Иллюзорный Свободен |
09-11-2013 - 14:17 (Naruchniki @ 09.11.2013 - время: 12:13) [В Рязанской губернии власти в 1918 году издали декрет «О национализации женщин», а в Тамбовской в 1919 – «О распределении женщин». Во-первых, не в Рязанской области этот декрет сочинили, а в Саратовской. Во-вторых, напечатана он был от имени АНАРХИСТОВ. При чем тут большевики? Вы может не в курсе, что в СОВЕТЫ первоначально входили не только большевики, но и представители других партий? Ну и в-третьих - с этим декретом вообще любопытная история, сочинили его даже не анархисты, а саратовские контрреволюционеры, которые в этом городе вели "информационную войну" против анархистов с целью их дискридетировать в глазах населения. Подробности - тут. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo.../dekr_obotm.php |
Иллюзорный Свободен |
09-11-2013 - 14:24 Хотя, справедливости ради, маразма в первые годы советской власти в отношении вопроса семьи было немало. Например, вот тогдашний пример пропаганды, это не фотошоп и не демотиватор, это настоящий плакат 1920-х... Хостинг фотографий |
dogfred Свободен |
09-11-2013 - 15:01 Тут,похоже, и обсуждать нечего. История ходит по кругу. В 20-е годы , как и сейчас, бросали в массы лозунги о полной свободе. "Мы наш, мы новый мир построим..." Идеологи искали фишки, чтобы на них приподняться и быть замеченными. Отсюда и лозунг "Долой семью". И движение "Долой стыд". И новинка городской архитектуры - дома-коммуны без кухонь в квартирах, с банно-прачечным "комбинатом" в подвале и опоясывающими балконами по периметру дома Это чтобы товарищи по совместной борьбе могли легко придти в гости друг к другу и обсудить дальнейшие пути развития мировой революции. Сейчас не так? Животрепещущая тема сексуальных меньшинств, торжество сожительства, то есть так называемых "гражданских браков". Неустанная борьба с нынешними "басмачами" на Кавказе. Опять те же грабли! |
Sorques Женат |
09-11-2013 - 15:18 (Marinw @ 09.11.2013 - время: 05:21) Ссылочку на источник можно? И где найти эти самые письма. После прочтения кусочка у меня возникли интересные мысли Источник естественно далеко не архивный, возможно и левый...но эти слова приписываются переписке Здесь указывают на Райха и текст Сексуальная революция. Секс символ революции, Коллонтай жгла больше... А какие мысли? |
Иллюзорный Свободен |
09-11-2013 - 15:55 (dogfred @ 09.11.2013 - время: 15:01) Сейчас не так? Животрепещущая тема сексуальных меньшинств, торжество сожительства, то есть так называемых "гражданских браков". Неустанная борьба с нынешними "басмачами" на Кавказе. Опять те же грабли! Так тут в теме большевикам инкриминируют то, что ими первым делом была отменена уголовная ответственность за гомосексуализм. Это странно, учитывая то, что уголовная ответственность за это в более поздние советские времена как раз бытовала. И отменена она была как раз в нынешнее уже, постсоветское время! И криков о "порушении патриархальной русской семьи" нынешней властью что-то от авторов этих обличительных статей не слышно... |
King Candy Свободен |
09-11-2013 - 15:55 (Иллюзорный @ 09.11.2013 - время: 15:24) маразма в первые годы советской власти в отношении вопроса семьи было немало. Например, вот тогдашний пример пропаганды, это не фотошоп и не демотиватор, это настоящий плакат 1920-х... Это не маразм, а очень правильный санитарно - просветительский плакат. Тут же не написано "вообще не целуйте" Написано - в губы, также не стОит целовать в глаза, например, из-за контакта слюны со слизистыми |
King Candy Свободен |
09-11-2013 - 15:58 (Иллюзорный @ 09.11.2013 - время: 16:55) Так тут в теме большевикам инкриминируют то, что ими первым делом была отменена уголовная ответственность за гомосексуализм. Это странно, учитывая то, что уголовная ответственность за это в более поздние советские времена как раз бытовала Сталинский СССР как раз возрождал патриархальные устои жеизн. Это было совершено другое государство, нежели СССР первых лет существования. Могу также напомнить, как закончили жизнь строители того самого СССР - троцкий - с ледорубом в голове, Зиновьев, Каменев - расстреляны, Ленин - умер то-ли от сифилиса. то ли отравлен |
Безумный Иван Свободен |
09-11-2013 - 16:05 (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 19:39) Дома-коммуны Тоже мне. Нашли чем упрекнуть. Да, в 20-е существовала такая ересь. Теория стакана воды называлась. Активные сторонники ее Александра Коллонтай, Клара Цеткин и им подобные неудовлетворенные особы. Эта теория была быстро раскритикована, скомкана и засунута в рот ее авторам. А коммунисты делали упор именно на семью. Именно семью, а не индивидуала считали ячейкой общества. (Слово семья взята из словаря Даля, это что бы альтернативноодаренные поняли правильно) И доказательства тому прописаны во всех партийных документах Программе, Уставе и материалах съездов. А в реальности тоже доходило до перегибов. Это налог на яйца и обвинения по линии партии, человека в ведении развратного образа жизни только на том основании что мужчина не женат. |
King Candy Свободен |
09-11-2013 - 16:26 (Crazy Ivan @ 09.11.2013 - время: 17:05) А коммунисты делали упор именно на семью. Именно семью, а не индивидуала считали ячейкой общества. А коммунистические пьесы типа "Любовь Яровая", когда жена - коммунистка чуть не лично расстреливает мужа - белогвардейца - это тоже пропаганда семьи? А история Павлика Морозова (выдуманная почти полностью сталинскими пропагандистами, но тем не менее - люди ведь верили в это) - это тоже пропаганда семейных ценностей? |
Безумный Иван Свободен |
09-11-2013 - 16:36 (Naruchniki @ 09.11.2013 - время: 16:26) А коммунистические пьесы типа "Любовь Яровая", когда жена - коммунистка чуть не лично расстреливает мужа - белогвардейца - это тоже пропаганда семьи? Гражданская война таковой и была. Сын шел против отца, брат против брата. Это только у кавказских народов если представитель клана белый, все остальные за него. А история Павлика Морозова (выдуманная почти полностью сталинскими пропагандистами, но тем не менее - люди ведь верили в это) - это тоже пропаганда семейных ценностей? При чем тут семейные ценности? Когда член семьи выступает против совершения преступления другим членом семьи это ничего не говорит о семейных ценностях. И вы правы в том, что история эта выдумана, никакого выступления громкого в суде не было, а была лишь подпись мальчишки полученная под давлением оравшего на него следователя. |
Sorques Женат |
09-11-2013 - 20:13 (Naruchniki @ 09.11.2013 - время: 16:26) А коммунистические пьесы типа "Любовь Яровая", когда жена - коммунистка чуть не лично расстреливает мужа - белогвардейца - это тоже пропаганда семьи? Вы правы, что в СССР верность партии и коммунистическим идеалам, всегда старались сделать выше, чем личные привязанности к семье или друзьям, но не коммунисты первые...достаточно хотя вспомнить Маттео Фальконе у Мериме... |
Mamont Свободен |
09-11-2013 - 21:17 Бредятина! Семью уничтожили только при переходе к рыночной экономике и западным ценностям, например гражданский брак однополые семьи и прочая хрень Всего фото: 2 |
Sorques Женат |
09-11-2013 - 21:20 (Mamont @ 09.11.2013 - время: 21:17) Бредятина! Семью уничтожили только при переходе к рыночной экономике и западным ценностям, например гражданский брак однополые семьи и прочая хрень Не Западным, а толерастичным... |
King Candy Свободен |
09-11-2013 - 21:22 Где вы тут, в рашке, "рыночную экономику" нашли ? Сплошные монополии. Ничего кроме монополий |
Mamont Свободен |
09-11-2013 - 21:30 (Sorques @ 09.11.2013 - время: 21:20) Не Западным, а толерастичным... Дык откуда подул свежий ветер? |
Sorques Женат |
09-11-2013 - 22:08 (Mamont @ 09.11.2013 - время: 21:30) Дык откуда подул свежий ветер? Оттуда все дует, даже настоящий верен с запада на восток...коммунизм, толерастия...хотя это в принципе одно и тоже... |
Mamont Свободен |
09-11-2013 - 22:29 (Sorques @ 09.11.2013 - время: 22:08) (Mamont @ 09.11.2013 - время: 21:30) Дык откуда подул свежий ветер? Оттуда все дует, даже настоящий верен с запада на восток...коммунизм, толерастия...хотя это в принципе одно и тоже... Да дело и не в этом.....семьякак сообщество перестала играть такую роль поэтому и распалась люди стали жить чисто в своё удовольствие |
Sorques Женат |
09-11-2013 - 22:40 (Mamont @ 09.11.2013 - время: 22:29) Да дело и не в этом.....семьякак сообщество перестала играть такую роль поэтому и распалась люди стали жить чисто в своё удовольствие Семью, с ее мещанскими ценностями гнобили как большевики, так и толерасты..причины разные, а цель одна, это разрушение общества. |
King Candy Свободен |
09-11-2013 - 22:59 (dogfred @ 09.11.2013 - время: 16:01) Сейчас не так? Эти "басмачи" по образу жизни гораздо ближе к типичным русским, чем русские к западным народам. Просто кавказские народы сохранили родо - общинный уклад жизни, которым жили и русские крестьяне до революции. Вернее, до индустриализации 70-х годов 19 века, когда появился "русский пролетариат". |
Mamont Свободен |
09-11-2013 - 23:07 (Sorques @ 09.11.2013 - время: 22:40) (Mamont @ 09.11.2013 - время: 22:29) Да дело и не в этом.....семьякак сообщество перестала играть такую роль поэтому и распалась люди стали жить чисто в своё удовольствие Семью, с ее мещанскими ценностями гнобили как большевики, так и толерасты..причины разные, а цель одна, это разрушение общества. И это пишет настоящий москвич? Знающий что такое общаги , коммуналки и жисть одной большой семьёй....однака |
Лузга Свободен |
10-11-2013 - 00:06 (Naruchniki @ 09.11.2013 - время: 00:39) Дома-коммуны Боян.. Вы бы хоть с кодексом строителя коммунизма, что имелся у каждого члена КПСС, образца 70-х годов ознакомились, что ли.. |
Лузга Свободен |
10-11-2013 - 00:07 (Sorques @ 10.11.2013 - время: 03:40) (Mamont @ 09.11.2013 - время: 22:29) Да дело и не в этом.....семьякак сообщество перестала играть такую роль поэтому и распалась люди стали жить чисто в своё удовольствие Семью, с ее мещанскими ценностями гнобили как большевики, так и толерасты..причины разные, а цель одна, это разрушение общества. Нее.. Гнобили не семью, как ячейку общества, а именно мещанство как пережиток проклятого царизма.. |
King Candy Свободен |
10-11-2013 - 00:11 (Лузга @ 10.11.2013 - время: 01:06) Вы бы хоть с кодексом строителя коммунизма, что имелся у каждого члена КПСС, образца 70-х годов ознакомились, что ли.. А что там такого полезного для меня написано, чтобы я его почитал? |
Безумный Иван Свободен |
10-11-2013 - 00:15 (Naruchniki @ 10.11.2013 - время: 00:11) (Лузга @ 10.11.2013 - время: 01:06) Вы бы хоть с кодексом строителя коммунизма, что имелся у каждого члена КПСС, образца 70-х годов ознакомились, что ли.. А что там такого полезного для меня написано, чтобы я его почитал? Восьмой пункт этого кодекса. 1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. 2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. 3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. 4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. 5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. 6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. 7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. 8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей. 9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. 10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. 11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. 12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-11-2013 - 00:18 |
Sorques Женат |
10-11-2013 - 00:35 (Лузга @ 10.11.2013 - время: 00:07) Нее.. Гнобили не семью, как ячейку общества, а именно мещанство как пережиток проклятого царизма.. Семья и ее благополучие, а не некое Общество, у "мещан" и есть высшая ценность, в отличии от коммунистического блага для всех... |
Sorques Женат |
10-11-2013 - 00:36 (Mamont @ 09.11.2013 - время: 23:07) И это пишет настоящий москвич? Знающий что такое общаги , коммуналки и жисть одной большой семьёй....однака Так это были гнезда скандалов, драк и ненависти... |
Безумный Иван Свободен |
10-11-2013 - 00:38 (Sorques @ 10.11.2013 - время: 00:35) Семья и ее благополучие, а не некое Общество, у "мещан" и есть высшая ценность, в отличии от коммунистического блага для всех... Да, у мещан высшая ценность это благополучие своей семьи. Пусть даже в ущерб остальным семьям. |
Лузга Свободен |
10-11-2013 - 00:46 (Sorques @ 10.11.2013 - время: 05:35) (Лузга @ 10.11.2013 - время: 00:07) Нее.. Гнобили не семью, как ячейку общества, а именно мещанство как пережиток проклятого царизма.. Семья и ее благополучие, а не некое Общество, у "мещан" и есть высшая ценность, в отличии от коммунистического блага для всех... Нет Влад.. У мещанина ещё со времён Жан-Батиста Мольера и по сию пору главное это его личное благополучие, а семья это так, приятное окружение. Почему и связывают мещан в первую очередь законодательная база, а за тем всё остальное. В коммунистической модели семьи (взятой из Христианства) основой были взаимные чувства и обязанности перед друг другом и окружающими. |
Sorques Женат |
10-11-2013 - 00:46 (Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 00:38) Да, у мещан высшая ценность это благополучие своей семьи. Пусть даже в ущерб остальным семьям. В ущерб другим мешает Закон, а от все тащить прежде всего в дом, жене и детям, а не далеким народам Африки, это нормально для любого здорового человека... |
Sorques Женат |
10-11-2013 - 00:51 (Лузга @ 10.11.2013 - время: 00:46) Нет Влад.. У мещанина ещё со времён Жан-Батиста Мольера и по сию пору главное это его личное благополучие, а семья это так, приятное окружение. Почему и связывают мещан в первую очередь законодательная база, а за тем всё остальное. Вов, тогда под мещанами подразумевалось нечто иное...давай заменим мещан, на простых обывателей... В коммунистической модели семьи (взятой из Христианства) основой были взаимные чувства и обязанности перед друг другом и окружающими. Ты же понимаешь ,что это лозунги, на которые клюют только особо впечатлительные...я с удовольствие помогу чужому человеку, но не в ущерб себе и своим близким, поэтому принципу живет 99% населения планеты при любых режимах...на этом и сломался так называемый советский человек... |
King Candy Свободен |
10-11-2013 - 00:55 (Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 01:38) у мещан высшая ценность это благополучие своей семьи. Пусть даже в ущерб остальным семьям. Это не только у мещан, а у всех нормальных людей. Как и у животных, кстати. Стайных или парных. |
Лузга Свободен |
10-11-2013 - 00:58 (Sorques @ 10.11.2013 - время: 05:51) Вов, тогда под мещанами подразумевалось нечто иное...давай заменим мещан, на простых обывателей... Или лучше - и точнее - на потребителей.. Потом вспоминаешь "Дом 2" - вот тебе и картина маслом.. Ты же понимаешь ,что это лозунги, на которые клюют только особо впечатлительные...я с удовольствие помогу чужому человеку, но не в ущерб себе и своим близким, поэтому принципу живет 99% населения планеты при любых режимах...на этом и сломался так называемый советский человек... Может и лозунги, а может и нет.. Вспомни, скольких сирот после Великой Отечественной усыновили и удочерили очень не богатые люди в ущерб своим родным детям.. Так-то.. Это сообщение отредактировал Лузга - 10-11-2013 - 00:59 |
Лузга Свободен |
10-11-2013 - 01:02 (Naruchniki @ 10.11.2013 - время: 05:55) (Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 01:38) у мещан высшая ценность это благополучие своей семьи. Пусть даже в ущерб остальным семьям. Это не только у мещан, а у всех нормальных людей. Естественное всегда примитивно. А Человек - существо сложное, естественность ему не идет.. © Если он человек, конечно.. |
Sorques Женат |
10-11-2013 - 01:03 (Лузга @ 10.11.2013 - время: 00:58) Или лучше - и точнее - на потребителей.. Потом вспоминаешь "Дом 2" - вот тебе и картина маслом.. Вов, ты и я такие же обыватели...ну только философствующие... Может и лозунги, а может и нет.. Вспомни, скольких сирот после Великой Отечественной усыновили и удочерили очень не богатые люди в ущерб своим родным детям.. Так-то.. Это не от режимов или мировоззрения зависит, а от людей, хороших и плохих, во всем мире одинаковый процент... |
King Candy Свободен |
10-11-2013 - 01:08 (Sorques @ 10.11.2013 - время: 02:03) Это не от режимов или мировоззрения зависит, а от людей, хороших и плохих, во всем мире одинаковый процент... Тут вы заблуждаетесь. Людей можно улучшить. Или испортить. В россии сейчас ОЧЕНЬ много испорченных, подлых, непорядочных людей. И становится все больше. Их развращает вся созданная криминальная система. Порядочность, честность - не те человеческие качества, которые полезны. Люди охотно отказываются от них в пользу тех, которые востребованы здесь и сейчас |