Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, коммунизм канул в лету 3   8.82%
Нет, коммунизм еще силен. 0   0.00%
Идея коммунизма вечна! 18   52.94%
Он уже давно умер, остались ошметки. 11   32.35%
Затрудняюсь ответить. 0   0.00%
Свой вариант. 2   5.88%
Всего голосов: 34

  




Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Мужчина Лузга
Свободен
25-08-2012 - 18:18
QUOTE (Sorques @ 25.08.2012 - время: 22:53)
И я о реальном. О том, сколько мяса и хлеба, может купить китаец, русский, немец.

Китаец питается хуже немца, но чувствительно лучше и разнообразнее россиянина. С другой стороны китаец может себе позволить купить квартиру, чего немец позволить себе уже не может, а про наши пенаты и вообще речь не идёт
QUOTE
Но опять же, у нас 75% городское население, а в Китае 50%.

Уже городских больше, но не суть - там партией поставлена задача из каждого села сделать что-то типа посёлков городского и даже если они это сделают хотя бы на 60% (а то, что могут ни чуть не сомневаюсь) то..
QUOTE
Внутренний спрос, зависит от доходов населения? Зависит. Как только они вырастут, то продукция на экспорт будет никому не нужна.

Ты подзабыл основы плановой экономики, Влад.. :))
Там производство зависит не от доходов, а от потребностей населения, с волевым ценообразованием. Я тебе написал, но ты не увидел - вопросы окупаемости и доходности там не стоят. Что же касается экспорта, то китайцы могут без проблем снизить цены втрое, а если понадобится то и вообще производить себе в убыток, задушив демпингом кого и что угодно - партия скажет "надо", китайцы ответят "сделаем!"
Мужчина Sorques
Женат
25-08-2012 - 18:32
QUOTE (Лузга @ 25.08.2012 - время: 18:18)

Ты подзабыл основы плановой экономики, Влад.. :))
Там производство зависит не от доходов, а от потребностей населения, с волевым ценообразованием. Я тебе написал, но ты не увидел - вопросы окупаемости и доходности там не стоят.

Это лозунги, я не уверен, что так и будет. Возможно продавать жилье по себестоимости, но даже в этом случае, китайцы его не потянут, а построить миллиард квартир и раздать даром, вещь неподъемная, для экономики Китая.
QUOTE
Что же касается экспорта, то китайцы могут без проблем снизить цены втрое, а если понадобится то и вообще производить себе в убыток, задушив демпингом кого и что угодно - партия скажет "надо", китайцы ответят "сделаем!"

На частных предприятиях, с иностранным капиталом? Это как?
Мужчина
Свободен
25-08-2012 - 18:55
QUOTE (Лузга @ 25.08.2012 - время: 16:52)
QUOTE (Певчий Дятел @ 25.08.2012 - время: 18:26)
А я слышал, что в Гонконге народишко лучше живёт, чем в Китайской народной...

Это смотря где, и есть один очень интересный нюанс: в Гонконге официальный показатель воспроизводства населения 0.8 - не будь постоянного притока с континента, он бы вымер.

Речь не об этом. Каковы мотивы притока? Что их, сердешных, в Гонконге привлекает?
Мужчина
Свободен
25-08-2012 - 19:25
QUOTE (Лузга @ 25.08.2012 - время: 18:18)
[QUOTE=Sorques,25.08.2012 - С другой стороны китаец может себе позволить купить квартиру, чего немец позволить себе уже не может,

Ты подзабыл основы плановой экономики, Влад.. :))
Там производство зависит не от доходов, а от потребностей населения,

Эт почему немец не может себе квартиру купить? Может. И квартиру и дом в тёплых краях и хорошую добротную машину (не китайского качества, разумеется) и яхту. Другое дело, что порой приходится брать кредит. Но это не меняет сути покупательной способности населения.

Теперь о самом интересном. Основной закон социализма (коммунистического, поскольку есть ещё капиталистический) гласит "всем по потребностям, от каждого по способностям". Когда я вдумался, то поперхнулся и чуть со стула не упал! Вот это и есть пресловутое равноправие, о котором так долго говорили большевики. (А кто не соглашался, тот получал место в бараке где-нить в Мордовии или пулю в затылочек...)

Я бы вешал коммунистов за ноги на фонарные столбы. И так по всей России и что б висели они до тех пор, пока вороны им глаза не выклюют. За преступления против собственного народа.

Я не имею ввиду коммуняк типо какой-нить доярки, дважды Героя соцтруда, я имею ввиду кухарок, что дорвались до власти...
Мужчина Sorques
Женат
25-08-2012 - 20:21
QUOTE (Певчий Дятел @ 25.08.2012 - время: 19:25)


Я бы вешал коммунистов за ноги на фонарные столбы.

Давайте без экстремизма.
Мужчина
Свободен
25-08-2012 - 20:25
QUOTE (Sorques @ 25.08.2012 - время: 20:21)
QUOTE (Певчий Дятел @ 25.08.2012 - время: 19:25)


Я бы вешал коммунистов за ноги на фонарные столбы.

Давайте без экстремизма.

Какой же это экстремизм? Почему вы всем рот затыкаете? gun_rifle.gif
Мужчина дамисс
Свободен
25-08-2012 - 21:11
QUOTE (Певчий Дятел @ 25.08.2012 - время: 19:25)

Теперь о самом интересном. Основной закон социализма (коммунистического, поскольку есть ещё капиталистический) гласит "всем по потребностям, от каждого по способностям". Когда я вдумался, то поперхнулся и чуть со стула не упал! ..

А чё поперхнулись то?Доброго Вам здравия.
Чем лозунг то плох?
Мужчина Sorques
Женат
25-08-2012 - 21:12
QUOTE (Певчий Дятел @ 25.08.2012 - время: 20:25)

Какой же это экстремизм? Почему вы всем рот затыкаете? gun_rifle.gif

Предупреждение по п.п.
2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)),


Мужчина Василичь
Свободен
25-08-2012 - 22:59
QUOTE (Певчий Дятел @ 25.08.2012 - время: 19:25)
Я бы вешал коммунистов за ноги на фонарные столбы.

По аккуратней на поворотах!!!
Уже пробовали так делать белогвардейская контрразведка,интервенты,белочехи,белополяки и всякая подобная мразь.Фашисты и их прихвостни на оккупированных территориях СССР и во всей Европе. Где они? Сгинули во тьме лет.Только мрачные воспоминания от них остались.Так будет со всеми антикоммунистами во все времена.Пыль и тлен.
А коммунисты как были,так и будут.
Мужчина Sorques
Женат
25-08-2012 - 23:07
QUOTE (Василичь @ 25.08.2012 - время: 22:59)

Уже пробовали так делать белогвардейская контрразведка,интервенты,белочехи,белополяки и всякая подобная мразь.

Давайте вы тоже будите аккуратней на поворотах. А то когда оскорбляют коммунистов, то не троньте, это святое, а когда других русских людей, которые погибли в братоубийственной гражданской войне, то их можно мразями называть.
Двойные стандарты.
Мужчина barc
Женат
25-08-2012 - 23:15
Социальная справедливость, социальное равенство могут иметь много названий. Одно из них - коммунизм. Для кого-то само слово - коммунизм - является сильнейшим раздражителем и доводит до бешенства (пример-Гитлер). А сама идея коммунизма, сформулированная Марксои и Энгельсом, была и будет востребована. В чистом, идеальном виде это вряд ли возможно, но в некоторых странах, Швеция, например, элементы коммунизма присутствуют.
Моя т.з. - коммунизм в будущем, а не в прошлом.
Мужчина Sorques
Женат
25-08-2012 - 23:24
QUOTE (barc @ 25.08.2012 - время: 23:15)
Швеция, например, элементы коммунизма присутствуют.

Вот как и в чем?
В Швеции, капитализм с высокой степенью социалки, но это к марксистскому коммунизму никак.
Мужчина juk71
Женат
26-08-2012 - 00:24
Интересно, что в этой теме раз 15 был упомянут Маркс в контексте " Маркс с Энгельсом выдумали", но не приведено ни одной цитаты. Господа, я подозреваю, что кроме, может быть Крейзи Ивана и Лузги, Маркса никто не читал.

QUOTE

Для кого-то само слово - коммунизм - является сильнейшим раздражителем и доводит до бешенства (пример-Гитлер).

Гитлер оперировал понятием- "жидобоьшевики". Он считал ситуацию в СССР серидины 20х годов, когда писал "Mein Kampf" порождением еврейского заговора. Про, то, что его "бесил" Маркс я никогда не слышал.
Мужчина Sorques
Женат
26-08-2012 - 00:43
QUOTE (juk71 @ 26.08.2012 - время: 00:24)
Про, то, что его "бесил" Маркс я никогда не слышал.

Возможно вы и правы, не даром Гитлеру приписывается фраза Национал-социализм и марксизм в основе своей -- одно и то же сказанная им в феврале 1941 года. Правда озвучена она была только у Фридриха фон Хайека, "Дорога к рабству".
Мужчина Sorques
Женат
26-08-2012 - 00:46
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 00:43)
Есть люди для которых слово Коммунизм сразу ассоциируется со словами "русский" "Россия" "репрессии". А другое слово "либерал" у них автоматически означает "прогресс" "запад" "процветание"

У меня со словом коммунизм, латышский чекист ассоциируется, а русский, как раз с белогвардейцем.
Мужчина Art-ur
Женат
26-08-2012 - 02:22
QUOTE (barc @ 26.08.2012 - время: 03:15)
Социальная справедливость, социальное равенство могут иметь много названий. Одно из них - коммунизм. Для кого-то само слово - коммунизм - является сильнейшим раздражителем и доводит до бешенства (пример-Гитлер). А сама идея коммунизма, сформулированная Марксои и Энгельсом, была и будет востребована. В чистом, идеальном виде это вряд ли возможно, но в некоторых странах, Швеция, например, элементы коммунизма присутствуют.
Моя т.з. - коммунизм в будущем, а не в прошлом.

Справделивость по Марксу заключается в распределении по труду и не более того и для достижения равенства, надо привлечь всех трудоспособных граждан к труду в равной степени, но будут ли они в равной степени трудолюбивы и будут ли все они честно исполнять свой трудовой долг перед обществом.

Кроме того, как известно никто из трудящихся не имеет права рассчитывать на полное заработанное вознаграждение. Часть его (прибавочный продукт) должен идти на удовлетворение нужд общества, а другая часть (необходимый продукт) на личные нужды. Рассмотрите насколько точно рассчитывались эти части в СССР в разные периоды времени.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-08-2012 - 02:27
QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 00:46)

У меня со словом коммунизм, латышский чекист ассоциируется, а русский, как раз с белогвардейцем.

А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью.
Мужчина Art-ur
Женат
26-08-2012 - 02:31
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 06:27)
А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью.

Ну значит большевики до 1917 года русскими не были...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-08-2012 - 02:35
QUOTE (Art-ur @ 26.08.2012 - время: 02:31)

Ну значит большевики до 1917 года русскими не были...

В союзе с войсками каких стран большевики произвели вторжение в Россию до 17 года? На каких фронтах интервенты вели войну с Российской Империей?
Мужчина Sorques
Женат
26-08-2012 - 02:40
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 02:27)

А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью.

Не с Правящей Властью, а одной из сторон гражданской войны. Большевиков никто не избирал, в соответствии с законодательством того периода.
Не помню, что бы Корнилов или Деникин бежали из страны, за помощью...Колчак, просто уехал и не сразу возглавил Белое движение.
Помощь просили, для подавления бунта, у Союзников по войне. Типа интернациональной помощи, которую оказывал СССР братЦким народам...В Венгрии, Чехословакии, Афганистане...ну или НАТО сейчас.
Случай довольно распространенный в истории.
Мужчина Art-ur
Женат
26-08-2012 - 02:57
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 06:35)
В союзе с войсками каких стран большевики произвели вторжение в Россию до 17 года? На каких фронтах интервенты вели войну с Российской Империей?

Изначально речи об интервенции не было.))
А подрывную деятельность в армии своей страны вели большевики?
Мужчина Anenerbe
Свободен
26-08-2012 - 08:24
Коммунизм, живший за Берлинской стеной - зло. Так считало большинство европейцев. А мы, русские люди, жившие по ту сторону, просто были в иллюзиях с промытыми мозгами.
Мужчина juk71
Женат
26-08-2012 - 09:05
QUOTE (Anenerbe @ 26.08.2012 - время: 08:24)
Коммунизм, живший за Берлинской стеной - зло. Так считало большинство европейцев. А мы, русские люди, жившие по ту сторону, просто были в иллюзиях с промытыми мозгами.

У моего отца-коллега. дипломированный химик. Лет 55 ему. Коренной немец, в школе наряду с английским учил и русский язык. Причем довольно успешно. Отец спросил его-зачем русский то? Говорит-мы тут думали, что русские вот вот придут и нас захватят. Так что у кого мозги промыты-это вопрос.
Мужчина Лузга
Свободен
26-08-2012 - 09:13
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 07:27)
QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 00:46)

У меня со словом коммунизм, латышский чекист ассоциируется, а русский, как раз с белогвардейцем.

А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью.

К слову: именно из этого воспевания "белой акации цветы иммиграции" и пошла потом тема, мол предатель Власов и его отребье это "идейные борцы" с "кровавым" режимом..
Мужчина Лузга
Свободен
26-08-2012 - 09:32
QUOTE (Art-ur @ 26.08.2012 - время: 07:57)
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 06:35)
В союзе с войсками каких стран большевики произвели вторжение в Россию до 17 года? На каких фронтах интервенты вели войну с Российской Империей?

Изначально речи об интервенции не было.))
А подрывную деятельность в армии своей страны вели большевики?

Да что вы говорите..
Даже если считать началом Гражданской войны марш Краснова на Петроград, то там есть один эпизод:
QUOTE
    …Произошла характерная сцена. Керенский протягивает руку офицеру-рассказчику, который вытянулся перед ним. Офицер продолжает стоять вытянувшись, с рукой под козырек. Керенский ставит на вид: «Поручик, я подаю вам руку». Поручик рапортует: «Г. Верховный главнокомандующий, я не могу подать вам руки, я — корниловец»…

    Совершенная фантасмагория! Керенский идет на революционный Петербург во главе войск, недавно объявленных им мятежными. Среди их командиров нет человека, который не презирал бы Керенского как революционера и губителя армии. Не вместе ли с большевиками отражал и шельмовал эти войска два месяца назад этот восстановитель смертной казни, этот исполнитель корниловской программы, этот организатор июньского наступления? © Воспоминания Николая Николаевича Суханова

Краснов собрал для похода всего около 600 сабель, 12 орудий и 1 броневик. Это - все, кто пожелал воевать за..

Ну а про "Добровольческую армию" как-то и писать-то лень по этому поводу..

Это сообщение отредактировал Лузга - 26-08-2012 - 09:33
Мужчина Лузга
Свободен
26-08-2012 - 09:50
QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 07:40)
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.08.2012 - время: 02:27)

А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью.

Не с Правящей Властью, а одной из сторон гражданской войны. Большевиков никто не избирал, в соответствии с законодательством того периода.
Не помню, что бы Корнилов или Деникин бежали из страны, за помощью...Колчак, просто уехал и не сразу возглавил Белое движение.
Помощь просили, для подавления бунта, у Союзников по войне. Типа интернациональной помощи, которую оказывал СССР братЦким народам...В Венгрии, Чехословакии, Афганистане...ну или НАТО сейчас.
Случай довольно распространенный в истории.

Из фильма "Интервенция": Господа политические деятели! Господа кадеты, эсеры, ЛСДПээссы, НЭПэссы, умеренные, с платформой и без платформы. Господа сионисты, господа из союза Михаила Архангела! Анархисты, националисты .... и прочие господа! Я приветствую Вас от имени Антанты! Мы пришли, чтобы помочь русским патриотам восстановить в стране порядок!
7,5 миллиардов вы должны союзникам ещё до 1913 года. 3,5 миллиарда мы вам дали во время войны, 2,5 миллиарда железнодорожных долгов, да плюс к тому 2 миллиарда, которые мы одолжили муниципальным предприятиям. Итого та-та-та чего то там, должна Россия союзникам. Процентов я, пока, не считаю.. Да! Здесь всё наше! Уголь! Порт! Трамваи! Ипподром! Рестораны! Штаны, которые вы носите! Женщины, с которыми вы спите! Здесь всё наше! На большевиков! На Москву!
Мужчина Art-ur
Женат
26-08-2012 - 11:50
QUOTE (Лузга @ 26.08.2012 - время: 13:32)
Да что вы говорите..
Даже если считать началом Гражданской войны марш Краснова на Петроград, то там есть один эпизод:....

Лузга, мое замечание: "Изначально речи об Интервенции не было)))" относится к посту Crazy Ivan, в котором он пишет:
QUOTE
А у меня вот белогвардеец не ассоциируется с русским. Русский по натуре своей не будет бежать из России что бы просить помощи у иностранцев решить их внутренний конфликт с правящей властью.

Как видите здесь действительно нет речи об Интервенции.

С Уважением...
Мужчина Anenerbe
Свободен
26-08-2012 - 14:16
QUOTE (juk71 @ 26.08.2012 - время: 09:05)
QUOTE (Anenerbe @ 26.08.2012 - время: 08:24)
Коммунизм,  живший за Берлинской  стеной - зло. Так считало большинство европейцев. А мы, русские люди, жившие по ту сторону, просто были в иллюзиях с промытыми  мозгами.

У моего отца-коллега. дипломированный химик. Лет 55 ему. Коренной немец, в школе наряду с английским учил и русский язык. Причем довольно успешно. Отец спросил его-зачем русский то? Говорит-мы тут думали, что русские вот вот придут и нас захватят. Так что у кого мозги промыты-это вопрос.

Я совершенно не понял ваш пост. Причем тут русский язык и коллега вашего отца?
Мужчина Маркиз
Женат
26-08-2012 - 14:31
QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 02:40)
Большевиков никто не избирал, в соответствии с законодательством того периода.

Избирали их, еще как избирали. Только не флудильней с бумажками, а с винтовками. Те, кто поддерживал большевиков, шли воевать за большевиков. Те, кто поддерживал белых, шли воевать за белых, и так далее. И поддержка, полученная на таких выборах, куда серьезнее, чем на выборах с бюллетенями, потому что пойти воевать за тех, кого поддерживаешь, гораздо сложнее, чем пойти бросить в урну бумажку. И вот эти вот выборы белые проиграли, причем с большим треском, чего никак не желают признать нынешние антисоветчики.
Мужчина Sorques
Женат
26-08-2012 - 16:07
QUOTE (Маркиз @ 26.08.2012 - время: 14:31)

Избирали их, еще как избирали. Только не флудильней с бумажками, а с винтовками.

Я же и говорю, что банальный переворот и узурпация власти, во главе с группой иностранцев и эмигрантов.
Мужчина aleks_ak
Свободен
26-08-2012 - 16:16
QUOTE (Маркиз @ 26.08.2012 - время: 20:31)
QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 02:40)
Большевиков никто не избирал, в соответствии с законодательством того периода.

Избирали их, еще как избирали. Только не флудильней с бумажками, а с винтовками. Те, кто поддерживал большевиков, шли воевать за большевиков. Те, кто поддерживал белых, шли воевать за белых, и так далее. И поддержка, полученная на таких выборах, куда серьезнее, чем на выборах с бюллетенями, потому что пойти воевать за тех, кого поддерживаешь, гораздо сложнее, чем пойти бросить в урну бумажку. И вот эти вот выборы белые проиграли, причем с большим треском, чего никак не желают признать нынешние антисоветчики.

читайте историю КПСС. а то насочиняете тут...
Мужчина Василичь
Свободен
26-08-2012 - 17:46
QUOTE (Sorques @ 25.08.2012 - время: 23:07)
QUOTE (Василичь @ 25.08.2012 - время: 22:59)

Уже пробовали так делать белогвардейская контрразведка,интервенты,белочехи,белополяки и всякая подобная мразь.

Давайте вы тоже будите аккуратней на поворотах. А то когда оскорбляют коммунистов, то не троньте, это святое, а когда других русских людей, которые погибли в братоубийственной гражданской войне, то их можно мразями называть.
Двойные стандарты.

Я не призываю вешать противников коммунистов.Только вот они призывают к этому.И призывают делать это беззастенчиво.Значит боятся эти людей и их идеи.
И оскорблений с их стороны слышится больше.Так что приходится защищаться.
Тех кто погиб на гражданской войне я не оскорбляю...каждый сделал свой выбор,свою идею.За неё сражался и погибал.

Anenerbe

Да мало ли что считали европейцы...Что не мешало им сотрудничать с этим злом. В каждой избушке свои погремушки.
Мужчина Маркиз
Женат
26-08-2012 - 19:29
QUOTE (Василичь @ 26.08.2012 - время: 17:46)
Я не призываю вешать противников коммунистов.Только вот они призывают к этому.И призывают делать это беззастенчиво.Значит боятся этих людей и их идеи.



Конечно, боятся! И очень сильно боятся, поэтому так нервно и реагируют.
QUOTE
И оскорблений с их стороны слышится больше.Так что приходится защищаться
.
По большому счету это к лучшему - пусть все видят, кто попадает в антикоммунисты. А это и маньяки, мечтающие вешать за ноги или выкапывать и вешать давно умерших, и хамы, аргументы которых сводятся к бесконечному повторению слов вроде "чушь", "бред", "совок" да восхвалению собственной сверхобразованности, и воры, разбогатевшие на расхищении накопленного не ими, а сами так ничего и не создавшие, и неонацисты всех мастей, и прочая, и прочая, и прочая. Так что пусть люди думают и делают выводы, как тогда, в начале века.
Мужчина Sorques
Женат
26-08-2012 - 19:52
QUOTE (Маркиз @ 26.08.2012 - время: 19:29)

Конечно, боятся! И очень сильно боятся, поэтому так нервно и реагируют.

Основная масса переходов на личности и категоричных заявлений, как правило исходит от левой части пользователей, это я вам как модератор знакомый с статистикой говорю. Хотя можете и сами полистать, хотя бы эту доску.
Мужчина Sorques
Женат
26-08-2012 - 19:57
QUOTE (Василичь @ 26.08.2012 - время: 17:46)
Я не призываю вешать противников коммунистов.Только вот они призывают к этому.И призывают делать это беззастенчиво.Значит боятся эти людей и их идеи.
И оскорблений с их стороны слышится больше.Так что приходится защищаться.
Тех кто погиб на гражданской войне я не оскорбляю...каждый сделал свой выбор,свою идею.За неё сражался и погибал.


Так зачем же мразями называть часть русского народа? Я таковыми, только иностранных ландскнехтов называю, которые во время гражданской войны понаехали из Европ, для убийства русских людей и в честь которых коммунисты затем города и улицы называли...но какого нибудь Буденного или Ворошилова, так называть не буду, а для вас Деникин и Алексеев мрази, судя по вашим словам.
Так кто из нас с уважением относится к истории страны?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ...
  Наверх