уж там об осознании приходится говорить с натягом, нет? 00064.gif
Нет.
В юридической практике алкогольное опьянение не считается ни разу смягчающим обстоятельством
как к примеру, состояние аффекта, при котором как раз допускается неосознанность действий.
Так что и тут крапленая карта не прошла. 00064.gif

Итак, я говорю, что опьянение может привести к неосознанности поведения, вы это отрицаете, НО в качестве доказательства приводите ЮРИДИЧЕСКУЮ ПРАКТИКУ, хотя, как оказывается, к ОСОЗНАННОСТИ поведения она не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения.

Вот так передергивает карты известный шулер ИЛ68! Смотрите все и наслаждайтесь. 00003.gif
Женщина Баба Ягуша
Влюблена
06-05-2016 - 19:45
(ccm @ 05.05.2016 - время: 10:30)
[QUOTE=Баба Ягуша , 05.05.2016 - время: 06:35][/QUOTE] Верный человек, даже пьяный, изменять не будет. Потому что мысль о верности и невозможности измен сидит на подсознательном уровне.[/QUOTE]О как!!! Ну незнаю!!! Чего то сомневаюсь...

Это так и есть. Если человек не хочет изменять, то изменять он не будет. Хоть пьяный, хоть какой.
Мужчина Sаndrо
Женат
06-05-2016 - 22:08
(Баба Ягуша @ 06.05.2016 - время: 19:45)
(ccm @ 05.05.2016 - время: 10:30)
(Баба Ягуша @ 05.05.2016 - время: 06:35)
Верный человек, даже пьяный, изменять не будет. Потому что мысль о верности и невозможности измен сидит на подсознательном уровне.
О как!!! Ну незнаю!!! Чего то сомневаюсь...
Это так и есть. Если человек не хочет изменять, то изменять он не будет. Хоть пьяный, хоть какой.
А если он в пьяном состоянии не хочет падать, то падать и не будет, я правильно вас понимаю? Не взирая на степень опьянения?

Это сообщение отредактировал Sаndrо - 06-05-2016 - 23:31
Женщина Wiya
Замужем
06-05-2016 - 22:20
(Баба Ягуша @ 27.04.2016 - время: 19:06)
[QUOTE=Zандали , 24.04.2016 - время: 09:32]Понять значит простить... И сделать это легко..,во всяком случае можно.[/QUOTE] А если повторится-опять простите?
Что там у нас со статистикой повторения измен....
[/QUOTE] Измена - это осознанный выбор. И прощать ее нельзя. Никогда.

захочу прощу,не захочу-не прощу,кто мне запретит?)
Женщина Баба Ягуша
Влюблена
07-05-2016 - 16:20
(Wiya @ 06.05.2016 - время: 22:20)
[QUOTE=Баба Ягуша , 27.04.2016 - время: 19:06][QUOTE=Zандали , 24.04.2016 - время: 09:32]Понять значит простить... И сделать это легко..,во всяком случае можно.[/QUOTE] А если повторится-опять простите?
Что там у нас со статистикой повторения измен....
[/QUOTE] Измена - это осознанный выбор. И прощать ее нельзя. Никогда.[/QUOTE] захочу прощу,не захочу-не прощу,кто мне запретит?)

Конечно, прощать или нет - это ваше личное дело. Но как жить дальше, если все таки простили ?
Пара М+Ж ccm
Женат
18-05-2016 - 14:09
(Sаndrо @ 06.05.2016 - время: 22:08)
(Баба Ягуша @ 06.05.2016 - время: 19:45)
(ccm @ 05.05.2016 - время: 10:30)
О как!!! Ну незнаю!!! Чего то сомневаюсь...
Это так и есть. Если человек не хочет изменять, то изменять он не будет. Хоть пьяный, хоть какой.
А если он в пьяном состоянии не хочет падать, то падать и не будет, я правильно вас понимаю? Не взирая на степень опьянения?

Да многие люди не помнят что было вчера, алкоголь память нарушил. Так как человек Ю далеко не трезв, может следить за собой. В пьяном состоянии происходят более глобальные поступки.., например убийства...
Женщина Баба Ягуша
Влюблена
18-05-2016 - 19:50
(ccm @ 18.05.2016 - время: 14:09)
Да многие люди не помнят что было вчера, алкоголь память нарушил. Так как человек Ю далеко не трезв, может следить за собой. В пьяном состоянии происходят более глобальные поступки.., например убийства...

Это так и это печально. Если бы люди не пили, то скольких печальных последствий можно было бы избежать. В том числе и измен.
Пара М+Ж ccm
Женат
18-05-2016 - 21:48
(Баба Ягуша @ 18.05.2016 - время: 19:50)
(ccm @ 18.05.2016 - время: 14:09)
Да многие люди не помнят что было вчера, алкоголь память нарушил. Так как человек Ю далеко не трезв, может следить за собой. В пьяном состоянии происходят более глобальные поступки.., например убийства...
Это так и это печально. Если бы люди не пили, то скольких печальных последствий можно было бы избежать. В том числе и измен.

... убийств. Кстати, да и деторождаемость была бы меньше... 00064.gif
Мужчина pertzev41
Женат
28-05-2016 - 22:07
(Sandro21962 @ 23.06.2012 - время: 02:10)
В какой-то из соседних веток прочитал, что рога якобы спиливаются разводом. Интересно, это только в собственных глазах или так видится со стороны?

Итак, ситуация: жена изменила. В каких случаях муж не считается рогоносцем?

Моё мнение в любом случае. А что изменится, факт остаётся фактом.
Мужчина Rak5
Женат
01-10-2017 - 06:35
(Sandro21962 @ 23-06-2012 - 05:10)
В какой-то из соседних веток прочитал, что рога якобы спиливаются разводом. Интересно, это только в собственных глазах или так видится со стороны?

Итак, ситуация: жена изменила. В каких случаях муж не считается рогоносцем?

Думаю что если рожки выросли, то их уже не спилишь, это на всю жизнь.
Хотя конечно правильнее считать, если они продолжают жить вместе и дальше.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх