Медвежонка В поиске |
22-09-2015 - 23:06 (Neigel @ 22.09.2015 - время: 22:53) (Медвежонка @ 22.09.2015 - время: 22:51) Вот так людей в грех вводят. А ещё говорят, что я циник. Ужас. После такого надо брать пулемет и А чо я-то сразу? Я обычно информацию максимально по ситуации выдаю, чтоб без разночтений потом, сам же по мне из-за этого в теме уличного знакомства прошелся |
Sestrizza Замужем |
22-09-2015 - 23:10 (Neigel @ 22.09.2015 - время: 23:01) <q>Признайся, ты тролль 180-го уровня? На 7 (семь) страниц натроллила и раскрыла карты, когда уже сама писать устала? Ей богу, спрашиваю без цинизма. Если это так, то просто умоляю взять меня в ученики!</q> Идёмте уже в реальность, ребзя. Мне вон ещё посуду мыть с семи вечера... Папа на работе, мама в тырнетах чужого дядю обсуждает, дети сами себе предоставлены (один на радостях целый вечер в компе, второй - в планшете, некому погонять - мама-то занята)))) Посуду - помыть, детей - тоже. Спать загнать. Да и самой потиху отбиваться. Похоже, дело закрыто? |
Sestrizza Замужем |
22-09-2015 - 23:12 (Реноме @ 22.09.2015 - время: 23:05) Ну как по мне, так очень обидно. Я спросила, как мне в этом всём, он оценивающе глянул и сказал, что зато удобно и практично. Не, душа моя. Ты не так спросила. Может быть, ты думала одно, спросила другое - вот он это "другое" и услышал. НИЧЕГО обидного. |
Sestrizza Замужем |
22-09-2015 - 23:17 (Реноме @ 22.09.2015 - время: 23:05) Я переживала, как вообще это всё сочетается. Не зря же так мучилась с выбором и вышла не окончательно убедившись, что всё это сочетается и мне идёт. 1. Ты выше писала, что у сына хорошо развито чувство цвета и стиля. Он твой выбор одобрил. Чего ты ещё взялась мужа спрашивать? 2. Чёрное и белое - классичнее некуда. Чего переживать из-за сочетаемости? P.S. Щас за мультипостинг получу горчичник. Фсё, друзья, ушла. Это сообщение отредактировал Sestrizza - 22-09-2015 - 23:18 |
Реноме Влюблена |
22-09-2015 - 23:19 (Sestrizza @ 22.09.2015 - время: 22:12) (Реноме @ 22.09.2015 - время: 23:05) Ну как по мне, так очень обидно. Я спросила, как мне в этом всём, он оценивающе глянул и сказал, что зато удобно и практично. Не, душа моя. Ты не так спросила. Может быть, ты думала одно, спросила другое - вот он это "другое" и услышал. А он думал одно и сказал другое. Я сразу возмутилась, что неужели это то, что он может сказать о том, как выгляжу. Он недоумевал, а что плохого сказал, ведь это самое главное в одежде и это комплимент - удобство и практичность. Короче мы каждый давно на своей волне. Я говорю о внешнем виде, он о практичности. Дочка уже не раз взрывалась по этому поводу. Прямо в магазине, когда он на какую-то не модную вещь предлагал купить, потому что "ты смотришь не практичное, которое будет пачкаться и помнётся, а для меня главное, чтобы было практичное, пусть даже и выглядит не так." Понимаешь, это наша постоянная проблема. И не первый раз он говорит про практичность. Но сегодня я его спрашивала о ВНЕШНЕМ ВИДЕ. А он всё свёл к практичности. И вот это его ЗАТО меня вообще убило. Я это услышала, как "выглядит хреново, зато практичное". А как иначе это можно понять? |
Медвежонка В поиске |
22-09-2015 - 23:21 (Реноме @ 22.09.2015 - время: 23:19) (Sestrizza @ 22.09.2015 - время: 22:12) (Реноме @ 22.09.2015 - время: 23:05) Ну как по мне, так очень обидно. Я спросила, как мне в этом всём, он оценивающе глянул и сказал, что зато удобно и практично. Не, душа моя. Ты не так спросила. Может быть, ты думала одно, спросила другое - вот он это "другое" и услышал. А он думал одно и сказал другое. Вот я щас спать очень хочу, пальцы с головой плохо ладят, но Поверь, из твоего полного рассказа по ситуации контекст его слов был не такой. |
Мимo шёл Свободен |
22-09-2015 - 23:23 (Реноме @ 22.09.2015 - время: 22:32) (Sestrizza @ 22.09.2015 - время: 21:26) Мужу это говорила не только я, но и сын: "Папа, если не знаешь, что сказать, лучше молчи!" Не-не-не. Эта фраза ниачом! 1) Знает. У меня бывали иной раз после его слов истерики до двух ночи с опухшей мордой лица на утро. Круть! Вырос мальчик |
Реноме Влюблена |
22-09-2015 - 23:23 Наверное и правда нужно мне контролировать свои вопросы. Ну не услышу я ничего хорошего в ответ. Пора бы уже понять. Но как мотылёк на свет об окно всё бьюсь и бьюсь. Вечер. Я уже потихонечку отхожу. Ведь целый день ком в горле. Будет мне уроком. Сто раз подумать прежде чем хоть о чём-то его спрашивать. Пора выдавливать из себя эту супружескую привычку. |
Реноме Влюблена |
22-09-2015 - 23:24 (Медвежонка @ 22.09.2015 - время: 22:21) Вот я щас спать очень хочу, пальцы с головой плохо ладят, но Поверь, из твоего полного рассказа по ситуации контекст его слов был не такой. Ну интонацию я же всё равно не смогла передать. |
Мимo шёл Свободен |
22-09-2015 - 23:26 (Sestrizza @ 22.09.2015 - время: 22:37) (Реноме @ 22.09.2015 - время: 22:32) А тогда папа что-то в очередной раз сморозил, я обиделась, а сын слышал и схватился за голову. А!!! Это когда я три раза сказала, что тот фильм хочу, а муж не понял, потому что я же не сказала - пошли. А сын сказал, что даже если девушка мимолётно скажет, что ХОТЕЛА БЫ пойти, то уже нужно ПРИГЛАШАТЬ. А муж сказал, что я же ему не девушка, мы же не встречаемся. Не знаю, не знаю. Не, тут другое. Или ты, вдруг, за домострой? |
Медвежонка В поиске |
22-09-2015 - 23:27 (Реноме @ 22.09.2015 - время: 23:24) (Медвежонка @ 22.09.2015 - время: 22:21) Вот я щас спать очень хочу, пальцы с головой плохо ладят, но Поверь, из твоего полного рассказа по ситуации контекст его слов был не такой. Ну интонацию я же всё равно не смогла передать. Ну если только интонация какая-то особая была. А чисто по описанию - без криминала. Сядь на бумажке набросай свои слабые места в диалоге с мужем и постарайся их избегать. |
skromnitsa Свободна |
22-09-2015 - 23:28 Мне кажется, ответ прост. У тебя плохое настроение из-за отсутствия йога. А тут ещё и опостылевший муж под руку подворачивается. Хочется секса и комплиментов как на свидании, а вместо этого ирония с 20-ти летним стажем. Вот ты на мужа и срываешься мол скатина такой-сякой. |
Медвежонка В поиске |
22-09-2015 - 23:30 (skromnitsa @ 22.09.2015 - время: 23:28) Мне кажется, ответ прост. У тебя плохое настроение из-за отсутствия йога. А тут ещё и опостылевший муж под руку подворачивается. Хочется секса и комплиментов как на свидании, а вместо этого ирония с 20-ти летним стажем. Вот ты на мужа и срываешься мол скатина такой-сякой. Тоже хорошая мысль: когда нет успокоительного под рукой, начинает раздражать все вокруг. |
Реноме Влюблена |
22-09-2015 - 23:30 (Медвежонка @ 22.09.2015 - время: 22:27) Сядь на бумажке набросай свои слабые места в диалоге с мужем и постарайся их избегать. Я уже их сто раз в голове покрутила. И так поняла. |
Реноме Влюблена |
22-09-2015 - 23:32 (skromnitsa @ 22.09.2015 - время: 22:28) Мне кажется, ответ прост. У тебя плохое настроение из-за отсутствия йога. А тут ещё и опостылевший муж под руку подворачивается. Хочется секса и комплиментов как на свидании, а вместо этого ирония с 20-ти летним стажем. Вот ты на мужа и срываешься мол скатина такой-сякой. Да всё в кучу. И с Максом встреча в пятницу сорвалась. Прям всё один к одному. |
Мимo шёл Свободен |
22-09-2015 - 23:34 (Zандали @ 22.09.2015 - время: 22:47) (Реноме @ 22.09.2015 - время: 22:41) А я считаю, что это не я должна НЕ РАЗРЕШАТЬ. Это уже немного не по теме,но вставлю ремарку. Стоять! Что именно в описуемой ситуации было неуважением? |
Медвежонка В поиске |
22-09-2015 - 23:38 (Мимo шёл @ 22.09.2015 - время: 23:34) (Zандали @ 22.09.2015 - время: 22:47) (Реноме @ 22.09.2015 - время: 22:41) А я считаю, что это не я должна НЕ РАЗРЕШАТЬ. Это уже немного не по теме,но вставлю ремарку. Стоять! Плюс плюс плюс плюс. Тоже не поняла, где здесь девушки неуважение усмотрели. А вот затыкать рот по поводу и без повода взрослому парню, это чревато. Но как поняла из последующих постов, там не складываются отношения отца и сына, причем из-за нежелания отца вести диалог. Вот это уже очень плохо. Таким Макаром можно и до неуважения дорасти. |
Neigel Женат |
22-09-2015 - 23:45 (Медвежонка @ 22.09.2015 - время: 23:06) (Neigel @ 22.09.2015 - время: 22:53) (Медвежонка @ 22.09.2015 - время: 22:51) Вот так людей в грех вводят. А ещё говорят, что я циник. Ужас. После такого надо брать пулемет и А чо я-то сразу? Я обычно информацию максимально по ситуации выдаю, чтоб без разночтений потом, сам же по мне из-за этого в теме уличного знакомства прошелся "Записано ясно: подговаривал разрушить храм." © Ну, конечно, не только ты. Вообще, друзья мои, для изменяющей девушки такая раздражительность характерна в двух случаях: 1) Она воспылала любовью к любовнику, а этот тут (муж) трётся и раздражает. 2) Самый банальный недотрах любовником. И как ни странно по любой из этих двух причин (докапываться не будем), следует характерный вывод: тему надо было назвать "А где же собака |
Neigel Женат |
22-09-2015 - 23:52 (skromnitsa @ 22.09.2015 - время: 23:28) Мне кажется, ответ прост. У тебя плохое настроение из-за отсутствия йога. А тут ещё и опостылевший муж под руку подворачивается. Хочется секса и комплиментов как на свидании, а вместо этого ирония с 20-ти летним стажем. Вот ты на мужа и срываешься мол скатина такой-сякой. О! Пока я ехал домой и сочинял в голове предыдущий пост, вы оказывается всё описали. Жму руку, согласен с каждым словом. |
Sestrizza Замужем |
23-09-2015 - 00:35 (Мимo шёл @ 22.09.2015 - время: 23:34) Что именно в описуемой ситуации было неуважением? А что ж это, как не нарушение субординации, неуважение и борзота? 1. Сын берётся поучать отца, как себя вести. Общается с ним с позиции якобы более знающего с менее знающим. Это, во-первых, фактически неверно (яйцо учит курицу; сына ещё даже в проектах не было, когда папа уже общался с девушками да и вообще вовсю жил), а во-вторых, невежливо в отношениях отец-сын. 2. Сын вмешивается в отношения жена-муж (для него - мать-отец). Без комментариев. 3. "Если не знаешь что сказать - лучше молчи" - это просто хамство. Даже если отец так скажет сыну - это прозвучит грубо (мол, недоумок ты), а уж сын отцу.... *мотает головой* Для меня это - за гранью добра и зла. И мама, она же жена, она же Реноме, допускает это. Конечно, ситуация не внезапная. Это, как я понимаю, общий стиль общения в семье - неуважительный по отношению к отцу. Плохо это, Саш. И Домострой тут ни при чём. И хамство, прикрывающееся тем, что "вырос", хамством быть не перестаёт. Я не знаю, что такое Домострой. Вернее, теоретически знаю, а практически никогда не сталкивалась. Но знаю, как плохо, когда сын в грош не ставит отца. И тут есть часть вины матери. Не буду растекаться мыслью по древу - недавно где-то неподалёку фигурировала темка о семейной стратегии. Я свою позицию там изложила весьма подробно: мой супруг в семье ощущает себя Хозяином, Мужиком, Отцом. А применительно к описанной ситуации - умозрительно применю её к себе. У меня в семье рот никому не затыкается. Отношения демократичные, мы с детьми очень близки. Но. Основа - уважительное отношение друг к другу и, при всей демократии, наличие субординации. А как же. Пятая заповедь Закона Божия:"Почитай отца своего и матерь свою, чтобы тебе было хорошо и чтобы ты долго жил на земле". Да, бывает, что дети огрызаются. У нас свобода выражения мнения. Но оскорбительно высказаться детям в адрес отца или матери никто не позволит. Скажем, даже при простом бурчании и недовольстве сына в мой адрес - я ещё, возможно, буду его увещевать, а муж вполне конкретен:"Ты как с мамой разговариваешь? Тебе по шее дать?" Естественно, он не позволит никаких слов типа "сиди и молчи" в свой адрес. И я его поддержу. И сам муж по отношению к своему отцу никогда не позволит себе хамства и пренебрежения. Я считаю это правильным. Это сообщение отредактировал Sestrizza - 23-09-2015 - 00:38 |
Реноме Влюблена |
23-09-2015 - 01:00 Ну вот собственно и подведение итогов. Легла и спросила у мужа : "скажи, что на самом деле ты имел в виду, когда сказал мне - удобно и практично ?" "Ну понимаешь, для меня же важно не как выглядит, а чтобы практично. Я всё забываю, что у женщин всё по другому устроено . Я когда себе одежду выбираю, то смотрю, чтобы было удобно и практично. Это значит - хорошо, без изъянов. Ну я не подумал. Вот сорвалось. Я имел ввиду, что хорошо и вот одежда и обувь. Оно же практичное, тебе удобно, значит хорошо. Ну не плохо же. Ну я не подумал. Сказал вот так. Как для себя бы выбирал. А ты ж другая. Вот так получилось. " |
Реноме Влюблена |
23-09-2015 - 01:05 (Sestrizza @ 22.09.2015 - время: 23:35) (Мимo шёл @ 22.09.2015 - время: 23:34) Что именно в описуемой ситуации было неуважением? А что ж это, как не нарушение субординации, неуважение и борзота? Ты как то всё перекрутила. Вообще всё не так. И сын отцу это говорил не с претензией, в обхватив руками голову с тоской и даже какой-то мольбой, мол, пааап, лучше молчи. Потому что сын почувствовал косяк папы. Не было у папы "вовсю общался с девушками ". Никогда не было. А сын общается. И периодически начинает философствовать об этом. Завтра обсудим. Сын не хамил отцу. Это ты так прочитала. |
Sestrizza Замужем |
23-09-2015 - 01:09 (Реноме @ 23.09.2015 - время: 01:00) Ну вот собственно и подведение итогов. Бедный муш )))) Ты за день сама себе мозг из головы вынула и его без внимания не оставила ))) Закается что-то говорить тебе ))) |
Sestrizza Замужем |
23-09-2015 - 01:10 (Реноме @ 23.09.2015 - время: 01:05) Завтра обсудим. Сын не хамил отцу. Это ты так прочитала. Возможно. Не настаиваю. Если не хамил - это хорошо. Потому что неуважительное отношение к родителям недопустимо. |
Zандали Замужем |
23-09-2015 - 01:25 (Мимo шёл @ 22.09.2015 - время: 23:34) Стоять! Сестрица хорошо объяснила. Дело в том,что пацанчик чувствует мамину неудовлетворенность.И ему как бы досадно за отца,что вот он не может. И он хочет его поправить,обьяснить,а по сути-взять на себя функцию хозяина...ввиду папиной несостоятельности. Так что тут даже не в хамстве дело. Дети ооочень чувствуют суть отношений между родителями. И это очень на них влияет,на их ориентиры и на собственную будущую семью... |
Мимo шёл Свободен |
23-09-2015 - 01:40 (Sestrizza @ 23.09.2015 - время: 00:35) (Мимo шёл @ 22.09.2015 - время: 23:34) Что именно в описуемой ситуации было неуважением? А что ж это, как не нарушение субординации, неуважение и борзота? Все не так! Если курицы над яйцам (сиречь домострой) то в принципе подобные разговоры ведутся родителями за закрытыми от детей дверями. Если дети присутствуют при разговоре, то имеют точно такое же право высказываться, без оглядки, кто здесь курицы, кто яйцы. По форме - да, резануло это "молчи", как и вообще любое повелительное наклонение в диалоге, но неуважение здесь, если и есть, то прикладное, вторичное. К сути дискуссии не относящееся. Это, скорее, родительская недоработка, не потому что не внушили страх яиц перед курицами, а потому что не привили навыков ведения дискуссии. Далее, как мне показалось, был некоторый накат папы на маму при детях. Считаю безусловным правом, и даже обязанностью детей вступаться за маму в такой ситуации. Как и за папу, если был накат мамы на папу. Это не за гранью добра и зла, всего лишь на грани фола, щетаю |
Мимo шёл Свободен |
23-09-2015 - 01:52 (Zандали @ 23.09.2015 - время: 01:25) (Мимo шёл @ 22.09.2015 - время: 23:34) Стоять! Сестрица хорошо объяснила. Ну, получается, ты просто перекладываешь вину за несостоятельность родителей на непосредственность детей. Блин, путаюсь я в этих длинных словах, но, думаю, поймешь, что хотел сказать. Не. Наши дети - наше отражение. Их манера общения с нами - целиком наша заслуга, типа, зеркало тебе под нос сунули. |
Zандали Замужем |
23-09-2015 - 01:54 Чесгря,щетаю,что отсутствие авторитета в виде папы есть нехорошо. Как для пацанчика. Для девочки тоже не очень айс. Говорю,как такая девочка...Не понаслышке знаю,что значит быть вовлеченной в родительские разборки и принимать стороны.... |
Zандали Замужем |
23-09-2015 - 01:56 (Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 01:52) Ну, получается, ты просто перекладываешь вину за несостоятельность родителей на непосредственность детей. Блин, путаюсь я в этих длинных словах, но, думаю, поймешь, что хотел сказать. Не перекладываю! Я согласна абсолютли-это наше отражение. Потому и порекомендовала обратить внимание...Рот затыкать не выход. |
Мимo шёл Свободен |
23-09-2015 - 02:02 (Zандали @ 23.09.2015 - время: 01:54) Чесгря,щетаю,что отсутствие авторитета в виде папы есть нехорошо. Как для пацанчика. Для девочки тоже не очень айс. Говорю,как такая девочка... Тут в такие дебри уйти можно... Не понаслышке знаю,что значит быть вовлеченной в родительские разборки и принимать стороны.... И зарекался от такого... А потом понял, что и наши детки были в наши разборки были вовлечены. Грустно... |
Sarita Замужем |
23-09-2015 - 05:49 (Реноме @ 22.09.2015 - время: 22:39) (Sestrizza @ 22.09.2015 - время: 21:31) (Реноме @ 22.09.2015 - время: 22:22) Я озвучила тогда, что именно меня интересует. Тут на форуме дословно не озвучила. Сказала, что не знаю, застегнуть ли, не будет виден серебристый орнамент и не будет ли со стороны выглядеть по-спортивному или слишком мрачно. Абажди, девушка. Попробую дословно. Когда мне подруги начинают такие монологи говорить - я отключаюсь на втором предложении. Внимание уходит и все. Они об этом знают, кстати. И никогда не спрашивают вопросы о внешнем виде больше пяти слов |
Просто Кошка Замужем |
23-09-2015 - 08:07 (Реноме @ 22.09.2015 - время: 23:19) Понимаешь, это наша постоянная проблема. Тем более. Ты зная эту проблему и живя с ней 20 лет так и не привыкла?? Уже давно можно привыкнуть и не обращать внимания. Ну не дано твоему мужу чувство такта и умения говорить жене маленькие приятности. Но ты же живешь с ним. Значит приняла это. |
elk_68 Влюблен |
23-09-2015 - 08:19 (Просто Кошка @ 22.09.2015 - время: 14:28) Вот мне реально пофигу кто и что там говорит обо мне, я сама знаю какая я есть. Браво, браво! Милые женщины! Имейте все такую точку зрения,(да и не только женщины, это и мужикам подходит), и будете иметь более высокую самооценку. Классический прием психологии- мне по барабану, что сказал обо мне кто-то, а я имею право либо обидеться, либо нет... А так, вообще- это извечный конфликт отношений и непонимания мужчин и женщин друг друга..Кто-то тактичен, кто-то нет..Я конечно, стараюсь супруге всегда высказать, если она реально хороша, комплимент, но опять же, кто, кроме меня, ей скажет, например, что она накрасилась сегодня не очень? Как еще то сказать об этом, как не прямо? Или обратный пример- мой папаша всегда прямолинейный во всем, если говорит что-то кому- то, как то раз встретились с двоюродной сестрой, которую не видели года три- ну реально жирная стала! кг так 30 набрала, с 60-ти до 90, так он ей прямо в лоб- "Ну ты, Иринка, жирная какая стала- я бы тебя не узнал, если бы на улице встретил".Так она в следующий раз даже в машину с ним вместе отказалась садиться, когда вместе с родней поехали в другой город все вместе.... Но, рассматривая фотоальбомы топик-стартера, вот никак не поворачивается язык сказать что- то обидного в отношении фигуры, наоборот, только комплименты! |
Siren-by-the-Sea Замужем |
23-09-2015 - 08:48 Итак, подведу предварительные итоги затянувшейся дискуссии.. #Мужневиноват, по крайней мере в тех адских грехах, в которых его тут обвинили; в семье существует явное коммуникативное взаимонепонимание; у Реноме к мужу довольно странная требовательность, отчасти отдающая требовательностью ребенка по отношению к родителям: любите меня, пожалуйста. В этой связи хочется поднять следующую тему. Дорогая Реноме-Таис, не то что бы я являлась фанаткой вашей кипучей и безусловно симпатичной личности, но так получилось, что я (как и большинство присутствующих) знаю почти все об интимных особенностях вашего тела, половом гигантизме Йога, стервеце-Васе и двусмысленном муже с прекрасным торсом. Но я ничего не знаю о семье ваших родителей, вашем детстве и так далее. В то время как очевидно, что большинство псих проблем (ваших и наших) берут корни именно оттуда. В частности, ваше отчаянное стремление нравиться миру и находить этому постоянное подтверждение. Если напишете у себя в блоге на эту тему, с интересом почитаю. Возможно, уже что-то написано, тогда направьте меня туда) |
Siren-by-the-Sea Замужем |
23-09-2015 - 08:54 (Sestrizza @ 22.09.2015 - время: 21:02) (Siren-by-the-Sea @ 22.09.2015 - время: 20:26) надеюсь, не все мужчины так лицемерны, в противном случае в гробу в белых тапках лично я видела подобные мужские восторги "ради мира во всем мире". А вы питаете иллюзии и считаете, что на самом деле "на свете всех милее"? ))) Эмс.. речь не о моих "иллюзиях", а о стремлении некоторых мужчин их у меня развить) Вот этого нинада)) |