Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
15-08-2012 - 15:36
С моего. согласия. Хочешь жить, приходится соглашаться на условия капиталиста. У капиталиста мотивация дешевле купить мою силу и голову, у меня мотивация дороже их продать. При социализме цена адекватная уже просчитана и никто не может перетянуть ее ни капиталист ни наемник. Я хочу просто работать и не думать постоянно о зарплате. А инфляция меня заставляет кроме работы думать еще как бы компенсировать инфляцию, или искать новую работу или идти просить. Просить я не умею. Данная ситуация не способствует высокой производительности труда, когда я часть рабочего времени думаю не о работе, а о деньгах. Я не хочу думать о деньгах. |
||||||||
dedO'K Женат |
15-08-2012 - 15:42
Как то в семидесятые ребёнком приехал в Москву. Какая та далёкая родня. Взял книгу, меня чуть не убили, отобрали книгу, бережно поставили на место. А потом показали шкафчик, в котором лежат книги, которые они читают... Удивлен был немеренно, вроде все- современные издания, не антиквариат. Впервые услышал тогда: это книги для шкапа. Не шкап книжный, а книги для шкапа... |
||||||||
Sorques Женат |
15-08-2012 - 15:53
Привилегии по наследству, давал именно социализм, если проследить карьеры детей Вождей.
Он нажил главное, это безграничная власть, когда есть такое, то о количестве сапогов не мечтают. Ты все время путаешь...деньги в огромных количествах, менее ценная вещь чем власть, их то как раз и тратят на ее приобретение.
Для всех одна шкала, как для дурака или бездельника, так и для умного или трудолюбивого. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
15-08-2012 - 15:53
Было дело. Мещане не могут жить без культа. Им обязательно надо иметь то, чего у других нет. Причем неважно что, лишь бы редкое. Так что владелец полного собрания сочинений Пушкина мог ходить павлином. |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
15-08-2012 - 15:56
Я бы рад был, если было бы так. Однако торг на рынке труда идет и цена скачет в большом диапазоне. Я сейчас людей себе набираю, потому знаю. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2012 - 16:10
Когда профессор получает 500 р, столько же, сколько водитель автобуса и комбайнер - это очень адекватно  И выбора нет. А у Вас есть выбор - сделайте свою фирму и распределяйте деньги как при коммунизме. Но Вы не хотите лишней головной боли. Вот и платите за головную боль хозяина |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
15-08-2012 - 16:35
Вы сравните ОКЛАД профессора и водителя автобуса. А надбавки это дело сугубо личное. Я не могу создать фирму. У меня нет частной собственности. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2012 - 17:01
А частная собственность появиться. Раскрутитесь. Вам ведь действительно не нужна лишняя головная боль. Вы сами об этом говорили. Хотите работать и получать адекватно. Так во сколько можно оценить головную боль хозяина Про профессора и водителя я говорю из личного опыта. 1980-й год - на работу требуется ..... Оклад 380 р + 30% премия + прогрессивка + 13-я з.п. Все это не надбавки, а именно зарплата, потому как, что бы получать это надо было только не прогуливать |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
15-08-2012 - 17:14
Головная боль нужна везде. Тот же принцип минимакса. Минимум затрат, максимум выгоды. Я не хочу думать о деньгах. Я хочу работать, получать удовольствие от работы, и жить.
Так это у профессора зарплата маленькая или у водителя большая? У меня отец 350 получал, мать при этом не работала, и еще я с братом - школьники. Наша семья ни в чем себе не отказывала. Отдыхать ездили на Черное и Каспийское море, одежда, гаджеты у меня всегда были самые новые. Машина у отца, гараж, дача. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-08-2012 - 17:16 |
||||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2012 - 17:17
Так сделать фирму, которая прибыльна, создает рабочие места, платит налоги - занятие тоже не простое А по-моему это у Вас - минимум затрат, максимум выгоды  А головная боль вовсе не нужна |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
15-08-2012 - 17:25
Да, я тоже действую по принципу минимакса. И довольно успешно. Но вот удовольствия мне это не доставляет. Опустошение какое-то в душе. А я хочу думать только о работе. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2012 - 17:29
Так кто же мешает. Вот я абсолютно не думаю о том, что мне не интересно |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
15-08-2012 - 17:35
Не получицца. Тут же инфляция снизит доход до уровня плинтуса. Всего несколько лет и баста. |
||||||||
Василичь Свободен |
15-08-2012 - 17:40 Идея равенства и братства никогда себя не изживёт. Как бы не суетились антикоммунисты ничего у них не выйдет,как и у фашизма не вышло уничтожить идеи и людей. Выше было написано что приверженцы этих идей люди в возрасте... приходите 7 ноября на демонстрацию в Москве....сколько молодёжи и людей среднего возраста там будет идти в колонне. В прошлом году колонна была от Пушкинской площади до Манежной...во всю ширину улицы люди шли. Надо было видеть ошарашенные глаза буржуев смотрящих из машин припаркованных у кабаков и бутиков на это шествие! А у людей идущих в колонне и смотрящих с тротуаров была гордость в глазах. Мы есть,мы будем. dedO'K Это у вас такие родственники...не стоит всех равнять под них. Sorques Уж привилегий нынешних нуворишей и руководителей страны не идут ни в какое сравнение с тем что было... |
||||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2012 - 17:44
Договаривайтесь об изменении зарплаты с учетом инфляции |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
15-08-2012 - 17:48
Не хочу договариваться. Я конечно договариваюсь. Хотел ЗП привязать к стоимости жетона на метро. Никто не соглашается. Приходится по другому договариваться, но все это мне противно. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2012 - 17:54
Так плюньте на все, увольтесь и живите как придется. Я так понимаю - Вы хороший специалист в своей отрасли. Отбоя от заказов не будет |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
15-08-2012 - 18:03
Опять купи-продай? Я и так не плохо живу. Вот только бы еще от рвотного рефлекса избавиться, аллергия у меня на слово деньги. |
||||||||
| dedO'K Женат |
15-08-2012 - 18:50
Хорошо, не буду все 250 млн человек равнять под них. |
||||||||
 Marinw Замужем |
15-08-2012 - 18:53
Речь идет о трате бюджетных денег. Ведь одевают их за счет государства |
||||||||
| Marinw Замужем |
15-08-2012 - 19:01
Причем тут Сталин - у него все книги в пометках на полях. Сколько знаю любителей книг, никто их не приобретал для украшения. И сама в том числе |
||||||||
Лузга Свободен |
15-08-2012 - 19:42
Есть такое государство - Куба. При её упоминании все привыкли хихикать. А между тем в реальности, как оно всегда бывает, всё выглядит по-другому. К чему я все это вспомнил? К официальному визиту кубинского президента Рауля Кастро (брата Фиделя) в Китайскую народную республику. Чем не замечательная оказия для "освежевания памяти"? Тем более, что заголовок статьи Мартина Ханчинсона, опубликованной в культовом Slate если не вышибает сходу мозги, то по меньшей мере заставляет задуматься: "Китай развивается быстрее, зато большинство кубинцев более зажиточны". Ну и как вы себе ТАКОЕ представляете?! Островное государство, 51 год страдающее от экономического эмбарго самого могущественного тирана планеты и 23 года как преданное самым близким своим другом и защитником, не просто как-то умудрилось выжить, так еще и оказалось более зажиточно, чем вторая экономика мира! (это пишу не я, это Ханчинсон, которого в симпатиях к Кубе или социализму ну ни как не заподозришь) Для начала давайте пройдемся по ключевым моментам статистики, чтобы представить себе кубинское общество и экономику в общем контексте. Итак: - Население 11 миллионов жителей, 75 % населения проживает в городе (полезная информация для того, чтобы схода отмести миф о сельской жизни и натуральном хозяйстве, которые, как известно, облегчают выживание в экономически неблагополучных странах), смертность 11 человек на 1000 (114 место в мире), детская смертность - около 5 человек на 1000 (183 место в мире - лучше, чем в Канаде, например, США или России), продолжительность жизни мужчины - 75, женщины - 80 лет (в России: 60 и 73 соответственно), количество врачей - 6,4 на 1000 (это второе место в мире! лучше лишь обстоят дела в Сан Марино), затраты на образование - 13,6 % от ВВП (второе место в мире!), население ниже черты бедности - нет, налоги - 75 % от ВВП (третье место в мире!), доход на душу населения - 9900 долларов (110 место). На последней цифре хочу остановиться отдельно: пусть не введет в заблуждение более высокий рейтинг России и стран Восточной Европы. Никакого сравнения по этой цифре быть не может, поскольку Куба - заповедник социализма, причем без малейшей примеси иезуитского лицемерия: социальное равенство на острове - не пустой лозунг, а абсолютная реальность. Посему 9900 долларов на кубинского человека - это 9900 долларов на каждого человека, а не 10 миллиардов - на Абрамовича, а потом по 1000 - на 20 миллионов его менее удачливых сограждан. Вся эта статистика, впрочем, яйца выеденного не стоит по сравнению с Индексом гуманитарного развития, который пытается отследить реальное качество жизни (жизненные стандарты). По показателям HDI Куба занимает 51 место (старший бывший брат Россия на 66 месте, Китай, куда приехал Рауль Кастро набираться опыта экономического развития без уничтожения социальных завоеваний - 101 место). По всем остальным экономическим показателям Куба демонстрирует качества очень крепкого середнячка (50-80 места). Конечно, если сравнивать с Сингапуром и Лихтенштейном, не особо впечатляет. Но мы же реалисты, а не либеральные маразматики: для страны, полвека изолированной от всех магистральных экономических рынков планеты, данные показатели смотрятся феноменально! И не столько показатели, сколько их преломление в жизни населения: кубинцы жизнерадостны, счастливы, доброжелательны, веселы, беззаботны, феноменально образованы и пользуются бесплатными благами лучшей медицины в мире (без малейшего преувеличения!) В общем, читал я о визите Рауля Кастро в Китай и чуть ли не плакал от радости: лучшей иллюстрации возможности человека возводить социальные конструкции, равно удаленные и от советских концлагерей и от американских дьявольски пустых жизненных ценностей, придумать себе невозможно! |
||||||||
| Sorques Женат |
15-08-2012 - 20:03
Идея Братства и Равенства, никому нафиг не нужна, эти лозунги придумали французские революционеры и прочие Вольтеры, люди на планете Земля друг к другу относятся довольно плохо и брататься могут только на словах. А вот идея социальной (понимай материальной) справедливости, очень заманчива.
Левые взгляды сейчас в моде, у детей новой российской буржуазии, работяги по митингам не ходят, они либо бабло для семьи зарабатывают, либо отдыхают после работы.
Мне как человеку сволочному и придирающемуся стало интересно, где это на Тверской в таком количестве бутики. За исключением трех, там в основном магазины для студентов и среднего класса, как и рестораны. 
Ну это как бы Сам Дурак. Я про то, что не нужно так идеализировать Тех Правителей и их систему. |
||||||||
| Sorques Женат |
15-08-2012 - 20:18
Инфа только о медицине. Чего там про набор продуктов в холодильнике, квартиры, товары и услуги, отпуск и прочие гадости, на которые тратится силы и жизнь основной массы людей на планете, написано? Ты думаешь молодежь, на Кубе, эти достижения волнует? Такое интересно тем, кто в возрасте. А революции делают молодые...
Все латиносы жизнерадостны...
На Душу или на Руки? Деньги на душу, распределяют Вожди. |
||||||||
| dedO'K Женат |
15-08-2012 - 20:23
Когда кто то говорит о материальной справедливости, значит, ему не хватило. Или не хочет отдавать тому, кто требует. А вот братство духа ничем не заменишь. |
||||||||
| Sorques Женат |
15-08-2012 - 20:38
Вы наверное знаете, что это такое, поэтому расскажите мне лютому индивидуалисту и ненавистнику всяких "колхозов", шеренг и строев, что такое Дух Братства в социуме. |
||||||||
| dedO'K Женат |
15-08-2012 - 20:50
Мне вот на атеизме всё время говорят об обществе, о законах общества, о подчинении законам общества, как о замене Бога(сразу оговорюсь, в понимании христианина, а не атеиста)... Начинаешь спрашивать: а что такое общество, кто навязывает ему законы, почему кто то должен им подчиняться, если есть возможность не делать этого? И- тишина в ответ... Приколись. Есть УК, а нет ответственности(доказали- виноват, не доказали- не виноват, а виновен или нет- дело десятое). Есть конституция, а кому она нужна? Есть ПДД... и чо, внатуре? Что такое общество? Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-08-2012 - 20:52 |
||||||||
| Лузга Свободен |
15-08-2012 - 20:52
Влад, ты невнимательно прочитал.. Там ещё об высоком уровне образования сказано.
Так что шмоьё и калбасу там учитывают..
Не все. Ты в курсе, что из всех существующих сегодня проклятий в адрес российского будущего самым страшным кажется "латинизация". Хуже ее представить себе ничего не возможно. Как пример - Мексика. Набери в гугле "mexican drug war" и зацени счастливых латинос..
Плевать кто распределяет, важно - как |
||||||||
| Sorques Женат |
15-08-2012 - 21:41
Группа индивидуумов, которые проживают на одной территории и договорились соблюдать определенные правила поведения в отношении друг друга. Братство, что такое? Лузга
Это конечно здорово, правда неизвестны его критерии, по которым его оценивают. А чего они с ним делают? Где применяют?
Латинизация, это не только экономика, но и политика. остаюсь при своем мнении, что нищий мексиканец (или любой латинос), африканец, внешне гораздо гораздо более эмоционально раскован и жизнерадостен, чем унылый средний европеец. |
||||||||
Format C Влюблен |
15-08-2012 - 22:03
"мексиканец (или любой латинос), африканец" - более болтлив, гипер-общителен и, я бы сказазл - эксбионистичен (это значит, то прожива с ним по соседству, ты будешь постоянно с ним сталкиваться лицом к лицу, т.е. он будет тебе постоянно демострировать свое тело и фэйс) а вот раскованнее ли он внутренне - эт еще вопрос |
||||||||
| Sorques Женат |
15-08-2012 - 22:17
Более Жизнерадостен, подходит? Кстати чем человек проще и без затей, тем у него меньше проблем и причин для грусти. |
||||||||
| Лузга Свободен |
15-08-2012 - 22:31
Работают, Влад, работают..
Если спросить Димку бывает ли мера воровства и взяточничества выше, чем в России, он скорее всего скажет "нет" или упомянет каких-то андеграундных диктаторов. Еще как бывает! В той же Мексике, которую я привёл к качестве примера. Там сращивание государства с Cаrtel de Sinaloa и Los Zetas - крупнейшими мексиканскими наркокартелями - просто объективная реальность |
||||||||
| Sorques Женат |
15-08-2012 - 22:44
И где плоды, кроме сигар и рома?
Это влияет на жизнерадостность народа? Ты извини, что я придрался к этому слову, но латиносы, все достаточно одинаковые в этом плане. |
||||||||
| dedO'K Женат |
15-08-2012 - 22:44
Два дюжих молодца, одинаковых с лица... В таком духе можно рассуждать до бесконечности. Ну и, собрались индивидуумы и договорились: чур, я президент; а я дворник;, а я, можно, ментом буду?; а я, тогда, преступником... И разошлись, каждый в свою нору... Так? |
||||||||
| Sorques Женат |
15-08-2012 - 22:51
Примерно так и есть, один охраняет входы в нору, другой еду готовит, третий их чистит... Так что такое Братство? |
