Взрослая социальная сеть
 Ицхак Берг Женат |
30-09-2016 - 11:18 СКОРО ! РФ создаст ТЕлепорт и все будем на Марсе . Как же меня радует человеческая глупость . |
Genzеrih Женат |
30-09-2016 - 15:42 (Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 02:17) Марсиане могли бы стать примером для всех, особенно для тех земных тупиц, которые живут под властью бесконтрольных зажравшихся царьков и бояр, и не помышляют о том, что можно жить иначе... Хотя для таких ничтожеств и на Земле примеров полно, а всё бесполезно... Уверяю Вас, зажравшиеся царьки и бояре сейчас же возникнут в любом месте, где бы не появились люди. Если бы это было не так, их бы уже и на Земле не стало. Ну, прямо "Человек-амфибия" Беляева, где профессор Сальватор убеждал своего друга журналиста, что способен пришить людям жабры, чтобы они жили в море, где не будет богатых и бедных и сопутствующей этому мерзости. Что-то изменилось в людях с тех пор? |
| Genzеrih Женат |
30-09-2016 - 15:52 (King Candy @ 29.09.2016 - время: 02:43) Только нормальному человеку это все НЕ НУЖНО - так же как на Эверест лезут единицы, или в какие-то пещеры подземные протискиваются... Нравится некоторым своей задницей рисковать, скучно без смертельного риска. Такие и будут летать Ну, скажем, не совсем единицы. Эверест уже завалили трупами, да и Эльбрус к тому идёт. По результатам коммерческой деятельности деятелей, навострившихся извлекать прибыль, паразитируя на здоровом стремлении людей к познанию неведомого и прекрасного. Знаете, красиво там. В горах, в пещерах, в тайге, на речках. Ну, не даёт людям покоя мысль о том, что можно прожить жизнь, так ничего этого и не повидав и не почувствовав на вкус. И космос из той же серии. Его тоже коммерсанты загадят. А желающие лететь всегда найдутся. |
| Свободен |
30-09-2016 - 17:07 (mjo @ 30.09.2016 - время: 10:19) Может быть. Только для нас это все-равно что бесконечность в обоих случаях. И вряд ли будет когда-нибудь по другому. Да, я выше писала об этом же, что это тысячи лет конкретно на сегодняшний день... И в лучшем случае тысяча в недалеком будущем. О колонизации, полагаю, речь пока не идет. Это у них так, для разговора и рекламы. А вот до экспедиции я хотел бы дожить. И если есть хоть кто-то, кто серьезно, а не на словах об этом думает, я буду только рад. Думаю, его заявления надо воспринимать как программу максимум. Он ставит себе настолько высокую планку, дабы реализовать хоть какую-то часть из этого. Конечно, это и для привлечения инвесторов, деньги тут один из ключевых вопросов. Для обычных людей такие новости - повод пошутить про то, как мы будем лететь на Марс, пофантазировать о том, как там будет жить колония и т.д. Ну, а для балбесов, лишенных чувства юмора и самоиронии, это повод помечтать о своём здравомыслии и превосходстве над "наивным" мечтателем Илоном Маском. Да, мне бы тоже очень хотелось увидеть хотя бы экспедицию, и колония, уверена, будет тоже возможна когда-нибудь ) |
| Свободен |
30-09-2016 - 17:10 (134А @ 30.09.2016 - время: 10:09) Советы что - либо на эту тему почитать, будучи адресованы автору учебной литературы по палеонтологии - явно не по адресу. Допустим, из ваших постов я ни на секунду не верю, будто вы автор учебной литературы по палеонтологии и вообще человек, имеющий хоть какое-то отношение к науке ) Моё мнение, что вы лишь увлекаетесь этой темой, но образования никакого не имеете, разве что читали тот самый сайт Zoologist ) И говорю об этом лишь потому, что вы решили привести сомнительный аргумент про ваш якобы род занятий вместо какого-либо внятного ответа. Даже то, за какую реплику вы уцепились, подняв тему про динозавров, весьма показательно, простите. |
 134А Свободна |
30-09-2016 - 17:42 (Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 17:10) Допустим, из ваших постов я ни на секунду не верю, будто вы автор учебной литературы по палеонтологии и вообще человек, имеющий хоть какое-то отношение к науке ) Хорошо, допустим. Но внятного вопроса с Вашей стороны просто не было (кроме вопроса "как Вы себе представляете, только для района падения?", и я на него постаралась ответить настолько внятно, насколько внятность вопроса позволяла мне догадаться о том что именно Вы спросили). Было пожелание чтобы почитала о последствиях падение астероида, на что я и ответила в первую очередь. Разумеется, Вы можете задать мне любой вопрос, если эта тема Вам интересна (а мне она весьма интересна). А показательным для чего именно Вы считаете моё уцепление за тему о динозаврах? Что именно это показывает? |
efv Женат |
30-09-2016 - 17:56 Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?" |
Аngry Свободен |
30-09-2016 - 18:02 зачем на Марсе миллион людей? |
King Candy Свободен |
30-09-2016 - 20:19 (efv @ 30.09.2016 - время: 18:56) Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?" Наверно, верят что все-таки построит )))) У нас точно растащат все и сделают на оставшиеся копейки нерабочее говно |
mjo Свободен |
30-09-2016 - 20:34 (efv @ 30.09.2016 - время: 17:56) Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?" Это просто. Дело не в духовности, а возможном ущербе для благосостояния народа. Для одних он минимален или его вообще нет, а для других может быть весьма болезненным. Если бы Россия была по всем экономическим и другим показателям никак не хуже США, то почему бы и нет? |
| King Candy Свободен |
30-09-2016 - 20:38 (mjo @ 30.09.2016 - время: 21:34) (efv @ 30.09.2016 - время: 17:56) Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?" Это просто. Дело не в духовности, а возможном ущербе для благосостояния народа. Для одних он минимален или его вообще нет, а для других может быть весьма болезненным. Если бы Россия была по всем экономическим и другим показателям никак не хуже США, то почему бы и нет? Коммерческой отдачи от всех этих проектов - ноль. Один убыток И если в США их делают на деньги ЧАСТНЫХ ИНВЕСТОРОВ. Не влезая в карманы пенсионеров, инвалидов, больных В России нет никаких "частных инвесторов" под такие прожекты - деньги просто отбираются из бюджета - то есть из ваших пенсий, зарплат, компенсаций и т.п. Причем все знают, что цель проекта одна единственная - расхищение денег, а результат никого вообще не волнует и не нужен |
| Свободен |
30-09-2016 - 21:10 (King Candy @ 30.09.2016 - время: 20:38) И если в США их делают на деньги ЧАСТНЫХ ИНВЕСТОРОВ. Не влезая в карманы пенсионеров, инвалидов, больных Маск получал также гранты от NASA, но после того, как делом доказал, что на его проекты стоит тратиться. Но США и не бедная страна, могут себе это позволить. Если бы в России этим занялось частное лицо на деньги частных инвесторов, то, как говорится, добра и счастья. И за него бы радовались, его поддерживали. Но у нас своего Илона Маска нет, зато есть пародия на него: Михаил Прохоров, кормивший народ обещаниями про ё-мобиль. Закончилась история тем же, чем такие истории обычно заканчиваются в ё-государствах. |
| King Candy Свободен |
30-09-2016 - 21:16 (Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:10) Но у нас своего Илона Маска нет, зато есть пародия на него: Михаил Прохоров, кормивший народ обещаниями про ё-мобиль. Закончилась история тем же, чем такие истории обычно заканчиваются в ё-государствах. Он вроде бежал уже из России, как им и его бизнесами занялась Генпрокуратура. Гигантские хищения. Распродает "все что нажито непосильным трудом" |
dogfred Свободен |
30-09-2016 - 21:19 (King Candy @ 30.09.2016 - время: 21:16) (Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:10) Но у нас своего Илона Маска нет, зато есть пародия на него: Михаил Прохоров, кормивший народ обещаниями про ё-мобиль. Закончилась история тем же, чем такие истории обычно заканчиваются в ё-государствах. Он вроде бежал уже из России, как им и его бизнесами занялась Генпрокуратура. Да и пусть бежит в ё-государства, мы тут дома, в России не очень-то и печалиться будем. Маск наиграется, и тоже бросит мысли о колонизации Марса с его помощью. |
| Свободен |
30-09-2016 - 21:34 (134А @ 30.09.2016 - время: 17:42) Хорошо, допустим. Но внятного вопроса с Вашей стороны просто не было (кроме вопроса "как Вы себе представляете, только для района падения?", и я на него постаралась ответить настолько внятно, насколько внятность вопроса позволяла мне догадаться о том что именно Вы спросили). Было пожелание чтобы почитала о последствиях падение астероида, на что я и ответила в первую очередь. А что же я ещё могла сказать на утверждение, что "связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения"? Естественно, я спросила, как вы себе это представляете, вы же в ответ назвали регион падения. Я допускаю, что вопрос мог быть не понятен, но, всё-таки я спрашивала не "где", а "как". Конечно, я имела в виду, как вы себе представляете вымирание динозавров от падения астероида только в регионе падения с учетом того, какими глобальными, согласно распространенной точке зрения, были вызванные им изменения. Считается, что падение астероида вызвало мощные землетрясения по всей планете, гигантские цунами, лавины, пожары, и в результаты в атмосферу были выброшены тонны пыли, загородившей Солнце, что привело к изменениям климата, подобным "ядерной зиме", и стало причиной вымирания доброй половины животных. И даже то обстоятельство, что какие-то отдельные динозавры могли пережить эту катастрофу, теорию не опровергает. Я напомню, что астероидная теория всё-таки является доминирующей и когда кто-то пытается между делом тут поправить, да к тому же бросает такие смелые заявления, что "связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения", это как минимум странно. Ученые так обычно не делают, ибо это однозначно не тема для споров между делом и вы можете быть согласны с какой-то теорией или не согласны, но ваш собеседник вправе её придерживаться и какие-либо поправки тут... Наверное, корректнее сказать, что вот "есть мнение" и соответственно тогда изложить другой взгляд. Вы процитировали шутливую реплику: "Динозавры тоже так думали пока на них не упал астероид" в ответ на мнение, что нам на Земле ничего не грозит, и стали как-то серьёзно её комментировать, что уже довольно нелепо. В этой реплике даже не говорится о том, что астероид стал причиной вымирания динозавров, так что же вы комментируете и с чем стали спорить? Логики не вижу никакой. Разе что вам действительно очень хотелось поговорить об этом, тогда прошу прощения. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 30-09-2016 - 21:41 |
| Свободен |
30-09-2016 - 21:39 (King Candy @ 30.09.2016 - время: 21:16) (Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:10) Но у нас своего Илона Маска нет, зато есть пародия на него: Михаил Прохоров, кормивший народ обещаниями про ё-мобиль. Закончилась история тем же, чем такие истории обычно заканчиваются в ё-государствах. Он вроде бежал уже из России, как им и его бизнесами занялась Генпрокуратура. Да нет, он вроде не выезжал, просто распродает бизнес. Не думаю, что там какие-то гигантские хищения. Просто не стоило РБК писать про устричную ферму рядом с дворцом Путина. |
| King Candy Свободен |
30-09-2016 - 23:01 (Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:39) Да нет, он вроде не выезжал, просто распродает бизнес Главное, чтобы завод по производству Ё-мобилей не продал ))) Национальное наше достояние и ответ Маску с его Теслой ))) Или заводика и не было отродясь? |
| Свободен |
01-10-2016 - 00:11 (King Candy @ 30.09.2016 - время: 23:01) (Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 22:39) Да нет, он вроде не выезжал, просто распродает бизнес Главное, чтобы завод по производству Ё-мобилей не продал ))) Национальное наше достояние и ответ Маску с его Теслой ))) Не было, конечно ) |
Victor665 Женат |
01-10-2016 - 01:38 (efv @ 30.09.2016 - время: 17:56) Самое смешное, что те же самые люди, которые восхищаются Маском, в случае появления такого проекта в России, начнут орать "да это распил денег! Куда вы претесь, лапотники?! Для чего нам постройка звездолета, мы что, такие высокодуховные?" конечно начнем )) во первых у нас нет крупных капиталистов заработавших себе хоть немного честным путем денежки и репутацию, как у буржуев. во вторых у нас во все крупные проекты надо брать КРЫШУ )) Хочешь угонять машины? Бери крышу из ментов. Хочешь строить дома, заводы, мосты и пирамиды МММ? Бери крышу из чекистов. Хочешь строит космические программы, ракеты и космодромы?! Ну тут надо просто лечь под гос чиновников и отдаться с потрохами. |
| Victor665 Женат |
01-10-2016 - 01:42 (Genzеrih @ 30.09.2016 - время: 15:42) (Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 02:17) Марсиане могли бы стать примером для всех, особенно для тех земных тупиц, которые живут под властью бесконтрольных зажравшихся царьков и бояр, и не помышляют о том, что можно жить иначе... Хотя для таких ничтожеств и на Земле примеров полно, а всё бесполезно... Уверяю Вас, зажравшиеся царьки и бояре сейчас же возникнут в любом месте, где бы не появились люди. Если бы это было не так, их бы уже и на Земле не стало. Ну, прямо "Человек-амфибия" Беляева, где профессор Сальватор убеждал своего друга журналиста, что способен пришить людям жабры, чтобы они жили в море, где не будет богатых и бедных и сопутствующей этому мерзости. Что-то изменилось в людях с тех пор? на Земле конечно будут возникать, а вот если получится слинять с Земли то будет возникать только то, что захотят создать сами слинявшие. Собственно сам факт англо-саксонской цивилизации подтверждает эту простую идею. Англия это остров, в США и вовсе в прямом смысле сбегали люди желавшие сами строить свою жизнь. Вот и не смогли справиться с Англией все европейские страны, а потом США успело развиться вдалеке от тоталитарных уродов, и теперь всем имперастам капут пришел. А если будет возможность строить независимые поселения в космосе- то окончательный капут придет всем кто делит людей на "богатых и бедных". |
| King Candy Свободен |
01-10-2016 - 01:48 (Victor665 @ 01.10.2016 - время: 02:42) на Земле конечно будут возникать, а вот если получится слинять с Земли то будет возникать только то, что захотят создать сами слинявшие. И что вы там кушать собираетесь, чем дышать и как будете от сильнейшей космической радиации защищаться? Ни одна из этих проблем даже близко не решена. Магнитного поля на Марсе нет (ядро давно остыло и окаменело), давление почти нулевое - дышать нечем, воды тоже почти нет (маленькое количество льда найдено на большой глубине под слоем грунта - лед в вакууме прекрасно испаряется и вся вода давно улетучилась оттуда, радиация страшнейшая |
| 134А Свободна |
01-10-2016 - 09:30 (Pretty Little Liar @ 30.09.2016 - время: 21:34) А что же я ещё могла сказать на утверждение, что "связь вымирания динозавров с падением астероида прослеживается лишь для региона его падения"? Естественно, я спросила, как вы себе это представляете, вы же в ответ назвали регион падения. Я допускаю, что вопрос мог быть не понятен, но, всё-таки я спрашивала не "где", а "как". Конечно, я имела в виду, как вы себе представляете вымирание динозавров от падения астероида только в регионе падения с учетом того, какими глобальными, согласно распространенной точке зрения, были вызванные им изменения. Распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке. Не все расчётные модели подтверждают его, а практически проверить не можем. Важно то, что массовое вымирание (не только динозавров, вымирание меловых видов морского планктона гораздо более существенное) на границе К - Т не привязано точно к дате падения, и во многих пунктах предшествует ему. Есть лишь одно точно связанное с ним по времени и месту событие: увеличение встречаемости спор папоротников, что обычно сопутствует зарастанию лесных пожарищ. Само понятие "массовое вымирание" публика обычно понимает как резкое исчезновение всех видов рассматриваемой группы, тогда как на самом деле среды с длительным осадконакоплением демонстрируют скорее непоявление новых видов взамен естественно и всегда утрачиваемых старых. Да и если на то пошло, позднемеловое вымирание самое популярное, но далеко не самое массовое. К теме топика всё это имеет то прямое отношение, что и люди сотни раз могут вымереть от естественных совершенно не катастрофических причин, прежде чем смогут переселиться на другие планеты. |
| efv Женат |
01-10-2016 - 09:50 (mjo @ 30.09.2016 - время: 20:34) Это просто. Дело не в духовности, а возможном ущербе для благосостояния народа. Для одних он минимален или его вообще нет, а для других может быть весьма болезненным. Если бы Россия была по всем экономическим и другим показателям никак не хуже США, то почему бы и нет? Россия просто не может быть по убеждениям этих юзверей на равных с Западом. С народом ей не повезло. |
| efv Женат |
01-10-2016 - 10:00 (Victor665 @ 01.10.2016 - время: 01:42) (Genzеrih @ 30.09.2016 - время: 15:42) (Pretty Little Liar @ 29.09.2016 - время: 02:17) Марсиане могли бы стать примером для всех, особенно для тех земных тупиц, которые живут под властью бесконтрольных зажравшихся царьков и бояр, и не помышляют о том, что можно жить иначе... Хотя для таких ничтожеств и на Земле примеров полно, а всё бесполезно... Уверяю Вас, зажравшиеся царьки и бояре сейчас же возникнут в любом месте, где бы не появились люди. Если бы это было не так, их бы уже и на Земле не стало. Ну, прямо "Человек-амфибия" Беляева, где профессор Сальватор убеждал своего друга журналиста, что способен пришить людям жабры, чтобы они жили в море, где не будет богатых и бедных и сопутствующей этому мерзости. Что-то изменилось в людях с тех пор? на Земле конечно будут возникать, а вот если получится слинять с Земли то будет возникать только то, что захотят создать сами слинявшие. Чего он подтверждает? Англия как только сталкивалась с началом морской блокады, так там чуть ли не конец наступал. А здесь изоляция по всем фронтам. Неизбежно на таких поселениях выберут вожака, который потом подчинит всю колонию. А США развились не потому что туда бежали все свободолюбивые люди а потому что строительство США шло под четким управлением крупнейших финансовых кланов. |
Мышастик В поиске |
01-10-2016 - 10:30 Никто, никуда и никогда не полетит, просто миллионы на свои счета собирают, потом в лучшем случае снимут дешёвый мультик о марсе и будут подавать какой нидь тощий писк через приёмник, типа это с марса от вашего спутника, отпечатаются в дешёвом журнальчике об сомнительных открытиях, которые никто не проверит с размытыми фотками не понятно чего, а в худшем скажут ракета взорвалась ещё на старте...Остап знал 400 способов законного отъема денег... Это сообщение отредактировал Мышастик - 01-10-2016 - 10:36 |
| mjo Свободен |
01-10-2016 - 11:22 (efv @ 01.10.2016 - время: 09:50) Россия просто не может быть по убеждениям этих юзверей на равных с Западом. С народом ей не повезло. Это Вы так решили? По привычке оправдываете таким образом свою несостоятельность? Не лучший способ. Хотя "суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные" (с), но Вы их скорее всего не знаете.  |
| efv Женат |
01-10-2016 - 13:27 (mjo @ 01.10.2016 - время: 11:22) (efv @ 01.10.2016 - время: 09:50) Россия просто не может быть по убеждениям этих юзверей на равных с Западом. С народом ей не повезло. Это Вы так решили? По привычке оправдываете таким образом свою несостоятельность? Не лучший способ. Хотя "суждения наших врагов о нас ближе к истине, чем наши собственные" (с), но Вы их скорее всего не знаете. Да я знаю, что Вы попытаетесь это мне пришить. Старо как мир.Чего не знаю, суждения врагов наших? Откройте же скорее, хочу сравнить с теми суждениями, которые знаю. Кто,кстати как не Вы собственной персоной писали что Россия упустила тот момент, когда она могла быть конкурентоспособной и теперь ей уже не догнать развитые страны? Зачем своемнение приписываете мне? Типа сам дурак? Это сообщение отредактировал efv - 01-10-2016 - 13:33 |
| mjo Свободен |
01-10-2016 - 14:31 (efv @ 01.10.2016 - время: 13:27) Да я знаю, что Вы попытаетесь это мне пришить. Старо как мир. Я Вам приписываю? Что? Во-первых, я убежден, что у русского народа нет врагов. Во-вторых, мы действительно просрали возможность конкурировать во всем, что касается массового производства чего бы то ни было. И самим нам такой проект не поднять. Но кое-что у нас пока осталось. Это интеллектуальный потенциал. И уверен, мы должны не осуждать Маска и не подсмеиваться над ним, как это делаете Вы, а наоборот, всячески поддерживать и принять посильное участие в таком проекте по меньшей мере интеллектом, который мы тоже рискуем потерять. |
| Свободен |
01-10-2016 - 15:16 (134А @ 01.10.2016 - время: 09:30) Распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов ещё не означает его общепринятости в науке. Не все расчётные модели подтверждают его Что за "распространённость (публичная) мнения о глобальности последствий таких астероидов"? При чем здесь публичная распространенность? Каких "таких" (астероидов) и какие расчеты чего не подтверждают? Конкретику, пожалуйста. Приведите нам различные взгляды ученых на последствия падения астероидов (каких-то "таких", как вы выразились) с упоминанием авторов теорий. Что касается астероидной теории вымирания динозавров, то это не просто какое-то распространенное мнение, это мнение, преобладающее среди ученых. И, заметьте, никто не горит, что раз оно преобладающее, значит с ним необходимо согласиться. И выше я написала, что есть и противники астероидной теории. Повторюсь ещё раз: вы можете с чем-либо соглашаться или нет, но не нужно пытаться навязать свою точку зрения как истинную, тем более без какого-либо достойного обоснования. На вопрос о том, что происходило, по-вашему, при падении того астероида, вы так и не ответили. Само понятие "массовое вымирание" публика обычно понимает как резкое исчезновение всех видов рассматриваемой группы Никакая публика тут это не рассматривает. К теме топика всё это имеет то прямое отношение, что и люди сотни раз могут вымереть от естественных совершенно не катастрофических причин, прежде чем смогут переселиться на другие планеты. Да уж не самое прямое. Илон Маск опасается, например, что колонизации Марса помешает третья мировая. Означает ли, что стоит обсуждать здесь вероятность третьей мировой? |
| Свободен |
01-10-2016 - 15:20 (Мышастик @ 01.10.2016 - время: 10:30) Никто, никуда и никогда не полетит, просто миллионы на свои счета собирают, потом в лучшем случае снимут дешёвый мультик о марсе А так миллионов у него на счетах нет? Бедствует, наверное, со своими миллиардами. Всегда интересно не стыдно ли людям за себя, когда они пишут подобные глупости? mjo принять посильное участие в таком проекте по меньшей мере интеллектом, который мы тоже рискуем потерять. Кажется, уже... |
| efv Женат |
01-10-2016 - 15:28 (mjo @ 01.10.2016 - время: 14:31) (efv @ 01.10.2016 - время: 13:27) Да я знаю, что Вы попытаетесь это мне пришить. Старо как мир. Я Вам приписываю? Что? Во-первых, я убежден, что у русского народа нет врагов. Были новости что государство американское не очень уже доверяет Маску, из-за чего у него родилась идея пососать вымя нашей РЖД. Вы предлагаете поучаствовать нашему бюджету еще и в этой затее? |
| Victor665 Женат |
01-10-2016 - 15:29 (efv @ 01.10.2016 - время: 10:00) (Victor665 @ 01.10.2016 - время: 01:42) на Земле конечно будут возникать, а вот если получится слинять с Земли то будет возникать только то, что захотят создать сами слинявшие. Чего он подтверждает? Англия как только сталкивалась с началом морской блокады, так там чуть ли не конец наступал. "чуть чуть" не считается. Не смогли имперасты всего мира взять Англию в блокаду, а вот она смогла первая построить капитализм и всех имперастов поимела. Поэтому объективная независимость отдельного крупного (и конечно самостоятельно получающего приыбль) поселения может привести к построению новой общественно- экономической формации. А США развились не потому что туда бежали все свободолюбивые люди а потому что строительство США шло под четким управлением крупнейших финансовых кланов. А кланы эти были свободны от давления тоталитарных государств, ЧТД. А здесь изоляция по всем фронтам. Неизбежно на таких поселениях выберут вожака, который потом подчинит всю колонию. Один человек не может подчинить огромную страну, что за нелепость? Даже в земных феодальных государствах всё было не так просто, как вы пишите. Был баланс интересов крупнейших бандитов (баронов- разбойников) среди которых стала рулить самая сильная банда. Вожак конечно был, но он не "подчинял всю страну", это делала его банда, его армия. А армия хотела кушать и сладко жить, и Вожак им это давал, иначе бы никто ему не стал подчиняться. У вас какой-то уровень мышления иногда запредельный, за рамками логики, упрощаете до полного абсурда свои идеи, даже если там есть что-то немного разумное. Речь ведь не о коллективе из трех человек, а о полностью самостоятельном инопланетном государстве! И жратву оно себе должно выращивать в космосе, и людей там должно быть достаточно чтобы размножаться без вырождения. Это миллионы, десятки миллионов. Сравнивать надо именно с Англией, ибо такая колония будет как далекий остров- трудно досягаемый но способный торговать, обмениваться информацией и результатами умственного труда. Стартующие туда ракеты всяких странных государств типа Этой страны, ребята будут заранее видеть и спокойно сбивать, подлетное время будет не минуты- а месяцы. Шансов у земных имперастов нанести вред такой далекой колонии- не будет, и на политику шантажа колония будет плевать. Полная свобода от земных законов и морали, от земных постулатов экономики и науки. По мере развития НТП запросто могут появиться новые источники энергии и способы выращивания жратвы, и это вполне может привести к появлению человеческих поселений которым будет плевать на все земные идейки. Например "вожак приносящий пользу, лучший охотник племени" там будет какой-нить Супер Ученый )) А с ним будет конкурировать за власть какой-нить Супер-Программист способный писать программы для моделирования самых сложных научных экспериментов. А третьим конкурентом будет какой-нить Супер- Постановщик Задач, который будет определять приоритеты )) Земляне будут тупо смотреть и не понимать откуда в космосе берутся сверх современные программы и компы, сверх современные товары- услуги- вооружения, и будут проигрывать конкуренцию точно также как весь мир проиграл англо-саксам. Может быть в космосе будет какой-нить генетический отбор или еще какая-нить гадость, но там будет СВОБОДА- ибо она ВЫГОДНА. И если в каком-нить космическом поселении вдруг победят бандиты, то оттуда все уедут еще дальше и бандиты разорятся. А принудить ученых заниматься на мировом уровне умственным трудом забесплатно из-под палки, не смогли на Земле ВО ВСЕ ВРЕМЕНА, ни в одном из самых бандитских государств! На убогом уровне конечно можно принудить, будут как в СССР тупо копировать чужие микросхемы пока позволяет уровень техники, а потом СССР сдох )) Вот так всегда и заканчивается спор между свободным развитием НТП и принуждением. Умственный труд отличается от физического именно СВОБОДОЙ, ибо невозможен прямой контроль и принуждение. |
| Victor665 Женат |
01-10-2016 - 15:35 (efv @ 01.10.2016 - время: 15:28) (mjo @ 01.10.2016 - время: 14:31) (efv @ 01.10.2016 - время: 13:27) Да я знаю, что Вы попытаетесь это мне пришить. Старо как мир. Я Вам приписываю? Что? Во-первых, я убежден, что у русского народа нет врагов. Были новости что государство американское не очень уже доверяет Маску, из-за чего у него родилась идея пососать вымя нашей РЖД. Вы предлагаете поучаствовать нашему бюджету еще и в этой затее? ровно наоборот- все критиканы хотят чтобы бюджет РФ больше не тратился на частные проекты, а вот все лоялисты как раз мечтают о сильной руке государства которая лезет во все щели в том числе в половые щели лояльным гражданам... Так что предложение было об участии интеллектом а не бюджетом. И я полностью согласен, что именно интеллектуальный уровень части российского населения (критически мыслящего конечно) это последний шанс России на дальнейшее развитие и существование. Все стандартные "массово- экономические" проекты российская гос власть просрала, наш экономический базис полностью отсталый. Но в области умственных услуг, науки, программирования, каких-нить медицинских открытий- возможно еще есть небольшие шансы на успех. В любом случае для этого надо скинуть нынешний правящий режим и полностью заткнуть лояльных граждан неспособных к самостоятельному критическому мышлению и не имеющих умственной квалификации мирового уровня. |
dedO'K Женат |
01-10-2016 - 15:50 (Victor665 @ 01.10.2016 - время: 16:29) Умственный труд отличается от физического именно СВОБОДОЙ, ибо невозможен прямой контроль и принуждение. Да, воображение- штука мощная, а лжи, вообще, нет преград... В уме. Жаль, только, реализовывать все воображаемое приходится физически. Так и получилось с СССР: строили высокоинтеллектуальное индустриальное общество, свободное от догм и предрассудков, а построили девяностые годы. |
| Victor665 Женат |
01-10-2016 - 16:16 (dedO'K @ 01.10.2016 - время: 15:50) (Victor665 @ 01.10.2016 - время: 16:29) Умственный труд отличается от физического именно СВОБОДОЙ, ибо невозможен прямой контроль и принуждение. Да, воображение- штука мощная, а лжи, вообще, нет преград... В уме. Жаль, только, реализовывать все воображаемое приходится физически. 1. в области услуг- не приходится )) там нет физических товаров, вот такой вот капут всем догматикам, фанатикам, религиозникам и моралистам )) Нет возможности контроля, нет возможности принуждения- и вы весело вымираете )) 2. А при открытых границах можно уехать туда где нет моралистов которые беззаконно мешают физическому воплощению научной мысли, и опять нет проблем для нас и опять есть вымирание для вас )) Так и получилось с СССР: строили высокоинтеллектуальное индустриальное общество, свободное от догм и предрассудков, а построили девяностые годы. НА СЛОВАХ строили "интеллектуальное" а на деле была "диктатура тупого пролетариата под руководством тупых коммуняк". |