Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
29-09-2016 - 04:36 (Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 04:57) (Victor665 @ 29.09.2016 - время: 03:32) не могу обосновать, но мне уж очень сомнительными кажутся варианты окупаемости и самообеспечения. Природные ресурсы на Земле будут более восполнимыми чем в космосе. Я тоже не уверена, что такой затратный проект может окупиться даже при условии решения проблем с обеспечением жизни людей. Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет ))) - кроме них самих и их идиотских воинственных Империй, мечтающих уничтожить друг друга вместе с планетой |
Tapochka Свободен |
29-09-2016 - 17:09 Проект Илона Маска - наполовину мечты. Технологии пока не позволяют задумываться не то что о масштабной колонизации Марса, а и просто о поточном исследовании людьми, когда экспедиции следуют одна за другой, чтобы строить и поддерживать исследовательскую инфраструктуру хотя бы десяток лет подряд. И да, пока не найдено 100%-е лекарство от рака, я бы не хотел лететь так далеко и так долго находиться без защиты магнитного поля Земли. |
Аngry Свободен |
29-09-2016 - 17:26 А есть там что? Опять картошку садить?  |
avp Свободен |
29-09-2016 - 17:30 (Аngry @ 29.09.2016 - время: 17:26) А есть там что? Опять картошку садить? Жить и верить — это замечательно. Перед нами — небывалые пути: Утверждают космонавты и мечтатели, Что на Марсе будут яблони цвести. (с) Вперед, на Марс! (с) Ф. Цандер  |
mjo Свободен |
29-09-2016 - 17:36 (avp @ 29.09.2016 - время: 17:30) (Аngry @ 29.09.2016 - время: 17:26) А есть там что? Опять картошку садить? Жить и верить — это замечательно. Земля - колыбель человечества, но нельзя же вечно жить в колыбели! (К.Э. Циолковский) |
dogfred Свободен |
29-09-2016 - 17:54 (Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 03:57) .[/QUOTE] Но я серьёзно считаю, что людям надо бы осваивать другие планеты просто для выживания человечества .На это, конечно, понадобится много времени и сил ) Людям надо осваивать Землю. Огромные малоосвоенные территории и у нас в России, и в Южной Америке, Северные территории в Австралии. Территории для проживания человечества на Земле хватает. Не хватает ума у сильных мира сего, чтобы понять, куда надо вкладывать средства и силы, чтобы люди могли жить на своей планете. В одном месте ураганы, в другом засуха. Там тайфуны выбрасывают на побережье пароходы, тут улицы городов превращаются в реки. Натуральные продукты заменяются химией, на пробу воды из водопроводного крана лаборатория дает заключение "Ваша лошадь больна диабетом" ( как писал Мартти Ларни в замечательном памфлете "Четвертый позвонок"). На те огромные суммы, что тратятся на вооружение, человечество могло бы справиться со многими болезнями, накормить голодных и дать всем кров. Кому нужны поселения на Марсе, Луне или Венере? Пока что это чисто научный интерес: а что там, и можно ли там пробыть какое-то время. |
 Свободен |
29-09-2016 - 17:57 (King Candy @ 29.09.2016 - время: 04:36) Пока что людям и на Земле ничто не грозит, на ближайшие несколько десятков миллиардов лет ))) Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид ) А, если серьезно, по словам различных ученых нам до фига всего грозит, в том числе от нас самих, конечно... Конечно, хорошо бы лететь не на Марс и не на Луну, а на ближайшую планету земного типа, да только до неё тысячи лет при нынешнем развитии науки... |
 134А Свободна |
29-09-2016 - 18:20 (Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 17:57) Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид ) А, если серьезно, по словам различных ученых нам до фига всего грозит, в том числе от нас самих, конечно... Конечно, хорошо бы лететь не на Марс и не на Луну, а на ближайшую планету земного типа, да только до неё тысячи лет при нынешнем развитии науки... Извиняюсь за отклонение от темы, но не могу сдержаться. Связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения. В других местах найдены остатки динозавров, живших ПОЗЖЕ на несколько десятков тысяч лет. На ближайшей планет земного типа аборигены скорее всего не будут нам рады. Это сообщение отредактировал 134А - 29-09-2016 - 18:23 |
| mjo Свободен |
29-09-2016 - 18:38 (dogfred @ 29.09.2016 - время: 17:54) На те огромные суммы, что тратятся на вооружение, человечество могло бы справиться со многими болезнями, накормить голодных и дать всем кров. Полагаю, что единственное, что сможет объединить человечество, это космос. И то в том случае, если разумная часть человечества сумеет как-то приструнить большую. Но надежды на это крайне мало. Т.е. полагаю, что Ваши благие мечты имеют такую же ценность и перспективу, как и мечты Илона Маска. Боюсь, что уже не успеем ни то, ни другое.  |
| dogfred Свободен |
29-09-2016 - 18:41 (134А @ 29.09.2016 - время: 18:20) [/QUOTE]
А почему так думаете? Может, там будут счастливы познакомиться с братьями по разуму. Мы им что-нибудь интересное расскажет и покажем, они - нам. Может, и вообще пригласят на ПМЖ... Вопрос в том, какая команда туда прилетит для знакомства -русская, американская, китайская, или из КНДР? Каждый ведь свое будет хвалить, и предлагать для обмена. Да и численность экипажа, видимо, может быть разной - пропорционально численности населения. Представляете, сколько китайцев туда нагрянут? |
| Свободен |
29-09-2016 - 18:44 (134А @ 29.09.2016 - время: 18:20) Извиняюсь за отклонение от темы, но не могу сдержаться. Связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения. Как вы себе это представляете, что только для района падения? ) Почитайте про последствия падения астероидов на Землю... И, если вы посмотрите внимательно, я не утверждаю, что астероид стал единственной причиной гибели динозавров ) Есть, кстати, и мнение, что они были на грани вымирания уже до падения астероида. Если на нас сейчас упадет астероид таких же размеров, то к полному вымиранию человечества это вряд ли приведет, но вот последствия будут очень серьёзными и глобальными. И более серьёзные, чем тогда, благодаря тому, сколько всего опасного успел настроить человек. На ближайшей планет земного типа аборигены скорее всего не будут нам рады Один из главных сторонников того, что "пора валить", в смысле осваивать другие планеты Стивен Хокинг вообще считает, что нам не стоит принимать сигналы от инопланетян, если они прилетят к нам или искать с ними встречи ) Боится, они колонизируют нас. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 29-09-2016 - 18:47 |
| dogfred Свободен |
29-09-2016 - 18:46 (mjo @ 29.09.2016 - время: 18:38) (dogfred @ 29.09.2016 - время: 17:54) На те огромные суммы, что тратятся на вооружение, человечество могло бы справиться со многими болезнями, накормить голодных и дать всем кров. Полагаю, что единственное, что сможет объединить человечество, это космос. И то в том случае, если разумная часть человечества сумеет как-то приструнить большую. Но надежды на это крайне мало. Т.е. полагаю, что Ваши благие мечты имеют такую же ценность и перспективу, как и мечты Илона Маска. Боюсь, что уже не успеем ни то, ни другое. Уважаемый коллега mjo, любые словеса -это всего лишь словеса, а не дело. Бог с ней с перспективой , говорить о проке от дальней космонавтики бессмысленно. Но уже то, что вы тоже вздохнули, читая пост о миллионе на Марсе, совсем не плохо. Значит, нас тут, здравомыслящих, не так уж мало. |
| Свободен |
29-09-2016 - 18:51 Российский эксперт, член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин верит в проект Маска: Эксперт: Илон Маск способен делом доказать обещания колонизировать Марс ""Безусловно, это пока грандиозные планы на десятилетия. Важно, что реализовать эти планы предлагает Илон Маск, который уже доказал, что космос для него — это серьезно. В настоящее время он не просто участник космического рынка, а, я бы даже сказал, идеологический лидер, поэтому его слова звучат весомо. Также важно, что о планах по колонизации Марса говорит человек достаточно молодой, и это проект его жизни: Маску предстоит реализовывать озвученные намерения самому. Когда о подобном заявляют люди в возрасте, понятно, что они могут просто не дожить", — отметил эксперт. "И самое важное — Маску пока удается обеспечить финансирование проекта. Он прежде всего бизнесмен, и понимает, что разрабатывая технологии для Марса, можно хорошо заработать и на Земле. Кто первым станет лидером в этих технологиях, заработает триллионы долларов. Поэтому я верю в проект, так как вижу в нем реальные источники обеспечения финансирования", — заключил Ионин." https://ria.ru/science/20160928/1478040353.html |
| mjo Свободен |
29-09-2016 - 18:51 (dogfred @ 29.09.2016 - время: 18:41) А почему так думаете? Может, там будут счастливы познакомиться с братьями по разуму. Мы им что-нибудь интересное расскажет и покажем, они - нам. Может, и вообще пригласят на ПМЖ... Хорошая шутка.  Вообще-то до ближайшей такой планеты не меньше 22 световых лет. Мало кто понимает и ощущает этот размер. Боюсь, что дела наши плохи, а их (если там вообще кто-то есть), очень хороши. Т.е. наши глупости мы вряд ли сумеем им доставить и вменить.  |
Пунктик Свободен |
29-09-2016 - 18:52 (Pretty Little Liar @ 28.09.2016 - время: 01:13) В России на повестке дня опять аборты, а тем временем в цивилизованном мире Илон Маск рассказал о программе SpaceX по колонизации Марса. Илон Макс дальше сказал что возможно первые сто марсонавтов- смертники, нужно провести строжайшие медицинские обследования этих людей и отправить полных идиётов. Ни за что. |
| Свободен |
29-09-2016 - 18:54 (mjo @ 29.09.2016 - время: 18:51) Вообще-то до ближайшей такой планеты не меньше 22 световых лет. Да вроде как 4 с лишним года. Недавно же открыли такую планету, вращающуюся вокруг Проксимы Центавра. ...в том случае, если разумная часть человечества сумеет как-то приструнить большую. Тогда мы бы на Земле отлично зажили, да только это пока кажется куда менее реальным, чем даже колонизация Марса. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 29-09-2016 - 20:42 |
| Свободен |
30-09-2016 - 08:37 (dogfred @ 29.09.2016 - время: 18:46) Значит, нас тут, здравомыслящих Что за аутотренинг с лестью себе на пустом месте?  Какое там здравомыслие...Ужас. Тем временем Стивен Хокинг тоже верит в возможность колонизации Марса, говорит Марс интереснее Луны: "У меня нет сомнений в том, что в течение (ближайших) 100 лет люди будут жить на Марсе. Для того, чтобы осуществить это, нам нужны инвестиции, позволяющие улучшить наши знания о том, как выжить в условиях космической радиации и опасности негативных изменений в человеческом организме, как бороться с отсутствием жизненно важных ресурсов за пределами Земли". "И хотя колонизировать Луну было бы проще - она находится всего лишь в трех днях (полета от Земли) - (освоение) Марса представляется более интересной задачей и потребовало бы создания действительно автономной колонии" здесь |
| 134А Свободна |
30-09-2016 - 10:09 (Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 18:44) Как вы себе это представляете, что только для района падения? ) Почитайте про последствия падения астероидов на Землю... Советы что - либо на эту тему почитать, будучи адресованы автору учебной литературы по палеонтологии - явно не по адресу. Наилучший русскоязычный ресурс, на котором Вы можете ознакомиться с фактами о вымирании динозавров и их различной интерпретацией - сайт Zoologist. Только для района падения - это вблизи кратера Чиксулуб. Ближайший соответствующий ему по времени пункт с остатками динозавров называется Ojo Alamo (Тополиный Глаз). Позднемеловые фауны динозавров весьма разнообразны и и лишь непосредственно перед границей мел - палеоген приходят в упадок, причём действительно ДО этого самого падения, хотя и ПЕРЕЖИВАЮТ его в других пунктах. |
| 134А Свободна |
30-09-2016 - 10:14 (dogfred @ 29.09.2016 - время: 18:41) [QUOTE=134А , 29.09.2016 - время: 18:20][/QUOTE] На ближайшей планет земного типа аборигены скорее всего не будут нам рады.[/QUOTE] А почему так думаете? Может, там будут счастливы познакомиться с братьями по разуму. Познакомиться это одно дело, а пустить жить - другое. Конкуренция. |
| mjo Свободен |
30-09-2016 - 10:19 (Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 18:54) Да вроде как 4 с лишним года. Может быть. Только для нас это все-равно что бесконечность в обоих случаях. И вряд ли будет когда-нибудь по другому. Тогда мы бы на Земле отлично зажили, да только это пока кажется куда менее реальным, чем даже колонизация Марса. О колонизации, полагаю, речь пока не идет. Это у них так, для разговора и рекламы. А вот до экспедиции я хотел бы дожить. И если есть хоть кто-то, кто серьезно, а не на словах об этом думает, я буду только рад. |
efv Женат |
30-09-2016 - 10:49 (Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 08:37) (dogfred @ 29.09.2016 - время: 18:46) Значит, нас тут, здравомыслящих Что за аутотренинг с лестью себе на пустом месте? Проку от такой автономной колонии никакой. Можно на необитаемый остров желающих высадить и смотреть, как они будут "развиваться". Вообще-то весь интерес к изучению космоса сводится к четырем вещам 1. Люди чувствуют что загадят свою планету донельзя и надо с нее бежать, чтобы гадить в другом месте. Обычная проблема интенсивного хозяйства. 2. Люди чувствуют как уменьшилась Земля, здесь становится жить все менее интересно. 3. Люди чувствуют что в ближайшее время все на Земле будет под контролем, а это фактически тюрьма. 4. Атеизм. |
| mjo Свободен |
30-09-2016 - 11:15 (efv @ 30.09.2016 - время: 10:49) Вообще-то весь интерес к изучению космоса сводится к четырем вещам Чем человек глупее, тем меньше у него поводов к раздумью. |
| Ицхак Берг Женат |
30-09-2016 - 11:18 СКОРО ! РФ создаст ТЕлепорт и все будем на Марсе . Как же меня радует человеческая глупость . |
Genzеrih Женат |
30-09-2016 - 15:42 (Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 02:17) Марсиане могли бы стать примером для всех, особенно для тех земных тупиц, которые живут под властью бесконтрольных зажравшихся царьков и бояр, и не помышляют о том, что можно жить иначе... Хотя для таких ничтожеств и на Земле примеров полно, а всё бесполезно... Уверяю Вас, зажравшиеся царьки и бояре сейчас же возникнут в любом месте, где бы не появились люди. Если бы это было не так, их бы уже и на Земле не стало. Ну, прямо "Человек-амфибия" Беляева, где профессор Сальватор убеждал своего друга журналиста, что способен пришить людям жабры, чтобы они жили в море, где не будет богатых и бедных и сопутствующей этому мерзости. Что-то изменилось в людях с тех пор? |
| Genzеrih Женат |
30-09-2016 - 15:52 (King Candy @ 29.09.2016 - время: 02:43) Только нормальному человеку это все НЕ НУЖНО - так же как на Эверест лезут единицы, или в какие-то пещеры подземные протискиваются... Нравится некоторым своей задницей рисковать, скучно без смертельного риска. Такие и будут летать Ну, скажем, не совсем единицы. Эверест уже завалили трупами, да и Эльбрус к тому идёт. По результатам коммерческой деятельности деятелей, навострившихся извлекать прибыль, паразитируя на здоровом стремлении людей к познанию неведомого и прекрасного. Знаете, красиво там. В горах, в пещерах, в тайге, на речках. Ну, не даёт людям покоя мысль о том, что можно прожить жизнь, так ничего этого и не повидав и не почувствовав на вкус. И космос из той же серии. Его тоже коммерсанты загадят. А желающие лететь всегда найдутся. |
| Свободен |
30-09-2016 - 17:07 (mjo @ 30.09.2016 - время: 10:19) Может быть. Только для нас это все-равно что бесконечность в обоих случаях. И вряд ли будет когда-нибудь по другому. Да, я выше писала об этом же, что это тысячи лет конкретно на сегодняшний день... И в лучшем случае тысяча в недалеком будущем. О колонизации, полагаю, речь пока не идет. Это у них так, для разговора и рекламы. А вот до экспедиции я хотел бы дожить. И если есть хоть кто-то, кто серьезно, а не на словах об этом думает, я буду только рад. Думаю, его заявления надо воспринимать как программу максимум. Он ставит себе настолько высокую планку, дабы реализовать хоть какую-то часть из этого. Конечно, это и для привлечения инвесторов, деньги тут один из ключевых вопросов. Для обычных людей такие новости - повод пошутить про то, как мы будем лететь на Марс, пофантазировать о том, как там будет жить колония и т.д. Ну, а для балбесов, лишенных чувства юмора и самоиронии, это повод помечтать о своём здравомыслии и превосходстве над "наивным" мечтателем Илоном Маском. Да, мне бы тоже очень хотелось увидеть хотя бы экспедицию, и колония, уверена, будет тоже возможна когда-нибудь ) |
| Свободен |
30-09-2016 - 17:10 (134А @ 30.09.2016 - время: 10:09) Советы что - либо на эту тему почитать, будучи адресованы автору учебной литературы по палеонтологии - явно не по адресу. Допустим, из ваших постов я ни на секунду не верю, будто вы автор учебной литературы по палеонтологии и вообще человек, имеющий хоть какое-то отношение к науке ) Моё мнение, что вы лишь увлекаетесь этой темой, но образования никакого не имеете, разве что читали тот самый сайт Zoologist ) И говорю об этом лишь потому, что вы решили привести сомнительный аргумент про ваш якобы род занятий вместо какого-либо внятного ответа. Даже то, за какую реплику вы уцепились, подняв тему про динозавров, весьма показательно, простите. |
| 134А Свободна |
30-09-2016 - 17:42 (Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 17:10) Допустим, из ваших постов я ни на секунду не верю, будто вы автор учебной литературы по палеонтологии и вообще человек, имеющий хоть какое-то отношение к науке ) Хорошо, допустим. Но внятного вопроса с Вашей стороны просто не было (кроме вопроса "как Вы себе представляете, только для района падения?", и я на него постаралась ответить настолько внятно, насколько внятность вопроса позволяла мне догадаться о том что именно Вы спросили). Было пожелание чтобы почитала о последствиях падение астероида, на что я и ответила в первую очередь. Разумеется, Вы можете задать мне любой вопрос, если эта тема Вам интересна (а мне она весьма интересна). А показательным для чего именно Вы считаете моё уцепление за тему о динозаврах? Что именно это показывает? |
| efv Женат |
30-09-2016 - 17:56 Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?" |
| Аngry Свободен |
30-09-2016 - 18:02 зачем на Марсе миллион людей? |
| King Candy Свободен |
30-09-2016 - 20:19 (efv @ 30.09.2016 - время: 18:56) Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?" Наверно, верят что все-таки построит )))) У нас точно растащат все и сделают на оставшиеся копейки нерабочее говно |
| mjo Свободен |
30-09-2016 - 20:34 (efv @ 30.09.2016 - время: 17:56) Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?" Это просто. Дело не в духовности, а возможном ущербе для благосостояния народа. Для одних он минимален или его вообще нет, а для других может быть весьма болезненным. Если бы Россия была по всем экономическим и другим показателям никак не хуже США, то почему бы и нет? |
| King Candy Свободен |
30-09-2016 - 20:38 (mjo @ 30.09.2016 - время: 21:34) (efv @ 30.09.2016 - время: 17:56) Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?" Это просто. Дело не в духовности, а возможном ущербе для благосостояния народа. Для одних он минимален или его вообще нет, а для других может быть весьма болезненным. Если бы Россия была по всем экономическим и другим показателям никак не хуже США, то почему бы и нет? Коммерческой отдачи от всех этих проектов - ноль. Один убыток И если в США их делают на деньги ЧАСТНЫХ ИНВЕСТОРОВ. Не влезая в карманы пенсионеров, инвалидов, больных В России нет никаких "частных инвесторов" под такие прожекты - деньги просто отбираются из бюджета - то есть из ваших пенсий, зарплат, компенсаций и т.п. Причем все знают, что цель проекта одна единственная - расхищение денег, а результат никого вообще не волнует и не нужен |
| Свободен |
30-09-2016 - 21:10 (King Candy @ 30.09.2016 - время: 20:38) И если в США их делают на деньги ЧАСТНЫХ ИНВЕСТОРОВ. Не влезая в карманы пенсионеров, инвалидов, больных Маск получал также гранты от NASA, но после того, как делом доказал, что на его проекты стоит тратиться. Но США и не бедная страна, могут себе это позволить. Если бы в России этим занялось частное лицо на деньги частных инвесторов, то, как говорится, добра и счастья. И за него бы радовались, его поддерживали. Но у нас своего Илона Маска нет, зато есть пародия на него: Михаил Прохоров, кормивший народ обещаниями про ё-мобиль. Закончилась история тем же, чем такие истории обычно заканчиваются в ё-государствах. |
| King Candy Свободен |
30-09-2016 - 21:16 (Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:10) Но у нас своего Илона Маска нет, зато есть пародия на него: Михаил Прохоров, кормивший народ обещаниями про ё-мобиль. Закончилась история тем же, чем такие истории обычно заканчиваются в ё-государствах. Он вроде бежал уже из России, как им и его бизнесами занялась Генпрокуратура. Гигантские хищения. Распродает "все что нажито непосильным трудом" |