Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
16-07-2016 - 01:01 (дима220 @ 16.07.2016 - время: 00:59) [QUOTE=alexalex83 , 16.07.2016 - время: 00:49][QUOTE=дима220 , 16.07.2016 - время: 00:47] Кстати,и сейчас за кражу козы и т.п вполне можно получить лет 5,а вот за кражу бюджетных денег-условный срок или символический с последующим УДО.[/QUOTE] На то и анекдот был. Ельцин подписал указ: за безбилетный проезд в трамвае-расстрел с конфискацией имущества,за кражу миллиона долларов из госказны-15 лет (условно).[/QUOTE] Согласен. Анекдот в тему. недаром же ЕБН был настоящим коммунистом.[/QUOTE] Ошибаетесь,ЕБН,идейным коммунистом никогда не был.Да,состоял в рядах КПСС,но был,как и многие,карьеристом и приспособленцем и при первой возможности в угоду своим личным амбициям(и не своим-тоже)предал партию.[/QUOTE] А вы других "на верху" видели?[/QUOTE] Думаю,в ЕР сейчас картина похожая,особенно,если учитывать,что многие члены ЕР-по принуждению(на местах,естественно). Сколько раз писал, что КПСС и ЕР -это одно и тоже, так до людей только доходит. Впрочем и то прогресс. |
Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2016 - 05:09 (PARAND @ 15.07.2016 - время: 22:58) (Misha56 @ 15.07.2016 - время: 20:50) (PARAND @ 15.07.2016 - время: 19:15) Нет вы ошиблись я даже помню у своей первой учительницы какие у нее были панталончики красивые голубого цвета когда она мыла окно в классе...Это было в год вашего рождения! Судя по вашим постам, вы только физически, лет на 15 а то и 20 моложе меня. Я послевоенный пацан и мое детство и школа были в основном в 50-х годах!И поэтому я хорошо знаю те года!А в 60-х я уже работал! Не верю. Язык, манера общения, приводимые факты и т.д, человека конца 70х-начала 80х. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2016 - 05:13 (Йошкинъ Вошъ @ 15.07.2016 - время: 22:27) (Misha56 @ 15.07.2016 - время: 18:54) (PARAND @ 15.07.2016 - время: 18:07) Cынок,а что ты помнишь о Хрущевских годах только то что родился и все?Тебе то семь лет всего было когда Хрущева сняли!Ты только в горшок перестал ходить....,а он помню прекрасно Хрущевские времена)))))) Мне было 8 лет когда его сняли. С 5-ти лет в школу пошли? В 6 лет и 5 месяцев. Я просто через класс перепрыгнул. Институт тоже за 3 года закончил. И я не один такой. |
 Свой вариант В поиске |
16-07-2016 - 10:02 (Misha56 @ 16.07.2016 - время: 05:13) (Йошкинъ Вошъ @ 15.07.2016 - время: 22:27) (Misha56 @ 15.07.2016 - время: 18:54) Мне было 8 лет когда его сняли. С 5-ти лет в школу пошли? В 6 лет и 5 месяцев. Конечно вы не один такой. Только в этой теме вас таких трое ....... любителей похвастаться. |
| дима220 Женат |
16-07-2016 - 11:27 (alexalex83 @ 16.07.2016 - время: 01:01) [QUOTE=дима220 , 16.07.2016 - время: 00:59][QUOTE=alexalex83 , 16.07.2016 - время: 00:49] На то и анекдот был. Ельцин подписал указ: за безбилетный проезд в трамвае-расстрел с конфискацией имущества,за кражу миллиона долларов из госказны-15 лет (условно).[/QUOTE] Согласен. Анекдот в тему. недаром же ЕБН был настоящим коммунистом.[/QUOTE] Ошибаетесь,ЕБН,идейным коммунистом никогда не был.Да,состоял в рядах КПСС,но был,как и многие,карьеристом и приспособленцем и при первой возможности в угоду своим личным амбициям(и не своим-тоже)предал партию.[/QUOTE] А вы других "на верху" видели?[/QUOTE] Думаю,в ЕР сейчас картина похожая,особенно,если учитывать,что многие члены ЕР-по принуждению(на местах,естественно).[/QUOTE] Сколько раз писал, что КПСС и ЕР -это одно и тоже, так до людей только доходит. Что бы мы без вас делали...так и оставались бы в плену своих заблуждений.))) |
| alexalex83 Свободен |
16-07-2016 - 11:49 (дима220 @ 16.07.2016 - время: 11:27) [QUOTE=alexalex83 , 16.07.2016 - время: 01:01][QUOTE=дима220 , 16.07.2016 - время: 00:59] Согласен. Анекдот в тему. недаром же ЕБН был настоящим коммунистом.[/QUOTE] Ошибаетесь,ЕБН,идейным коммунистом никогда не был.Да,состоял в рядах КПСС,но был,как и многие,карьеристом и приспособленцем и при первой возможности в угоду своим личным амбициям(и не своим-тоже)предал партию.[/QUOTE] А вы других "на верху" видели?[/QUOTE] Думаю,в ЕР сейчас картина похожая,особенно,если учитывать,что многие члены ЕР-по принуждению(на местах,естественно).[/QUOTE] Сколько раз писал, что КПСС и ЕР -это одно и тоже, так до людей только доходит.[/QUOTE] Что бы мы без вас делали...так и оставались бы в плену своих заблуждений.))) Увы, и моих скромных усилий не хватает чтобы показать правду достаточно большому количеству людей. Люди предпочитают верить в сказки, сладко им навеянные. Впрочем, об этом известно давно, еще "наше все" писал.. |
| дима220 Женат |
16-07-2016 - 12:19 (alexalex83 @ 16.07.2016 - время: 11:49) [/QUOTE] Увы, и моих скромных усилий не хватает чтобы показать правду достаточно большому количеству людей. Люди предпочитают верить в сказки, сладко им навеянные. М.б,книгу напишите?Хотя,народ у нас сейчас нечитающий в основной своей массе,если только в электронном виде... Думаю,пора и современные сказки развенчать. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2016 - 16:09 (Йошкинъ Вошъ @ 16.07.2016 - время: 10:02) (Misha56 @ 16.07.2016 - время: 05:13) (Йошкинъ Вошъ @ 15.07.2016 - время: 22:27) С 5-ти лет в школу пошли? Ундервуд однако, в смысле вундеркинд. В 6 лет и 5 месяцев. Я просто через класс перепрыгнул. Институт тоже за 3 года закончил. И я не один такой.Конечно вы не один такой. Только в этой теме вас таких трое ....... любителей похвастаться. В моём выпускном классе была девочка 13 лет отроду. Ещё один одноклассник в 19 лет, за три года окончил с красным дипломом МИФИ. У двоих одноклассников красный диплом с публикацией, а у одного диплом признали кадидатской. У отца в классе из 34 человек, 31 золотая медаль. Просто нам повезло на хороших учителей. А ими и похвастаться не грех. Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-07-2016 - 16:13 |
PARAND Женат |
16-07-2016 - 17:15 (Misha56 @ 16.07.2016 - время: 05:13) (Йошкинъ Вошъ @ 15.07.2016 - время: 22:27) (Misha56 @ 15.07.2016 - время: 18:54) Мне было 8 лет когда его сняли. С 5-ти лет в школу пошли? В 6 лет и 5 месяцев. А оно и похоже что вы вундеркинд только с обратной стороны?  Переучили вас и вашу группу ... Или вы лапшу нам вешаете что вы такой хороший! |
| Sorques Женат |
16-07-2016 - 17:47 (дима220 @ 16.07.2016 - время: 00:47) Ошибаетесь,ЕБН,идейным коммунистом никогда не был.Да,состоял в рядах КПСС,но был,как и многие,карьеристом и приспособленцем и при первой возможности в угоду своим личным амбициям(и не своим-тоже)предал партию. А были иные в больших количествах? Если судить по дальнейшим карьерам то нет.. Коммунист, это не только идеология марксизма - ленинизма, а скорее менталитет, Ельцин, Лужков, Черномырдин, они все были коммунистами, такие же как и Горбачев или Рыжков, Зюганов..грызлись только из близости к власти..играть можно на любой политической поляне.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2016 - 17:48 (PARAND @ 16.07.2016 - время: 17:15) (Misha56 @ 16.07.2016 - время: 05:13) (Йошкинъ Вошъ @ 15.07.2016 - время: 22:27) С 5-ти лет в школу пошли? Ундервуд однако, в смысле вундеркинд. В 6 лет и 5 месяцев. Я просто через класс перепрыгнул. Институт тоже за 3 года закончил. И я не один такой. А оно и похоже что вы вундеркинд только с обратной стороны? Переучили вас и вашу группу ... Или вы лапшу нам вешаете что вы такой хороший! Переучить человека нельзя. Человек либо хочет учится, либо нет. Так же как нельзя сделать человека счастливым, и богатым. Человек либо заработает себе деньги, либо будет сидеть у моря и ждать погоды. Либо станет счастливым, либо будет ныть. Всё зависит только от самого человека. Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-07-2016 - 17:49 |
King Candy Свободен |
16-07-2016 - 18:00 (Misha56 @ 16.07.2016 - время: 18:48) (PARAND @ 16.07.2016 - время: 17:15) Переучили вас и вашу группу ... Переучить человека нельзя. Переучили - это толстый намек на то что "слишком умный" Аналог советскому - плебейскому "А еще шляпу надел" и "Тьху, вшивый энтеллихент!" |
| Sorques Женат |
16-07-2016 - 18:20 (Misha56 @ 16.07.2016 - время: 17:48) Переучить человека нельзя. Те кто ничего не хочет делать, часто ищет какой то высокоморальный предлог-оправдание, при этом еще поливает тех, кто крутится по жизни.. Коммунизм-социализм или не знаю что там было в СССР, хорош тем, что можно было мечтать о чем то высоком, большом и светлом, нифига не делать, а изображать кипучую деятельность в никому не нужном НИИ или заводе получать свои 120-165 руб..многие по этому и ностальгируют, причем с завистью к тем, кто порвал этот порочный круг и начал с себя, а не ждал подаяния пайка сверху.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-07-2016 - 18:29 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 18:20) (Misha56 @ 16.07.2016 - время: 17:48) Переучить человека нельзя. Те кто ничего не хочет делать, часто ищет какой то высокоморальный предлог-оправдание, при этом еще поливает тех, кто крутится по жизни.. Это справедливо для любой страны. |
| дима220 Женат |
17-07-2016 - 00:10 (King Candy @ 16.07.2016 - время: 18:00) (Misha56 @ 16.07.2016 - время: 18:48) (PARAND @ 16.07.2016 - время: 17:15) Переучили вас и вашу группу ... Переучить человека нельзя. Переучили - это толстый намек на то что "слишком умный" "Выучили на свою голову,облысели вон все!"(с) |
| дима220 Женат |
17-07-2016 - 00:19 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 18:20) (Misha56 @ 16.07.2016 - время: 17:48) Переучить человека нельзя. Те кто ничего не хочет делать, часто ищет какой то высокоморальный предлог-оправдание, при этом еще поливает тех, кто крутится по жизни.. Ну да,"никому не нужные НИИ"сейчас с успехом заменили такие же ненужные офисы,в которых народ рожает кучу макулатуры,просиживает время в соцсетях и за это имеет зарплату. Вас послушать,так в СССР все было ненужным,все просиживали штаны и ни за что получали зарплаты. |
PARAND Женат |
17-07-2016 - 00:54 (дима220 @ 17.07.2016 - время: 00:19) (Sorques @ 16.07.2016 - время: 18:20) (Misha56 @ 16.07.2016 - время: 17:48) Переучить человека нельзя. Те кто ничего не хочет делать, часто ищет какой то высокоморальный предлог-оправдание, при этом еще поливает тех, кто крутится по жизни.. Ну да,"никому не нужные НИИ"сейчас с успехом заменили такие же ненужные офисы,в которых народ рожает кучу макулатуры,просиживает время в соцсетях и за это имеет зарплату. Я уже говорил на нашем предприятии до Гайдаровской перестройки в Советском союзе сидело всего три,четыре бухгалтера и считало все на машинках крутя их!И справлялись..Но вот она пришла родная капитализация с запада привезли компьютеры сказали что всех бухгалтеров сократим поставим компьютер и он заменит всех..Ну и что сейчас?.... компьютеров стало штук двадцать и бухгалтеров то же!Сидят молодые девушки и парни еле справляются с ворохом бумаг и даже остаются после работы и выходят в выходные печатая разные отчеты .Я просто взял в пример отдел один... Сейчас бюрократиии ненужных бумаг стало на много больше чем было при советском периоде!А вы говорите.. |
dedO'K Женат |
17-07-2016 - 02:11 (PARAND @ 17.07.2016 - время: 01:54) Я уже говорил на нашем предприятии до Гайдаровской перестройки в Советском союзе сидело всего три,четыре бухгалтера и считало все на машинках крутя их!И справлялись..Но вот она пришла родная капитализация с запада привезли компьютеры сказали что всех бухгалтеров сократим поставим компьютер и он заменит всех..Ну и что сейчас?.... компьютеров стало штук двадцать и бухгалтеров то же!Сидят молодые девушки и парни еле справляются с ворохом бумаг и даже остаются после работы и выходят в выходные печатая разные отчеты .Я просто взял в пример отдел один... "Учет и контроль, необходимые для перехода к социализму, могут быть только массовыми." В.И.Ульянов(Ленин) "Как организовать соревнование" |
PARAND Женат |
17-07-2016 - 02:17 (dedO'K @ 17.07.2016 - время: 02:11) (PARAND @ 17.07.2016 - время: 01:54) Я уже говорил на нашем предприятии до Гайдаровской перестройки в Советском союзе сидело всего три,четыре бухгалтера и считало все на машинках крутя их!И справлялись..Но вот она пришла родная капитализация с запада привезли компьютеры сказали что всех бухгалтеров сократим поставим компьютер и он заменит всех..Ну и что сейчас?.... компьютеров стало штук двадцать и бухгалтеров то же!Сидят молодые девушки и парни еле справляются с ворохом бумаг и даже остаются после работы и выходят в выходные печатая разные отчеты .Я просто взял в пример отдел один... "Учет и контроль, необходимые для перехода к социализму, могут быть только массовыми." В.И.Ульянов(Ленин) "Как организовать соревнование" И к чему это вы сказали ни к фонарю ни к городу?Я уже говорил вам говорите понятным нормальным языком ... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-07-2016 - 03:13 (PARAND @ 17.07.2016 - время: 00:54) (дима220 @ 17.07.2016 - время: 00:19) (Sorques @ 16.07.2016 - время: 18:20) Те кто ничего не хочет делать, часто ищет какой то высокоморальный предлог-оправдание, при этом еще поливает тех, кто крутится по жизни.. Ну да,"никому не нужные НИИ"сейчас с успехом заменили такие же ненужные офисы,в которых народ рожает кучу макулатуры,просиживает время в соцсетях и за это имеет зарплату. Я уже говорил на нашем предприятии до Гайдаровской перестройки в Советском союзе сидело всего три,четыре бухгалтера и считало все на машинках крутя их!И справлялись..Но вот она пришла родная капитализация с запада привезли компьютеры сказали что всех бухгалтеров сократим поставим компьютер и он заменит всех..Ну и что сейчас?.... компьютеров стало штук двадцать и бухгалтеров то же!Сидят молодые девушки и парни еле справляются с ворохом бумаг и даже остаются после работы и выходят в выходные печатая разные отчеты .Я просто взял в пример отдел один... Если хозяин считает нужным за это платить, они делают то что нужно. Если вас это не устраивает, станьте хозяином сами, и установите свои порядки. |
| PARAND Женат |
17-07-2016 - 03:41 (Misha56 @ 17.07.2016 - время: 03:13) (PARAND @ 17.07.2016 - время: 00:54) (дима220 @ 17.07.2016 - время: 00:19) Ну да,"никому не нужные НИИ"сейчас с успехом заменили такие же ненужные офисы,в которых народ рожает кучу макулатуры,просиживает время в соцсетях и за это имеет зарплату. Я уже говорил на нашем предприятии до Гайдаровской перестройки в Советском союзе сидело всего три,четыре бухгалтера и считало все на машинках крутя их!И справлялись..Но вот она пришла родная капитализация с запада привезли компьютеры сказали что всех бухгалтеров сократим поставим компьютер и он заменит всех..Ну и что сейчас?.... компьютеров стало штук двадцать и бухгалтеров то же!Сидят молодые девушки и парни еле справляются с ворохом бумаг и даже остаются после работы и выходят в выходные печатая разные отчеты .Я просто взял в пример отдел один... Если хозяин считает нужным за это платить, они делают то что нужно. Да ладно уж специалист если бы понимал в этом!Вы никогда инженером то не работали "хозяин".... Я на этом предприятии 43 года отработал начинал еще с рабочей специальности...а закончил руководителем! Я сам факт говорю ,а вы хозяин... Кстати после вашего хозяина предприятие развалилось ,молодого поставили и не справился умелец с новым нынешним образованием!Столько ртов то кто бумажками занимался разве прокормишь?А при советах работало 50 с лишним лет..и какие дома строило?До сих пор стоят..и еще простоят!У нас были по планировке тогда самые лучшие квартиры...все старались квартиры наши получить..Приезжали и перенимали опыт со всей страны по домостроению даже из СЭВ приезжали из Венгрии ,ГДР,Болгарии и Польши.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-07-2016 - 04:01 (PARAND @ 17.07.2016 - время: 03:41) Да ладно уж специалист если бы понимал в этом!Вы никогда инженером то не работали "хозяин".... Я на этом предприятии 43 года отработал начинал еще с рабочей специальности...а закончил руководителем! Я сам факт говорю ,а вы хозяин... Кстати после вашего хозяина предприятие развалилось ,молодого поставили и не справился умелец с новым нынешним образованием!Столько ртов то кто бумажками занимался разве прокормишь?А при советах работало 50 с лишним лет..и какие дома строило?До сих пор стоят..и еще простоят!У нас были по планировке тогда самые лучшие квартиры...все старались квартиры наши получить..Приезжали и перенимали опыт со всей страны по домостроению даже из СЭВ приезжали из Венгрии ,ГДР,Болгарии и Польши.. У меня в компании считая меня любимого, работает 27 человек. Годовой фонд зарплаты $4750000. Компанию я и мой друг создали с нуля, со стартовым капиталом меньше $40К. Компанию мы сумели развить не только по тому что мы создали нужный продукт. Но и потому что каждый человек в компании делает то что нам нужно. И ни кто не поставит на наше место другого. По тому что друг, и я мы два хозяина, а не два наёмных менеджера. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-07-2016 - 04:02 |
| Sorques Женат |
17-07-2016 - 04:04 (дима220 @ 17.07.2016 - время: 00:19) Ну да,"никому не нужные НИИ"сейчас с успехом заменили такие же ненужные офисы,в которых народ рожает кучу макулатуры,просиживает время в соцсетях и за это имеет зарплату. То есть.. Некто, открывает офис, оплачивает аренду, покупает оргтехнику, мебель, делает ремонт, нанимает персонал, они ничего не делают или делают, но какой то ненужный продукт и соответственно не приносят прибыль, а этот Некто им платит просто так зарплату..Так? Вы сами верите в такое? Насчет СССР, 50% в НИИ было лишних сотрудников, но платили из бюджета, поэтому руководство это не парило.. |
| дима220 Женат |
17-07-2016 - 09:59 (Sorques @ 17.07.2016 - время: 04:04) (дима220 @ 17.07.2016 - время: 00:19) Ну да,"никому не нужные НИИ"сейчас с успехом заменили такие же ненужные офисы,в которых народ рожает кучу макулатуры,просиживает время в соцсетях и за это имеет зарплату. То есть.. Некто, открывает офис, оплачивает аренду, покупает оргтехнику, мебель, делает ремонт, нанимает персонал, они ничего не делают или делают, но какой то ненужный продукт и соответственно не приносят прибыль, а этот Некто им платит просто так зарплату..Так? В том то и дело,что очень многие фирмочки,офисы вообще никакого продукта не производят!Посредники.Для Вас это было секретом? |
| Феофилакт Свободен |
17-07-2016 - 11:09 (дима220 @ 17.07.2016 - время: 09:59) В том то и дело,что очень многие фирмочки,офисы вообще никакого продукта не производят!Посредники.Для Вас это было секретом? Реальная экономика вообще для многих секрет… Дети общества потребления. Довели их до того,что они искренне удивляются:а что за за зарплату и работать еще надо? Помните,сначала появилось слово "достойная зарплата",как будто она не должна зависеть напрямую от результатов трудовой деятельности. Потом кредитование населения,жизнь в долг. Иллюзия ,что у долговой ямы нет дна,а у общества потребления потолка и наивное оправдание всей этой белиберды:"Во всех развитых странах население живет в долг". Слава Богу эта парадигма исчерпывает себя уже в нашей стране,правда останутся в наследство люди с таким вот искалеченным мировоззрением,ну ничего,с коряками тоже что-нибудь придумаем…. |
| дима220 Женат |
17-07-2016 - 11:33 (Феофилакт @ 17.07.2016 - время: 11:09) (дима220 @ 17.07.2016 - время: 09:59) В том то и дело,что очень многие фирмочки,офисы вообще никакого продукта не производят!Посредники.Для Вас это было секретом? Реальная экономика вообще для многих секрет… Дети общества потребления. Довели их до того,что они искренне удивляются:а что за за зарплату и работать еще надо? Достойной зарплата должна быть в реальном секторе экономики,а вот"не достойной"ее сделали по двум причинам-чтобы руководителям(учредителям,акционерам,хозяевам)вкусно елось и сладко спалось,и чтобы население загнать в долговую яму банковских кредитов. Я понимаю,что кредит нужен для приобретения крупных вещей-авто,квартиры,земельные участки,открытие бизнеса.Но когда имеет место потребительское кредитование-т.е приобретение холодильника,телевизора,компьютера,стиральной машины-это нонсенс.Значит,уровень зарплат непозволительно низок(не везде и не у всех,конечно). Кстати,сейчас наблюдается"вилка" несоответствия уровня зарплат уровню произведенной продукции(или услуг)-так,работник офиса фирмы-посредника,производящий кучу бумаг(отчетов,договоров,накладных)может иметь зарплату в 3-4 раза большую,чем,скажем,слесарь-аварийщик водоканала,делающий реальную работу в нечеловеческих условиях.Короче,одним неоправданно"задрали"уровень зарплат,другим просто недоплачивают. |
evgen170361 Свободен |
17-07-2016 - 11:37 (Феофилакт @ 17.07.2016 - время: 11:09) Реальная экономика вообще для многих секрет… Да какой там секрет?Если у предприятия на счете есть деньги и их с лихвой хватает на налоги,на зарплату работникам и на оборотку-вот это реальная экономика и есть |
| дима220 Женат |
17-07-2016 - 11:53 (evgen170361 @ 17.07.2016 - время: 11:37) (Феофилакт @ 17.07.2016 - время: 11:09) Реальная экономика вообще для многих секрет… Да какой там секрет?Если у предприятия на счете есть деньги и их с лихвой хватает на налоги,на зарплату работникам и на оборотку-вот это реальная экономика и есть Только вот почему-то наши предприниматели используют двойную бухгалтерию,зарплату в конвертах,а то и вовсе нанинамают работников без договоров.Причины ясны,но разве можно это назвать "экономикой"? |
| Феофилакт Свободен |
17-07-2016 - 12:05 (дима220 @ 17.07.2016 - время: 11:33) Достойной зарплата должна быть в реальном секторе экономики,а вот"не достойной"ее сделали по двум причинам-чтобы руководителям(учредителям,акционерам,хозяевам)вкусно елось и сладко спалось,и чтобы население загнать в долговую яму банковских кредитов. Я бы вообще ушел от этого слова "достойная зарплата".Убогое оно какое -то. Зарплата должна зависеть от выработки. Относительно владельцев вы правы,но это-зеркало философии общества потребления.Они считают,что все уже сделали на две жизни вперед и могут наслаждаться заслуженным отдыхом. Я понимаю,что кредит нужен для приобретения крупных вещей-авто,квартиры,земельные участки,открытие бизнеса.Но когда имеет место потребительское кредитование-т.е приобретение холодильника,телевизора,компьютера,стиральной машины-это нонсенс.Значит,уровень зарплат непозволительно низок(не везде и не у всех,конечно). Уровень зарплат-только одна сторона вопроса. Другая-постановка идеи,что все это должно быть заработано,а не приобретено на условиях кредита,ибо мы немедленно получаем в том числе и банковскую проблему-просроченных кредитов,либо кредитов по которым сейчас вовсе не платят-огромная масса. И самое главное-вытравливать в сознании людей философию общества потребления. Видел встречу финансового омбудсмена с женщинами набравшими валютных ипотек. А на вопрос:а зачем брали валютную? Отвечают:так другой не давали по причине низкой з/п.А зачем тогда вообще брали кредит? -Вот родили ребенка,надо расширяться….А если государство не погасит нашу ипотеку,то мы не будем рожать. Хотелось сказать:вы ребенка рожаете для себя или для государства? Инфантилизм и нахлебничество в чистом виде. Кстати,сейчас наблюдается"вилка" несоответствия уровня зарплат уровню произведенной продукции(или услуг)-так,работник офиса фирмы-посредника,производящий кучу бумаг(отчетов,договоров,накладных)может иметь зарплату в 3-4 раза большую,чем,скажем,слесарь-аварийщик водоканала,делающий реальную работу в нечеловеческих условиях.Короче,одним неоправданно"задрали"уровень зарплат,другим просто недоплачивают. Устранение диспропорций ,которое вы отметили это важный момент. Но еще более важный-осознание того,что люди должны работать не только за деньги,деньги-не панацея,и увеличение производительности не находится в линейной зависимости от уровня зарплат. evgen170361 написал: Если у предприятия на счете есть деньги и их с лихвой хватает на налоги,на зарплату работникам и на оборотку-вот это реальная экономика и есть А если нет? Любому предприятию необходимы ,допустим,модернизация (еще могу кучу назвать причин). Вы выдели средства на модернизацию,живете в обрез,а тут еще потребители задерживают с оплатой….у них тоже обстоятельства. Как быть? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 17-07-2016 - 12:05 |
| evgen170361 Свободен |
17-07-2016 - 12:23 (Феофилакт @ 17.07.2016 - время: 12:05) evgen170361 написал: Если у предприятия на счете есть деньги и их с лихвой хватает на налоги,на зарплату работникам и на оборотку-вот это реальная экономика и естьА если нет? Любому предприятию необходимы ,допустим,модернизация (еще могу кучу назвать причин). Вы выдели средства на модернизацию,живете в обрез,а тут еще потребители задерживают с оплатой….у них тоже обстоятельства. Как быть? А зачем обсуждать эти если,если.......это уже вопросы и решения хозяина,в каждой конкретной ситуации и в каждое конкретное время.Это его проблема,нужна ему модернизация или нет,нужна ли ему полная модернизация или частичная,когда и у кого он будет закупать оборудование,за счет банковского кредита или денежных средств предприятия,а может он захочет вкинуть в бизнес еще своих денег.Вообще,вопросы и суждения подобные Вашим,могут возникать только в одном случае,если Вы не представляете себе каким образом работает частный бизнес |
| Феофилакт Свободен |
17-07-2016 - 12:34 (evgen170361 @ 17.07.2016 - время: 12:23) А зачем обсуждать эти если,если...…. Это конкретные ситуации,встречающиеся в реальной экономике постоянно,это ежедневная жизнь предприятия. это уже вопросы и решения хозяина,в каждой конкретной ситуации и в каждое конкретное время. По нынешним временам "хозяин" или анонимен,или ни черта не смыслит в деле.Эти вопросы будет решать управление (или по-модному менеджмент),то есть люди из того же слоя потребления. Это его проблема,нужна ему модернизация или нет,нужна ли ему полная модернизация или частичная,когда и у кого он будет закупать оборудование,за счет банковского кредита или денежных средств предприятия,а может он захочет вкинуть в бизнес еще своих денег. Так вот,проблемы эти в любом случае будут решаться за счет нанятого персонала,то есть за ваш счет.Вложить в бизнес философия потребления не позволяет-лучше купить машину на 50 000 дороже,ем у соседа- вот сюда денег еще можно вкинуть,как вы изволили выразиться. Вообще,вопросы и суждения подобные Вашим,могут возникать только в одном случае,если Вы не представляете себе каким образом работает частный бизнес Да я-то как раз очень хорошо себе представляю,особенно на практике. И скажу что владельцев в России,представляющих что и как делают их предприятия совсем-совсем немного. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 17-07-2016 - 12:35 |
| evgen170361 Свободен |
17-07-2016 - 12:57 (Феофилакт @ 17.07.2016 - время: 12:34) (evgen170361 @ 17.07.2016 - время: 12:23) А зачем обсуждать эти если,если...…. Это конкретные ситуации,встречающиеся в реальной экономике постоянно,это ежедневная жизнь предприятия. это уже вопросы и решения хозяина,в каждой конкретной ситуации и в каждое конкретное время. По нынешним временам "хозяин" или анонимен,или ни черта не смыслит в деле.Эти вопросы будет решать управление (или по-модному менеджмент),то есть люди из того же слоя потребления. Это его проблема,нужна ему модернизация или нет,нужна ли ему полная модернизация или частичная,когда и у кого он будет закупать оборудование,за счет банковского кредита или денежных средств предприятия,а может он захочет вкинуть в бизнес еще своих денег. Так вот,проблемы эти в любом случае будут решаться за счет нанятого персонала,то есть за ваш счет.Вложить в бизнес философия потребления не позволяет-лучше купить машину на 50 000 дороже,ем у соседа- вот сюда денег еще можно вкинуть,как вы изволили выразиться. Вообще,вопросы и суждения подобные Вашим,могут возникать только в одном случае,если Вы не представляете себе каким образом работает частный бизнес Да я-то как раз очень хорошо себе представляю,особенно на практике. И скажу что владельцев в России,представляющих что и как делают их предприятия совсем-совсем немного. Вы очень толстый тролль.......гуд бай |
| PARAND Женат |
17-07-2016 - 13:05 (дима220 @ 17.07.2016 - время: 11:53) (evgen170361 @ 17.07.2016 - время: 11:37) (Феофилакт @ 17.07.2016 - время: 11:09) Реальная экономика вообще для многих секрет… Да какой там секрет?Если у предприятия на счете есть деньги и их с лихвой хватает на налоги,на зарплату работникам и на оборотку-вот это реальная экономика и есть Только вот почему-то наши предприниматели используют двойную бухгалтерию,зарплату в конвертах,а то и вовсе нанинамают работников без договоров.Причины ясны,но разве можно это назвать "экономикой"? А это и есть их хваленая западная экономика "хозяев"...Чтоб скрыть от налоговой реальные доходы! |
| дима220 Женат |
17-07-2016 - 13:25 (PARAND @ 17.07.2016 - время: 13:05) [/QUOTE] А это и есть их хваленая западная экономика "хозяев"...Чтоб скрыть от налоговой реальные доходы! Некоторые предприятия(АО с контрольным пакетом акций у государства)вообще предпочитают показывать даже не заниженную прибыль,а убыточность.К таким относится и предприятие,на котором я тружусь.Несколько лет подряд завод считается убыточным,якобы убытков на 200 млн.рублей.Хорошая метода для ухода от налогов,для невыплатъ 13-й и 14-й зарплат,для нерегулярной индексации зарплат на уровень инфляции(проводится раз в пять лет),для низкого уровня зарплат.Ну скажите на милость,кто будет держать в холдинге хронически убыточное предприятие?!При этом,предприятие работает и производит продукцию. |
| дима220 Женат |
17-07-2016 - 13:36 (Sorques @ 17.07.2016 - время: 04:04) (дима220 @ 17.07.2016 - время: 00:19) Ну да,"никому не нужные НИИ"сейчас с успехом заменили такие же ненужные офисы,в которых народ рожает кучу макулатуры,просиживает время в соцсетях и за это имеет зарплату. То есть.. Некто, открывает офис, оплачивает аренду, покупает оргтехнику, мебель, делает ремонт, нанимает персонал, они ничего не делают или делают, но какой то ненужный продукт и соответственно не приносят прибыль, а этот Некто им платит просто так зарплату..Так? Кстати,существуют предприятия,цель которых-отмывание денег.Да,формально,они производят что-то,но прибыль от реализации этого"что-то" не покрывает даже расходов на персонал,однако зарплата людям исправно выплачивается,даже если в определенные промежутки времени заказы у предприятия отсутствуют вовсе.Обычно хозяин таких предприятий-"некто" в Москве,зачастую банкир,дирекция из соседнего города,внятной экономической политики нет. |
