Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
23-12-2012 - 04:12 (dr. G0NZ0 @ 23.12.2012 - время: 03:45) В детстве собирал центы по годам... При этом искал их в обращении. Естественно, чем старше был цент, тем тяжелее его было встретить в обороте, но факт, мне попадались даже центы конца xix века, правда таких было несколько штук всего. А xx век у меня почти весь был собран, и все это я находил в сдаче, что удивительно. Меня тогда поражало то, какой путь могла поделать монета за эти годы. У меня знакомая несколько лет назад ездила в США. Привезла несколько монеток (остались). Стала я их рассматривать. Один цент оказался выпуска толи 1948, толи 1949 года. Поразило, что у них такие старые монеты в ходу до сих пор. |
 ps2000 Свободен |
23-12-2012 - 08:46 (Marinw @ 23.12.2012 - время: 03:08) (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 20:57) У меня медные советские деньги были все годы. 5-6 не хватало до полноты коллекции 2 (Две) копейки (двухкопеечная) монета 1942 года была? Я не помню уже какие были, а каких не было  Почти сорок лет с того увлечения минуло |
| Sorques Женат |
24-12-2012 - 18:08 (Marinw @ 23.12.2012 - время: 04:12) У меня знакомая несколько лет назад ездила в США. Привезла несколько монеток (остались). Стала я их рассматривать. Один цент оказался выпуска толи 1948, толи 1949 года. Поразило, что у них такие старые монеты в ходу до сих пор. Во времена СССР, часто среди мелочи попадались болгарские статинки, по внешнему виду очень похожие на копейки, вот только не помню, как на них реагировали таксофоны и автоматы с газированной водой... В США часто можно встретить и мелкие купюры от 1928 года, в начале 90-х они встречались и в Москве...Кстати в те годы, в валютных могли дать сдачу в форме нумизматического набора, состоящего из бельгийских, австрийских, японских, новозеландских монет, в Садко на Кутузовском, мне один раз сдали 7 позиций... |
| Marinw Замужем |
25-12-2012 - 20:20 (Sorques @ 24.12.2012 - время: 18:08) Во времена СССР, часто среди мелочи попадались болгарские статинки, по внешнему виду очень похожие на копейки, вот только не помню, как на них реагировали таксофоны и автоматы с газированной водой... Мне раз пять или шесть сдавали сдачу "валютой". Обнаруживала уже дома. Умышленно это делали или нет не знаю. Один раз итальянская, один турецкая, казахская, украинская. |
Безумный Иван Свободен |
25-12-2012 - 21:02 (Marinw @ 25.12.2012 - время: 20:20) Мне раз пять или шесть сдавали сдачу "валютой". Обнаруживала уже дома. Умышленно это делали или нет не знаю. Один раз итальянская, один турецкая, казахская, украинская. Мне тут сдачу недавно давали и вместо 10-рублевых наших желтых монет насыпали такие же с виду монеты по "25 копiнок". Мне выгодно дали или нет? Я даже не знаю. Украинский герб на монетах. |
| Sorques Женат |
25-12-2012 - 22:22 (Crazy Ivan @ 25.12.2012 - время: 21:02) Мне тут сдачу недавно давали и вместо 10-рублевых наших желтых монет насыпали такие же с виду монеты по "25 копiнок". Мне выгодно дали или нет? Я даже не знаю. Украинский герб на монетах. Это была провокация.  Marinw Мне раз пять или шесть сдавали сдачу "валютой". Обнаруживала уже дома. Умышленно это делали или нет не знаю. Один раз итальянская, один турецкая, казахская, украинская. Интересно было бы проследить, как это получается. |
| Marinw Замужем |
26-12-2012 - 01:41 (Sorques @ 25.12.2012 - время: 22:22) Интересно было бы проследить, как это получается. Элементарно просто. Я никогда не смотрю и не считаю мелочь, которую дают на сдачу. |
| Sorques Женат |
26-12-2012 - 01:52 (Marinw @ 26.12.2012 - время: 01:41) Элементарно просто. Я никогда не смотрю и не считаю мелочь, которую дают на сдачу. То есть это люди путают в карманах, а затем она попадает в оборот, где на нее так же не обращают внимание? |
| Marinw Замужем |
26-12-2012 - 03:53 (Sorques @ 26.12.2012 - время: 01:52) То есть это люди путают в карманах, а затем она попадает в оборот, где на нее так же не обращают внимание? Скорее всего по ошибке. Я не думаю, что на этих монетах, таким образом получают материальную выгоду. Но не исключаю обман, когда подсовывают монеты, выпущенные до 1997 года. Они по размеру и цвету похожи на настоящие |
Косолапый Женат |
26-12-2012 - 17:45 (Sorques @ 22.12.2012 - время: 13:22) Расскажите...я не очень в курсе механического антиквариата... Это касается не только механического антиквариата. Приведу конкретный пример, совершенно отвлеченный и не имеющий отношения к реальности. Дело в том, что в 90-е на рынке сложилась довольно любопытная ситуация. Зарплата инженера на предприятиях могла не превышать 10-ти долларов. При этом антикварный микроскоп Лейтца, такой, как был нарисован на 200-марковой купюре, если в хорошем состоянии, легко можно было продать за 500 долларов. Немцы очень любят этот артефакт. Поэтому в те времена имело прямой финансовый смысл остановить на пару дней механический цех Красногорского завода, чтобы сделать корпуса и станины точных копий таких микроскопов. Затем на недельку ангажировать лабораторию БелОМО, чтобы сделать к ним объективы и окуляры. Параллельно в Ярославле на лакокрасочном заводе разработать особый "золотистый лак" для покрытия этих изделий. В результате получить сотню точных копий легендарных и редких микроскопов. При том совершенно работоспособных и неотличимых от настоящих даже в мелочах. И не торопясь в течении нескольких лет их продавать. При этом спустя десяток лет, когда благодаря случайному обстоятельству подделка обнаружилась, цена на эту серию микроскопов (они имели особые номера)... Упала, вы думаете? Как раз напротив - цена удвоилась. Что вполне естественно, если понимать особенности рынка механического антиквариата. Сейчас, конечно, ситуация изменилась и за сто долларов цех КМЗ на денек не ангажировать. Но это всего лишь вопрос цены искомого артефакта... |
Goша Женат |
26-12-2012 - 18:26 (Косолапый @ 26.12.2012 - время: 17:45) В результате получить сотню точных копий легендарных и редких микроскопов. Чисто капиталистическая предприимчивость. Чтобы такое сделать при Социализме, надо было сотню инстанций обойти и подписать сотню разрешений, да и под конец, всё равно запретили бы... В тоже время, всё ведь, по Марксу, товар-деньги-товар. В те далёкие времена промышлял, иногда на Вернисаже в Измайлово, тогда и Вернисажа, как такового и не было, торговали, где придётся, прямо на аллеях.У буржуинов пользовался спросом товар из Советского прошлого, как известно. Но такого товара становилось всё меньше, закрома Родины иссякали. У меня знакомые торговали, кроме всего прочего, бюстами Ленина. И когда бюсты закончились, а Российская промышленность их больше не выпускала, то они просто поехали на завод и возобновили производство... Да, весёлое было время, не то что теперь... |
| Marinw Замужем |
26-12-2012 - 18:43 Кстати, читала о людях, которые копались на чердаках старых зданий. Меня тогда удивило, что когда нашли дореволюционный флакончик из под лекарств, то кладоискатели сказали, что есть коллекционеры такой посуды |
| Косолапый Женат |
26-12-2012 - 19:46 (Goша @ 26.12.2012 - время: 18:26) И когда бюсты закончились, а Российская промышленность их больше не выпускала, то они просто поехали на завод и возобновили производство... Аналогичным образом изготавливались и монеты, и редкие почтовые марки, фашистские награды и атрибутика и многое другое... Да, времена действительно были веселые. |
| Косолапый Женат |
26-12-2012 - 19:49 (Marinw @ 26.12.2012 - время: 18:43) Кстати, читала о людях, которые копались на чердаках старых зданий. Меня тогда удивило, что когда нашли дореволюционный флакончик из под лекарств, то кладоискатели сказали, что есть коллекционеры такой посуды Да, питерские чердачники и их перекупщики это отдельная большая тема. В самом деле, найденные на чердаках предметы быта прошлых времен, включая флаконы от духов и бутылки из-под спиртного были и есть предметом коллекционирования и пользовались неизменным спросом у любителей. |
| Sorques Женат |
27-12-2012 - 00:15 (Косолапый @ 26.12.2012 - время: 17:45) Дело в том, что в 90-е на рынке сложилась довольно любопытная ситуация. К слову...люди часто путают понятия антиквариат и старые вещи, антиквариат это старая вещь имеющею художественную ценность, либо раритет из предметов коллекционирования. Старые вещи 200 х летней давности, могут стоить дешевле современных подобных изделий, так же важно и состояние предмета...в России начала 90-х это не все понимали...Например гравюры, литографии, начала века или конца прошлого, в Европе можно было приобрести на блошиный рынках по ценам эквивалентным 20-50 долл, еще дешевле книги этого периода , а у нас подобное с пафосом на лице продавали на порядок дороже, "интерьерный антиквариат" такого рода был смысл привозить сюда и продавать не очень разбирающимся, но стремящимся к прекрасному гражданам...Забавляли цены в бывших букинистических, затем ставшими в одночасье Антикварными...три конца от любого каталога, это было еще скромно... При том совершенно работоспособных и неотличимых от настоящих даже в мелочах. И не торопясь в течении нескольких лет их продавать. При этом спустя десяток лет, когда благодаря случайному обстоятельству подделка обнаружилась, цена на эту серию микроскопов (они имели особые номера)... Упала, вы думаете? Как раз напротив - цена удвоилась. А каким образом ему придавали старый вид? Механика, делается из металла, который окисляется со временем... Это сообщение отредактировал Sorques - 27-12-2012 - 00:15 |
| Marinw Замужем |
27-12-2012 - 01:51 (Sorques @ 27.12.2012 - время: 00:15) А каким образом ему придавали старый вид? Механика, делается из металла, который окисляется со временем... Тогда это надо было делать китайцам. Их металлы окисляются с космической скоростью |
| Косолапый Женат |
27-12-2012 - 10:55 (Sorques @ 27.12.2012 - время: 00:15) в России начала 90-х это не все понимали...Например гравюры, литографии, начала века или конца прошлого, в Европе можно было приобрести на блошиный рынках по ценам эквивалентным 20-50 долл, еще дешевле книги этого периода , а у нас подобное с пафосом на лице продавали на порядок дороже, "интерьерный антиквариат" такого рода был смысл привозить сюда и продавать не очень разбирающимся, но стремящимся к прекрасному гражданам... Эта особенность в той или иной мере сохранилась и по сей день. Не вижу в этом ничего дурного. Для европейцев антиквариатом является вещь атрибутируемая, каталогизированная, имеющая прецеденты продаж. А все прочее считается не антиквариатом, а старьем. Наши соотечественники к пользованию каталогами в массе своей не приучены, а поэтому могут себе позволить оценить артефакт сердцем, а не скупой строчкой каталожного ценника. А каким образом ему придавали старый вид? Ну, поскольку история с микроскопами вымышленная, я могу только предположить, что старение производилось в камерах климатических испытаний оптико-механического оборудования на КМЗ, где в определенной последовательности создавались испытательные климатические режимы "сельва", "атолл" и "самум". |
Falcok Свободен |
27-12-2012 - 10:55 (Sorques @ 27.12.2012 - время: 00:15) А каким образом ему придавали старый вид? Механика, делается из металла, который окисляется со временем... Для специалиста в подделках "состарить" металл не проблема, почитайте как художники - копиисты "старили" свои картины ради интереса |
джага-джага Женат |
27-12-2012 - 11:32 (rattus @ 22.12.2012 - время: 17:27) А я лобзиком одно время выпиливал Монеты или марки?))))) |
| джага-джага Женат |
27-12-2012 - 11:36 А я коллекционирую слонов. Не знаю, почему то мне их дарят. Да и сам стараюсь из каждой поездки привезти статуэтку. Не до фанатизма, конечно. Есть и есть. А вот, что до фанатизма, так это морской аквариум. Люблю кораллы, рыбок, актиний и прочих гидробионтов))))) Могу смародерствовать и привезти контрабандой из египта.))))) |
| Безумный Иван Свободен |
27-12-2012 - 13:06 (Sorques @ 27.12.2012 - время: 00:15) А каким образом ему придавали старый вид? Механика, делается из металла, который окисляется со временем... Есть масса способов ускорить коррозию. Например если соединить железный предмет с титаном и поместить в среду с высокой влажностью, коррозия железа будет протекать значительно интенсивнее. Вместо титана можно взять любой другой металл находящийся правее в ряду напряжений металлов. Чем выше их разность потенциалов, тем быстрее коррозия. А можно еще не соприкасать их, а поместить в электролит и подать на них постоянный ток. На тот который будет ржаветь, подать минус. Тут процесс коррозии пойдет прямо на глазах. Главное вертеть предмет как поросенка на вертеле. Я проделывал такое в растворе поваренной соли, подавал 2 вольта с блока питания для ГДРовской железной дороги. Там можно плавно регулировать напряжение и есть защита от перегрузки. С железного электрода шматками спадает зеленая шуба. Это гидроксид железа двухвалентного. Главное вовремя остановиться, а то предмет растворится полностью. Вынешь его из электролита и остатки зеленой шубы при высыхании станут рыжими. Это двухвалентное железо перейдет в трехвалентное, это и есть ржавчина. Не помню как этот процесс называется, одно из трех: гальванопластика, гальваностегия или гальвано.......... Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-12-2012 - 13:22 |
yellowfox Женат |
27-12-2012 - 14:15 (Sorques @ 27.12.2012 - время: 00:15) К слову...люди часто путают понятия антиквариат и старые вещи, антиквариат это старая вещь имеющею художественную ценность, либо раритет из предметов коллекционирования. Старые вещи 200 х летней давности, могут стоить дешевле современных подобных изделий, так же важно и состояние предмета...в России начала 90-х это не все понимали...Например гравюры, литографии, начала века или конца прошлого, в Европе можно было приобрести на блошиный рынках по ценам эквивалентным 20-50 долл, еще дешевле книги этого периода , а у нас подобное с пафосом на лице продавали на порядок дороже, "интерьерный антиквариат" такого рода был смысл привозить сюда и продавать не очень разбирающимся, но стремящимся к прекрасному гражданам...Забавляли цены в бывших букинистических, затем ставшими в одночасье Антикварными...три конца от любого каталога, это было еще скромно... Ценность антикварной или раритетной вещи определяется не временем со дня её изготовления, а количеством оставшихся вещей. Еще их состоянием, естественно. 10-ти долларовая золотая монета США будет стоить гораздо дешевле бронзовой монетки из Византии, времен императора Юстиниана. |
| Sorques Женат |
27-12-2012 - 15:38 (Косолапый @ 27.12.2012 - время: 10:55) Эта особенность в той или иной мере сохранилась и по сей день. Дурного в этом непонимании ничего нет, для граждан и если на этом не строится ценообразование... Наши соотечественники к пользованию каталогами в массе своей не приучены, а поэтому могут себе позволить оценить артефакт сердцем, а не скупой строчкой каталожного ценника. Для этого и существуют во всем мире антиквары... Ну, поскольку история с микроскопами вымышленная, я могу только предположить, что старение производилось в камерах климатических испытаний оптико-механического оборудования на КМЗ, где в определенной последовательности создавались испытательные климатические режимы "сельва", "атолл" и "самум". В начале 90-х несколько похожим образом клепали "серебренные" монеты...покрывали серебром и создавали б/у вид, с потертостями...продавали их обычно люди якобы случайные, например бабушки с кучей прочего хлама или подростки...до сих пор где то валяются мексиканские доллары и австрийские талеры приобретенные подобным образом... yellowfox 10-ти долларовая золотая монета США будет стоить гораздо дешевле бронзовой монетки из Византии, времен императора Юстиниана. Все зависит от конкретной позиции, в массе же средневековые или античные монеты стоят не дорого, "черная археология" наводнила рынок чуть ли не тоннами...кроме того их легко подделать... "Двойной орел" (20 долл) 1933 года, стоит около 10 млн долларов, если посмотреть результаты аукционов и цены в каталогах, то наиболее дорогие монеты 19-20 века... |
| Sorques Женат |
27-12-2012 - 15:42 (Falcok @ 27.12.2012 - время: 10:55) Для специалиста в подделках "состарить" металл не проблема, почитайте как художники - копиисты "старили" свои картины ради интереса Массово, это делать наверное сложно... Crazy Ivan Есть масса способов ускорить коррозию. Ты с какой то целью, это изучал? Есть конечно, но по мимо коррозии, есть еще много нюансов в старой технике, которые изготовить весьма хлопотно... |
| Falcok Свободен |
27-12-2012 - 16:03 (Sorques @ 27.12.2012 - время: 15:42) (Falcok @ 27.12.2012 - время: 10:55) Для специалиста в подделках "состарить" металл не проблема, почитайте как художники - копиисты "старили" свои картины ради интереса Массово, это делать наверное сложно... Само собой, требуется специалист очень высокой квалификации, а они занимаются только дорогими изделиями |
| Sorques Женат |
27-12-2012 - 16:25 (Falcok @ 27.12.2012 - время: 16:03) Само собой, требуется специалист очень высокой квалификации, а они занимаются только дорогими изделиями В этом деле, наверное еще важен доступ к оригинальным клеймо, которое ставится на деталях...например дорогие современные часы или зажигалки весьма сложно поделать из за мелких, но сложно выполнимым нюансам... |
| Безумный Иван Свободен |
27-12-2012 - 16:34 (Sorques @ 27.12.2012 - время: 15:42) Ты с какой то целью, это изучал? Вообще-то я из соли пытался натрий добыть в 8-м классе. Только из раствора соли, а не из расплава. Соль на газовой горелке не расплавить. В качестве электродов нашел у отца какие-то пластины, которые наполовину скорозировал и получил от него люлей. Потом взял угольные электроды (сердцевины батареек №373). Чуть хлором ни задохнулся, а натрий так и не получил.Сейчас ломаю голову над вопросом что такое дереват туёна. Может кто знает химию, поможет? Время 12:18, на этой минуте и секунде в этом видео о нем говорят. http://vk.com/video23599712_157794327?hash=742dfac7d24e9895 Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-12-2012 - 17:02 |
avp Свободен |
27-12-2012 - 18:52 По ТВ застал кусочек передачи, в которой утверждалось, что в СССР на государственном уровне в 20-30-е годы было налажено массовое призводство фальшивых икон и произведений искусства (Фаберже и прочих) для продажи их иностранцам. Якобы многие зарубежные коллекции в значительной мере состоят из таких артефактов. Что-то я сомневаюсь...  |
| Sorques Женат |
27-12-2012 - 19:36 (avp @ 27.12.2012 - время: 18:52) По ТВ застал кусочек передачи, в которой утверждалось, что в СССР на государственном уровне в 20-30-е годы было налажено массовое призводство фальшивых икон и произведений искусства (Фаберже и прочих) для продажи их иностранцам. Якобы многие зарубежные коллекции в значительной мере состоят из таких артефактов. Что-то я сомневаюсь... Наверное не многие, но почему это не может быть правдой? Было несколько историй с червонцами, якобы царской чеканки (оборудование осталось у большевиков), но с более низким содержанием золота, а так же с фальшивыми редкими монетами с двойным номиналом "100 франков —37 рублей 50 копеек". |
| Marinw Замужем |
27-12-2012 - 20:03 (avp @ 27.12.2012 - время: 18:52) По ТВ застал кусочек передачи, в которой утверждалось, что в СССР на государственном уровне в 20-30-е годы было налажено массовое призводство фальшивых икон и произведений искусства (Фаберже и прочих) для продажи их иностранцам. Якобы многие зарубежные коллекции в значительной мере состоят из таких артефактов. Что-то я сомневаюсь... Журналюги наговорят и не такое. Но тут ничего не поделаешь - они на головку немного ушибленные. Смысл подделывать эти вещи. Их было много натуральных в то время. |
| avp Свободен |
27-12-2012 - 20:09 (Marinw @ 27.12.2012 - время: 20:03) <q>Смысл подделывать эти вещи. Их было много натуральных в то время.</q> Я тоже об этом подумал. |
| Sorques Женат |
27-12-2012 - 21:43 (Marinw @ 27.12.2012 - время: 20:03) Журналюги наговорят и не такое. Но тут ничего не поделаешь - они на головку немного ушибленные. Смысл подделывать эти вещи. Их было много натуральных в то время. Был такой Арманд Хаммер, через которого в СССР торговали антиквариатом, драгоценными камнями, золотом...через него продавали и тем, кто желал остаться неизвестным покупателем.... смысл в получении сумм от разных покупателей, как бы за один раритет... |
| Sorques Женат |
27-12-2012 - 22:37 (~Vist @ 27.12.2012 - время: 21:44) лаковая миниатюра и иконопись это как раз моё хобби, Вы что то конкретное коллекционируете, по производствам (Палех, Федоскино, Мстера) или по каким то сюжетам, временным рамкам? |
| Sorques Женат |
27-12-2012 - 23:30 (~Vist @ 27.12.2012 - время: 23:22) не коллекционирую, хобби - это творчество, у меня вторая специальность мастер лаковой миниатюры и художник реставратор по дереву. В начале 90-х, на этих навыках и умениях, можно было зарабатывать весьма неплохо... |
| Безумный Иван Свободен |
27-12-2012 - 23:53 (~Vist @ 27.12.2012 - время: 19:29) (Crazy Ivan @ 27.12.2012 - время: 16:34) Сейчас ломаю голову над вопросом что такое дереват туёна. дериват туйона. туйон токсичен, подробнее об его производных в гугле есть. Спасибо. Я оказывается не правильно написал. Думал в фильме новый химический элемент придумали, а оказалось правда. |
