Взрослая социальная сеть
 Mamont Свободен |
28-08-2012 - 14:43
А у меня до сих пор пашет  в советское время забит был а сейчас почти пустой да и вобще часто отключаю |
||||||||||||||||||||
Василичь Свободен |
28-08-2012 - 15:00 Официальная доктрина белых...быдло взбунтовалось.И подавлять это надо жестоко. А кто говорит что в России не было промышленности? Была.И железные дороги строили...по другому связать такую большую страну тогда было,да и сейчас,не возможно.Заплатили или нет- другой вопрос.Но товар то был на уровне мировых. Тут Bruno1969 дал ссылку на книжку 1995 года....это время когда хаяли всё советское....мода была так.Там мало что можно подчерпнуть полезного. Так вот назовите мне самолёты разработанные и изготавливаемые в России ...и их количество.Я могу назвать...Количество в 1916 г. в России 1850.это с лицензионными.Англия-6142.Германия 8182.Франция 7549.Это выпуск машин.Могу назвать и количество по самолётно.Но долго.Танки -2 шт.Трактора -0.Автомобили"Руссо-балт" около 500 шт. Думаю хватит примеров.Не очень передовая в промышленности страна была. В России всегда было в моде западные вещи.Так уж сложилось. не стоит распинать никого....цифры упрямая вещь. Я понимаю Bruno1969...он ярый противник СССР.Таких становится всё меньше и меньше. Думаю что здесь спор не о выпуске продукции,а об идеях. |
||||||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
28-08-2012 - 15:03
Я занимался лет 5 назад материалом о качестве холодильников. Все ремонтники в голос плевались на белорусское дерьмо. Металл - фуфло, подшипники дверей - то же фуфло. Один мастер говорил, что только на белорусских холодильниках видел просевшие дверцы. Знакомая моей матери купила несколько лет назад "Атлант". Теперь плюется, что на кухне невозможно находиться, когда он работает, тарахтит как отбойный молоток. В Эстонии продаются в год всего несколько десятков "Атлантов", тогда как литовские Snaige расходятся сотнями. Не говоря уж о сверхпопулярных корейцах. |
||||||||||||||||||||
rattus Свободен |
28-08-2012 - 15:03
Ради семьи, детей и родных.
Это сообщение отредактировал rattus - 28-08-2012 - 15:05 |
||||||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
28-08-2012 - 15:06
Слава Аллаху. Хоть не ради экономики.
Воистину! Не согласны были только барыги, спекулянты, каталы, кидалы и прочий асоциальный элемент. |
||||||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
28-08-2012 - 15:11
Убойный аргумент! Чисто в духе советофилов! 
Так вам никто и не говорит, что дико передовой была. Но и не была лапотной, как всю жизнь малевал ее ваш любимый советский агитпроп. Нормальный середнячок, который - главное - в начале XX века очень быстро развивался, нагоняя отставание от передовых стран. И, кстати, как минимум, по тракторам у вас вранье. На Балаковском заводе в период с 1911 по 1914 гг. было выпущено около сотни тракторов инженера Мамина с двигателем, работавшем на тяжелом топливе, на который у Мамина был собственный патент. Выпускались лицензионные тракторы и на других заводах, правда, в очень малом количестве. Но тракторостроение в ту пору в России как раз только зарождалось. Зато паровозостроение, крайне важное для экономики, уже было довольно развито и производило технику в больших количествах, полностью удовлетворяя потребности огромнейшей страны с мощной сетью железных дорог!
Совершенно верно, цифры - упрямая вещь, и они против вас, товарищи советофилы!
Не выдавайте свои надежды за истну!
Так идеи и отражаются на выпуске продукции. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-08-2012 - 15:29 |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-08-2012 - 15:39
В армию всех стран мира, всегда шли за стабильностью, социалкой и неплохим жалованием. Небольшая часть, именно из любви к службе. У меня был такой приятель, мечтал быть моряком и поступил в мореходное училище, но основная масса, это из за вышеназванных причин. При любых режимах и временах.
Я когда служил срочную, то офицеры приезжали к утреннему разводу, а после обеда сваливали, до следующего дня.
Некоторые уходи с гражданки, получали звание, именно ради более высокого оклада и квартиры, особенно в регионах.
Что бы тебя не обидеть, скажу что про подводников не знаю, может и так, но я как бы общался со многими офицерами друх родов войск, да и родственников у меня было предостаточно, профессиональных военных, они называли иные причины.
Тянуть зуб постепенно или выдрать быстро...я за быстро.
Так продукция, которую они выпускали перестала быть востребована, ибо изменились рынки сбыта, прервались прежние экономические связи, цепная реакция..это к разговору о государстве-компании...
Так и на импортных кур и говядину, не было валюты.
Без огромной доли импорта, сельское хозяйство не обеспечивало страну продовольствием. И был еще весьма важный момент, возможно самый главный...Это неумение хранения и транспортировки, до половины урожая сгнивало по пути к магазину...Я находился по советским овощным базам и наездился в совхозы... |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-08-2012 - 15:49
Доктрина Белых? Вы смеетесь или судите по кинофильмам? Целью было, уничтожение большевизма и созыв Учредительного собрания.
Обсуждали здесь , в этой теме подробно не буду.
В чем причина? В отсутствии отечественных аналогов и качестве.
Тоскливые воспоминания о СССР, сейчас мода, даже у тех кто в нем никогда не жил и туда не хочет. |
||||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
28-08-2012 - 16:52
Только не в армию СССР. Сам пишешь что у тебя всего один знакомый пошел в мореходку и тот идейный. А я учился там и могу дать тебе полный расклад по категориям. Все три категории по численности примерно равны - бывшие нахимовцы. Все из военных семей. Мотив - семейная традиция - поступающие со срочной службы (из 100%) а) желающие остаток службы провести не на флоте, а за партой или просто прокантоваться пару месяцев для разнообразия - 50% б) им понравилась служба и они решили сделать ее профессией - 25% в) провалившиеся на экзаменах ранее, а так же бывшие отчисленные за проступки курсанты - 25% - поступающие с гражданки (из 100%) а) отслужившие срочную службу. Идейные - 5% б) национальные кадры. из азиатских республик принудительно отправленные в училища для увеличения процента национальностей на флоте. Как правило 90% из их состава не доучивается до конца - 25% в) вчерашние школьники 70%. Практически все из военных семей, идейные. Это я дал расклад на 1985 год Влад, я не знаю на своем курсе или в дальнейшем на службе НИ ОДНОГО кто пошел бы ради денег и гарантий.
В частях постоянной готовности развод дежурной службы производится в 17 часов. Прибывают все к завтраку к 7.00 убывают когда дадут команду. Работа после ужина или в выходные дни - обычное дело.
Ни одного с кем я служил, такого не знаю. Квартира на службе не муниципальная, а временная. Да и получали ее семейные году на пятом службы. А холостые майоры частое явление в офицерской общаге.
А почему этот процесс вообще должен быть болезненный? Зачем чего-то вырывать? Сменил форму собственности, форму управления. Рабочий ведь как был рабочим, таким и остался. Директор стал хозяином. Зачем людей голодом-то морить?
Продукты питания в стране перестали быть востребованы? Зачем прерывать экономические связи? Связи они всегда нужны при любой формации.
А наше мясо, нашу птицу куда дели? Почему продукцию ленинградского мясокомбината закапывали экскаваторами? Не лучше ли было продать народу?
Но продовольствие пропало вообще все. Ну пускай мы закупали половину картофеля, вторую-то половину выращивали сами. Ну снизили потребление картофеля вдвое, терпимо. Но ведь исчезло вообще все. Сгнивало говоришь полурожая. А раньше как возили и хранили? |
||||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
28-08-2012 - 17:05
Человек - такая сволочь, ему всегда хочется того, чего ни у кого нет. Для имиджа. Когда появилось на рынке всего разного и много, с тоской вспоминаю советские продукты. Их потребительские качества были гораздо выше. Знаю твою теорию увеличения населения, замечу что население в 90-м году резко не выросло, а если взять Россию, то смертность значительно превысило рождаемость. По идее качество и количество продуктов должно было пропорционально возрасти. Возьмем осетров. Осетры жили в устье Волги на Каспие со времен мамонтов. Их численность поддерживалась практически неизменной, при этом в СССР родители меня иногда заставляли жрать черную икру, которую я ненавидел и прятал бутерброды по кухне между шкафами. За 90-е годы более 90% осетров выловили, осетры стали на грани вымирания, а осетровая икра пропала из домов граждан вообще. Где закон сохранения? Куда дели осетров? Тоже закопали как и мясо в Питере? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-08-2012 - 17:06 |
||||||||||||||||||||
mi621 Женат |
28-08-2012 - 17:42
Малый сход,большой сход и вечное обеспечение.Да и деньги не огроменные. |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-08-2012 - 17:46
Ты сделал интересную выкладку и не сомневаюсь, что так и было...НО есть существенная деталь, это род войск. Флот или авиация, не пехота или артиллерия, туда многие действительно мечтали попасть с детства. В части где я служил, было много офицеров технарей (больше чем солдат), которые пришли в армию после тех.вузов, со многими неформально общался (они были без армейских понтов и солдатами общались без пафоса), так они открыто говорили зачем пришли в армию, из за зарплаты, так как после вуза они бы получали 120 руб, а так в два раза больше (в начале) и при выходе на пенсию им была гарантированна квартира. Многие мечтали перевестись на пару лет в страны Варшавского договора, особенно любили Венгрию.
У нас во время завтрака прибывали и после обеда сваливали, оставался на вечер, кто то один...
У нас многие предприятия были убыточные и для того что бы сделать их прибыльными в новых реалиях, нужны были крупные реорганизации. Не нужны были галоши и ботинки "прощай молодость", в тех количествах в которых производили, так как люди их плохо покупали или запчасти для зенитных установок, так их меньше стали делать (причины не будем обсуждать), а просто так платить людям не было средств. К примеру, рижские приемники ВЭФ перестали делать по причине их неконкурентоспособности, так как китайские были дешевле и завод в России пластмасс лишился заказов.(не придирайся только к примерам).
Их банально не хватало во многих регионах. У меня некоторые иногородние сокурсники, только в Москве увидели кур (импортных) в свободной продаже. Так было не во всех регионах, но многих.
Так этот процесс уже не зависел от желаний, государство развалилось и экономика стала другая, они не могли быть прежние.
Это какие то частные случаи, которые в целом погоды не делали.В других регионах ничего не закапывали, ибо нечего было.
Странный вопрос...Если треть закупали (не половину), то при условии, что и раньше не хватало, исчезновение закономерно...так как я пришел раньше тебя в магазин и купил нужный мне картофель.
Когда раньше? В СССР, теоретически не было необходимости закупать продукты, но добирали сгнившее и не выращенное, именно за счет импорта. |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-08-2012 - 17:48
Вы не цитируйте такие огромные простыни, ради нескольких слов. Проще указать ник пользователя к которому обращаетесь и вставить нужные цитаты в тэги. |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-08-2012 - 18:00
Продукты были лучше и на Западе, даже если сравнивать с 90-ми. Дело в сырье. Ты наверное догадываешься из чего делают колбасу, так многие ингредиенты для нее изменились, что бы удешевить, увеличить срок хранения, вкус, внешний вид...прогресс, который все с удовольствием хавают. Я практически не покупаю колбасу, предпочитаю для бутербродов использовать отварное мясо или язык, но многие люди считают это невкусным, пресным и с удовольствием едят нечто под название колбаса, ветчина, сосиски...и так во всем, снимают хороший паркет и кладут ламинат.
Так там было браконьерство в таких размерах, что пограничников даже убивали. Это уже не экономика, а возможности власти. |
||||||||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
28-08-2012 - 18:06
а мне не лень...))) например компания леныголфильд...ей принадлежало 93 процента акций...нам только 7..и так далее и тому подобное..... |
||||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
28-08-2012 - 18:50
"ради чего живём" не раттус написал. 
Может от того что при в корпорации вы входили в "избраную часть" её членов и пользовались благами которые были недоступны остальным ? |
||||||||||||||||||||
dedO'K Женат |
28-08-2012 - 20:52
По первому могу поспорить, потому как ел финские, польские и ФРГ- продукты: это уже был эрзац. А в СССР был жесткий ГОСТ ещё с 30х годов. Так что, западное "продуктовое изобилие"то было построено на обмане. В том числе и в Прибалтике 70х-80х. Та же вареная колбаса из манки, крахмала, кормовых червей. А полукопченая и копченая- страшный дефицит. По второму же- основные запасы красной рыбы забомбили уже в 70х, причём, не браконьеры, а вполне законные предприятия. В начале 70х на рыбалку "для себя" хватало 10-15 петель на час-два, в середине 80х- уже 250-300- на ночь, в конце 80х приходилось рыбачить уже исключительно снастями и сетями. |
||||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
28-08-2012 - 21:03
Это продукты которые для бедных жителей третьих стран типа СССР сделаны
З.Ы.
Это сообщение отредактировал rattus - 28-08-2012 - 21:09 |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-08-2012 - 21:48
Любого товара, существует несколько ценовых сегментов, так же было и в СССР. Если вы попробовали один, то не стоит по нему делать выводы. |
||||||||||||||||||||
Маркиз Женат |
28-08-2012 - 22:28
Именно поэтому красные лучше белых - у них был и проект, и результат его реализации. Проект у тех белых тоже был, хотя и н выраженный в четкой программе, - построение капитализма. И результаты этого проекта, реализованного в России, мы можем наблюдать собственными глазами. И нынешние белые могут хоть весь форум зафлудить нытьем про то, что в СССР не умели делать хороших автомобилей, компьютеров, утюгов, сковородок и т.д. и т.п. (нужное подчеркнуть), но никакое их нытье и никакие их вопли не отменят того факта, что в России под управлением нынешних белых не только не научились делать хорошие автомобили, компьютеры и т.д., но и разучились их делать даже на уровне СССР - ложки и то везут из-за границы. Вот и весь результат реализации белого проекта - развал и деградация. |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-08-2012 - 22:34
Вы вроде взрослый человек и знакомы с историей, но что странное пишите..Какая связь между Белыми и бывшими партийными и комсомольскими функционерами, которые олибералились в 91 году? Надо же такое придумать... Это сообщение отредактировал Sorques - 28-08-2012 - 22:34 |
||||||||||||||||||||
| Маркиз Женат |
28-08-2012 - 22:43
А подумать никак? Связь очень простая - система ценностей и цели были одинаковыми. Экономика, основанная на частной собственности, политическая система по образу и подобию западной, приоритет индивида перед обществом и так далее. |
||||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
28-08-2012 - 22:44
горы трупов - отличный результат красных. Как у бесноватого адолька. |
||||||||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-08-2012 - 22:58
У нас постсоциализм, с рынком, а рынок есть и в Китае и в Зимбабве и в Германии, но по признакам частной собственности нельзя говорить, что все это одно и тоже.
Простите за личный вопрос...Вы в России живете? |
||||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
28-08-2012 - 23:08
А чего у нас до капитализма не хватает? |
||||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
28-08-2012 - 23:15
искоренения пережитков социализма |
||||||||||||||||||||
| 1NN Свободен |
28-08-2012 - 23:17
Привычки жить по закону, а не по понятиям. |
||||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
28-08-2012 - 23:23
понятия во многом превосходят закон. Поэтому комуняки и кокнули Васю Бриллианта. |
||||||||||||||||||||
| Маркиз Женат |
28-08-2012 - 23:34
Ну у Вас может, и постсоциализм, но вот незадача - я нигде больше этого термина не видел, кроме как в Ваших постах. Подозреваю, что Вы его и придумали исключительно для того, чтобы уйти от ответов на неудобные вопросы о результатах капиталистических реформ в России и ее окрестностях. Впрочем, ничего страшного в этом нет - как только дадите строгое определение сему понятию, так и будем им пользоваться. А пока такового нет - придется пользоваться наследием классиков марксизма и ленинизма)))).
Прощаю:-)). В России. |
||||||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
28-08-2012 - 23:39
Просто читать надо не только советские агитки. GOOGLE в помощь.  |
||||||||||||||||||||
| dedO'K Женат |
28-08-2012 - 23:45
А чем воровские понятия с полным неприятием государства и ментовской власти и с презрением к ботве отличаются от барыжных с таким же неприятием государства и ментовской власти и с презрением к ботве? |
||||||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
28-08-2012 - 23:46
Бруно, что у нас до капитализма не достает? |
||||||||||||||||||||
| Маркиз Женат |
28-08-2012 - 23:53
У нас - всё достает. А у них - рационального объяснения, почему Самый-Самый-Самый Правильный Строй в условиях ряда конкретных стран не то что превзойти Самый-Самый-Самый Неправильный Строй не смог, но и даже на его уровне удержаться. Вот и приходится всякую фигню изобретать, дабы уклониться от ответа на этот неудобный вопрос. |
||||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
28-08-2012 - 23:57
Понятия братвы человечнее. Кроме того барыга не против государства. Он лишь против ограничения государство мего деятельности. В нормальных государствах "барыги" законопослушные члены общества приносящие пользу социуму. А в извращенном СССР - они враги. |
||||||||||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
29-08-2012 - 00:00
1. Примата закона и неприкосновенности частной собственности. В стране, в которой процветает рейдерство, в которой любой чиновник, близкий к Кремлю, может как два пальца отобрать у человека без сильных связей его бизнес, о капитализме говорить не приходится. Во всяком случае, о цивилизованном капитализме. И будут продолжать бежать капиталы из страны (не только по этой причине, но она сейчас главная). 2. В современной Росси примерно 50% ВВП создается в госсекторе. Даже в "коммунистическом" Китае - 30-40%! Отсюда слабость и малоподвижность экономики, сильная зависимость экономики от государственного сектора. Необходимо значительнуючасть экономики приватизировать. 3. Менталитет народа все еще в значительной степени советский. Предприимчивость не в чести, бизнесменов многие видят личными врагами, а сами шевелиться зачастую не хотят. Да, тут палка о двух концах: постсоциалистическое государство не дает должной свободы предпринимательству, бизес даже начать трудно, не то чтобы его вести. Налоги несусветные, ужасная бюрократия и т.д. Ну так общество снизу должно давить на власть, чтобы условия менялись, чтобы Россия ушла из хвоста мировых рейтингов свободы предпринимательства. Какое-то шевеление началось, протесты на Болотной - первая ласточка. Но это пока все мизер. Это так, навскидку. Пунктов может быть и больше. Но без выполнения этих Россия так и будет пребывать в постсоциализме. |