Взрослая социальная сеть
 панда Свободна |
03-08-2011 - 20:52
Какие законные методы, когда сама власть нарушает закон?Это при условии, что ваша версия истинна. Что-то я не наблюдаю ни одного примера,когда бы законно была восстановлена справедливость на выборах,хотя все кричат, что они каждый раз сфальсифицированны.Вы воду в ступе толчете, господа! А то, что вы назвали "оправданием Зюганова" как раз было бы реальностью.
Ваша тема изначально-обман. Т.к. вы выдаете желаемое за действительное и потом еще пытаетесь сверху "накидать" обвинений , которые "вытянули",как следствие из собственных домыслов.  Это сообщение отредактировал JFK2006 - 03-08-2011 - 21:46 |
||||||
 Opium99 Свободен |
03-08-2011 - 21:28
Нет...Но перед следующими выборами их нужно распять...или раз шесть...ну вообщем сделать это надо... сколько нужно.... что бы не "пудрили" мозги... |
||||||
Format C Влюблен |
03-08-2011 - 22:10
Главным обещанием Ельцина своим избирателям было "Не допустить возврата социалистической экономики в России", и его-то, как раз, он выполнил... даже перевыполнил Это сообщение отредактировал Format C - 03-08-2011 - 22:13 |
||||||
Sorques Женат |
03-08-2011 - 22:21
Я как ты знаешь коммунистическую идею, как и социалистическую отвергаю,но соглашусь с тобой, что многие из тех кто продвигал или просто исповедовал эти идеи, были честные порядочные люди...про Ильюхина ничего не могу сказать. з.ы. Насчет доверия политикам...Я голосовал за Ельцина и сейчас бы проголосовал в той ситуации, так как это было не голосование за личность, а за коммунизм или капитализм, но в обещания его никогда не верил, как и вообще в обещания любых политиков... |
||||||
JFK2006 Свободен |
03-08-2011 - 22:24
Вы полагаете, что всегда нужно опускаться до уровня противной стороны? Для коммунальной кухни, возможно, это и сойдёт. Но для государства и гражданина всё-таки лучше сначала обратиться в суд. Я же дал подсказку - пересчитать голоса.
|
||||||
| JFK2006 Свободен |
03-08-2011 - 22:26
Это было главные тезисом обмана населения, позволившим хоть как-то поднять рейтинг Ельцина, который перед выборами был ниже плинтуса. Возврата "социалистической экономики" быть не могло, т.к. сами коммунисты за десять лет до этого затеяли перестройку, чтобы покончить с социализмом. |
||||||
| Format C Влюблен |
03-08-2011 - 22:28 в 96-м было еще, вроде, обещание отменить призыв в Армию и ввести контрактную систему - тут Ельцин обманул... точнее, не справился с разумными контр-доводами генералов Это сообщение отредактировал Format C - 03-08-2011 - 22:28 |
||||||
| Sorques Женат |
03-08-2011 - 22:35 У коммунистов, после плеяды пламенных революционеров начала века, в дальнейшей всегда были проблемы с харизматическими личностями, все лидеры как в СССР, так и в РФ, не вызывали желания идти за ними, а их речи были рассчитаны на пенсионеров и озлобленную часть населения, которая зачастую голосовала за Жириновского... |
||||||
| Format C Влюблен |
03-08-2011 - 22:55
затеянная коммунистами "перестройка" не идет ни в какое сравнение с Ельцинскими реформами - коммунисты, например, никогда бы не решились отдавать людям в собственность гос. квартиры - на правах обычного товара, с возможностью продажи. У голосовавших за Ельцина не было альтернативной фигуры, гарантировавшей капитализм в экономике - Зюганов (со товарищи) обещали, по мере возможности, социализм возвращать. Поэтому - приходилось только за Ельцина... откинув неприязнь ко многим его "штучкам" |
||||||
| JFK2006 Свободен |
03-08-2011 - 22:55 Дело не в персоналиях и обещаниях. Дело в том, что с выборов 96-го начались фальсификации, породившие то, что мы имеем. И был шанс это предотвратить. |
||||||
панда Свободна |
03-08-2011 - 23:08
Пересчитать голоса..Каким образом? Снова-выборы? На каком основании? Думаю, что потратить опять миллионы на дополнительные выборы гос-во не захочет в любом случае..Скорее всего и не было серьезных нарушений. А если и были, то эти нарушения -в заполненных чистых бюллетенях. И пересчет голосов будет бессмысленным.
Но и не подтверждает. В той ситуации,когда разница между кандидатами минимальна, всегда будет присутствовать мысль "а все-таки, мы победили, а они подтасовали результаты". То же самое было бы ,если б Зюганов выиграл.Это ежику понеятно, даже обсуждать глупо.
А вы без меня не сможете обойтись, чтобы немного подумав, представив ситуацию? Если вы встанете на время на место Зюганова, то по логичес кой цепочке всех действий (объективных и субъективных) вы придете к мысле о том, что Гр. война будет неизбежным результатом этой борьбы, даже если Зюганов противился бы этому изо всех сил..Такую махину завести, потом не остановить..Это вам не щи сварить. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
03-08-2011 - 23:28
Это правильно! Пусть лучше эти миллионы власть разворует.
На место Зю я ни при каких обстоятельствах не встану и не собираюсь. А вот ситуацию 1996 года помню. Не так хорошо, как Вы, но помню. И не припомню большого желания в народе воевать. |
||||||
| Format C Влюблен |
03-08-2011 - 23:36
1. Ельцин Борис Николаевич - 26 665 495 2. Зюганов Геннадий Андреевич - 24 211 686 Разница порядка 2 млн. 400 тыс A 600 тыс. по Татарии еще доказать требовалось |
||||||
| JFK2006 Свободен |
03-08-2011 - 23:43
Да, вроде бы как доказали. Так просто цифири смотреть - дело лукавое. Могли приплюсовывать тех, кто голосовал против всех. А могли у одного уменьшать, а другому приписывать. В последнем случае 2 млн. 400 тыс. надо пополам делить... |
||||||
| Sorques Женат |
03-08-2011 - 23:48
Если бы победили коммунисты, то было бы три сценария развития событий... Первый и наиболее вероятный, это белорусский путь... Второй, все тоже самое, только олигархи были бы с другими фамилиями... Но самое опасное, что все же был шанс на третий, это насильственный откат к социализму... квартиры, ларьки и собственность покрупнее, никто бы не захотел отдавать и началась бы потасовка...а тут бы еще часть народа заметила,что еды на столе больше не стало при коммунистах... |
||||||
| Format C Влюблен |
03-08-2011 - 23:56
дык, надо найти больше 1 млн. 200 тыс. (посчитанных "за Ельцина" вместо "за Зюганова"... а не за Папу Римского), или 2 млн. 400 тыс. посчитанных "за Ельцина" вместо "за Папу Римского" - тогда можно говорить о победe благодаря фальсификации! Это сообщение отредактировал Format C - 04-08-2011 - 00:02 |
||||||
| JFK2006 Свободен |
03-08-2011 - 23:59
Не... Надолго бы не хватило. Белоруссия держится на газе в пол цены...
|
||||||
| JFK2006 Свободен |
04-08-2011 - 00:02
Ну... надо покопаться...  Дело ведь даже не в абсолютных цифрах. А в принципе. Если фальсификации масштабны, цифры почти равны, то это прямой путь к отмене выборов. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
04-08-2011 - 00:03
А я за социализм. При социализме все социально равны, а при капитализме возможно быть либо барином, либо холопом, а если нет барских задатков, а холопом быть не хочется, то выбора не остается. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-08-2011 - 00:05 |
||||||
| Sorques Женат |
04-08-2011 - 00:15
Так и у нас коммунисты бы держались на газе...этот вариант еще привлекателен тем, что создает широкое поле для демагогии и популизма,на которых можно долго быть популярными...
К этому бы все пришло в итоге...
Так они продолжи ли жить на Кутузовском, а на дачах шторки повесили, от глаз любопытных... |
||||||
| Format C Влюблен |
04-08-2011 - 00:15
ааа... скажи тогда прямо "Почему Зюганов не действовал, как оранжевые революционеры в Украине!" имхо, действовал бы и он как они, если б чувствовал что молодежь пойдет за ним "на Майдан". А молодежь, как раз, готова была пойти не за ним, а за Ельциным. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
04-08-2011 - 00:19
Цены в 1996 не те были. Не те.
Его сказками про капитализм обманули... |
||||||
| JFK2006 Свободен |
04-08-2011 - 00:22
Ну, положим, такой ответ сам по себе напрашивается в обсуждаемой ситуации. Но это могло быть и не обязательно именно в такой форме. |
||||||
| панда Свободна |
04-08-2011 - 01:05
Как интересно вы диалог ведете: на факт отвечаете шаблонным пожеланием..)))
Вы вдумайтесь, что вы написали "в суде установлено, что Зюганов утверждает"))))))Круто! Суд устанавливает не факты, а утверждение отдельной персоны..))Надо было еще суд устроить , который бы доказал или опроверг факты,которые он утверждает)))
Поэтому ваша логика всегда будет вам изменять. Для того, чтобы проанализировать действия, а также причины и прочее, какого-либо человека, полезно попытаться встать на его место. В противном случае, что вы вообще можете говорить о ком-то:почему он сделал так, а ни эдак...))))))все равно что пальцем в небо))) Это сообщение отредактировал панда - 04-08-2011 - 01:21 |
||||||
| Sorques Женат |
04-08-2011 - 01:08 Алла, а ты за кого голосовала в 96 году? |
||||||
| панда Свободна |
04-08-2011 - 01:12
За Зюганова! |
||||||
| Sorques Женат |
04-08-2011 - 01:21
А из каких соображений? Я за Ельцина, только ради того что бы социализма не было, причем ладно он был бы наподобие, как в 70-х или начале 80-х, тихий... ты никого не трогаешь и тебе никто, сидишь в НИИ Иностранку или Новый мир читаешь...нее он бы буйный был, появились бы чуваки с горящими глазами, арматурой в руках и с красными повязками на руках и начали бы крушить все подряд...я таких насмотрелся возле своего дома в 93 году...страшно... |
||||||
панда Свободна |
04-08-2011 - 01:23
А я только чтобы против Ельцина. Уже тогда стало понятно, что ничего хорошего от него ждать не приходится. |
||||||
| Sorques Женат |
04-08-2011 - 01:28
В той ситуации, начало которой тянется из большевицкого правления, никто ничего сделать не мог...Нас всех спасли цены на нефть, которые выросли в начале 2000-х. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
04-08-2011 - 01:33
Если бы Вы внимательно читали тему (Некоторые в таких случаях добавляют ещё через запятую - "вдумчиво". Но я, из уважения к Вам,не стану.), то заметили бы, чсто я писал - выборы 1996 года привели к полному разложению власти, что повлекло, в числе прочего, усиление разворовывания страны.
Пожалуйста, читайте... внимательнее.
|
||||||
| JFK2006 Свободен |
04-08-2011 - 01:34
Вот, в том-то и дело. И Зюганов, судя по всему, это понимал. Поэтому и не особо настаивал на своей победе. |
||||||
| панда Свободна |
04-08-2011 - 01:42
А за первые 4 года правления Ельцина уровень жизни так резко упал, что тогда казалось, уж лучше то, что было..по крайней мере-стабильность, а не черте-чего..:скачок цен, непонятки с ваучерами, явная ложь со всех СМИ.. |
||||||
| Sorques Женат |
04-08-2011 - 01:56
Так многие голосовали, как бы не за коммунистов, а против нового курса... С ваучерами было все понятно, мне впервые просто так дали 20 долл....я после продажи этой бумаги, купил себе компакт диск, как бы в память об акции. Про СМИ ты не права, более правдивых чем тогда никогда не было и не будет, цензуры не было вообще, каждый писал что хотел,что видел...другое дело что разобраться в этом потоке было сложно, так как по одному вопросу, было сто различных мнений... Время было уникальное, для всего... |
||||||
| панда Свободна |
04-08-2011 - 02:32
Кто там какую правду говорил? По СМИ тогда только шла пропаганда капитализма,да утрированные до безобразия недостатки социализма..Мне,например, предлагали помнить, что я жила в концлагере!!!!!А еще один дядька с уверенностью обещал, что скоро каждая семья будет заниматься бизнесом..Они не ошибались! Нет! Их задача была перетянуть народ на свою сторону..чтобы закрепиться у власти и побыстрее поделить капитал. Это сообщение отредактировал панда - 04-08-2011 - 02:33 |
||||||
| Sorques Женат |
04-08-2011 - 04:25
Правда заключалась огромном количестве мнений по разным вопросам, кстати такой критики Власти и режима, какая была тогда, пожалуй нигде больше не было... Любую инфу нужно фильтровать, что тогда, что сейчас. |