Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Sorques
Женат
11-09-2011 - 15:27
QUOTE (чудак @ 11.09.2011 - время: 15:20)

Кстати я не уверены что и у французов после свержения монархии житуха стала еще красивей.

В Период Империи года до 1810, был экономический рост...
QUOTE
А после 17 года жить стало быть улучшилось?


Это дело вкуса, так же как и после 91 года...по мне, что после 17, что после 91, уровень жизни в России объективно ухудшился...

Это сообщение отредактировал Sorques - 11-09-2011 - 18:37
Мужчина -Ягморт-
Свободен
11-09-2011 - 15:40
QUOTE (Sorques @ 11.09.2011 - время: 15:27)
QUOTE (чудак @ 11.09.2011 - время: 15:20)

Кстати я не уверены что и у французов после свержения монархии житуха стала еще красивей.

В Период Империи года до 1810, был экономический рост...

Ну может быть в экономике и произошла промышленная революция,но надо учитывать и то что тогда Франция постоянно вела военные действия. А когда война улучшало жизнь человека.

QUOTE
Это дело вкуса, так же как и после 91 года...пр мне что после 17, что после 91, уровень жизни в России объективно ухудшился.

Совершенно согласен с вами
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
11-09-2011 - 17:58
QUOTE (панда @ 11.09.2011 - время: 15:03)

Откуда ты это все взяла?))))
Революция-это следствие, а не причина.Революции возникают в том случае и в тех странах, где правящая власть не способна управлять страной. Ты назвала 1991 год революцией))))))Но не было революции в 1991 году. А французская революция имела положительные последствия:во Франции были уничтожены все преграды для свободного развития капитализма. Я даже комментировать не хочу, чтобы рассуждать о чем-то, надо иметь знания о предмете, а ты его не знаешь.. "Крепостное право в деревне" Ты знаешь, что такое крепостное право?
К лучшему или худшему привели революции 1917 года-это вопрос десятый. Главное, что они уничтожили те порядки при которых жить было невозможно никому:ни буржуазии, ни большинству населения России..Миллионы за чертой бедности, несколько десятков-более-менее обеспечены, но не имели прав , ни гражданских, ни политических.

Блин..плохо, когда люди не знают истории.

Ты кстати, не откомментировала остальную часть поста.
Неужели ты поддерживаешь Прохорова с его идеями, что народ мало работает и ему нужно установить 40 часовую неделю?

И не ответила: в каких странах люди живут лучше, от того, что лучше работают?)))

события в стране 91 года имеют специальный термин "Бархатная революция". Что такое крепостное право, я знаю очень хорошо и именно по этому, если ты обратила внимание, в посте я написала слово "фактически", то есть де факто. А как еще можно назвать колхозы с запретом покидать территорию и лишением паспортов и расстрелы за малейшую провинность?

Да, я поддерживаю Прохорова, да мне нравятся его идеи убрать депутатскую неприкосновенность, переписать устаревший трудовой кодекс. Что не так в 40-часовой рабочей недели? Это 5 дней по 8 часов. Что тебя так пугает?
Анекдот вспоминается
Революция 17-го года. Ленин на броневике:
- Товагищи! Мы введем 8-часовой габочий день и пятидневную габочую неделю!!!
Толпа: Ура!!! Ура!!!
- Товагищи! А потом мы введем 5-часовой габочий день и четырехдневную габочую неделю!
Толпа: Ура!!! Ура!!! Ура!!!
- Товагищи!!! А потом мы введем 3-часовой габочий день и трехдневную габочую неделю!
Толпа: УРААААААААААА!
Ленин оборачиваясь к Дзержинскому: "вот видите, Феликс Эдмундович, нефига работать не хотят"

А хорошо живут, там где хорошо работают (заметь не лучше, а именно хорошо) И таких стран множество. Германия например
Мужчина -Ягморт-
Свободен
11-09-2011 - 18:31
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 11.09.2011 - время: 17:58)

события в стране 91 года имеют специальный термин "Бархатная революция". Что такое крепостное право, я знаю очень хорошо и именно по этому, если ты обратила внимание, в посте я написала слово "фактически", то есть де факто. А как еще можно назвать колхозы с запретом покидать территорию и лишением паспортов и расстрелы за малейшую провинность?


Ну в колхозников паспортов не было, так что лишать нечего было ))),А что касается запрет покидать территорию, так это сильно преувеличено, люди покидали деревни и никто из не держал по сути,ну а расстрелы по малейшей провинности тоже не совсем верно,сажали да, был закон "О колосках" да, но массового расстрела колхозников за малейшую провинность , глупость.

QUOTE
А хорошо живут, там где хорошо работают (заметь не лучше, а именно хорошо) И таких стран множество. Германия например


Хорошо живут ,по моему мнению ,там где исполняют законы.
Женщина панда
Свободна
11-09-2011 - 19:40
QUOTE
события в стране 91 года имеют специальный термин "Бархатная революция".
кто его ввел? Простонародное название? У революции есть научное определение.

QUOTE
Что не так в 40-часовой рабочей недели? Это 5 дней по 8 часов. Что тебя так пугает?
Анекдот вспоминается
Революция 17-го года. Ленин на броневике:
- Товагищи! Мы введем 8-часовой габочий день и пятидневную габочую неделю!!!
Толпа: Ура!!! Ура!!!
- Товагищи! А потом мы введем 5-часовой габочий день и четырехдневную габочую неделю!
Толпа: Ура!!! Ура!!! Ура!!!
- Товагищи!!! А потом мы введем 3-часовой габочий день и трехдневную габочую неделю!
Толпа: УРААААААААААА!
Ленин оборачиваясь к Дзержинскому: "вот видите, Феликс Эдмундович, нефига работать не хотят"

Все дело в том, что я ошиблась))) Завоевания революции -40-часовую рабочую неделю предлагается Прохоровым увеличить до 60 часов в неделю))"Вот вам бабушка, и Юрьев день"

60 часов поделить на 5 это будет 12 часов в день при пятидневке..Нормально это, по-вашему?))

QUOTE
А хорошо живут, там где хорошо работают (заметь не лучше, а именно хорошо) И таких стран множество. Германия например

т.е. есть страны, где все сплошь хорошо живут от того, что нация работящая?)))Примитивное объяснение, однако..

На счет колхозов-слишком утрированно, преувеличенно и исторически не точно..Особенно в сравнении с сегодняшними запустевшими землями в тысячи гектар, которые раньше обрабатывались, благодаря колхозам.


Ты осуждаешь крепостное право, только для того, чтобы осудить прежний строй, но восхищаешься мечтой олигарха превратить народ в трудящуюся массу, у которого не останется времени ни на отдых, ни на лечение, ни на воспитание детей и просто на жизнь..Миллионы людей должны будут пахать ради сотни владельцев крупного бизнеса и адвокатов, у которых при любом раскладе график работы свободный.)

Это сообщение отредактировал панда - 11-09-2011 - 19:52
Мужчина JFK2006
Свободен
11-09-2011 - 20:17
QUOTE (Sorques @ 11.09.2011 - время: 14:55)
QUOTE
Архитектура и дизайн здания с видом на ВДНХ (ныне ВВЦ) и на монумент «Покорителям космоса» разрабатывались совместно командой советских и французских архитекторов (В. Андреев, Т. Заикин, В. Стейскал — Моспроект-1; О. Какуб, П. Жуглё, С. Эпстейн — Франция)[3].



У меня глазах строили. Рабочие были из Югославии. Свой бетонный заводик поставили, столовую построили...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-09-2011 - 20:19
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-09-2011 - 20:22
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 11.09.2011 - время: 17:58)

Да, я поддерживаю Прохорова, да мне нравятся его идеи убрать депутатскую неприкосновенность, переписать устаревший трудовой кодекс. Что не так в 40-часовой рабочей недели? Это 5 дней по 8 часов. Что тебя так пугает?

А какая вам разница какой будет рабочий день и какая рабочая неделя у наемных работников, если вы к таким не относитесь? Почему вас больше интересуют проблемы других, чем свои личные?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-09-2011 - 20:37
QUOTE (JFK2006 @ 11.09.2011 - время: 20:17)
QUOTE (Sorques @ 11.09.2011 - время: 14:55)
QUOTE
Архитектура и дизайн здания с видом на ВДНХ (ныне ВВЦ) и на монумент «Покорителям космоса» разрабатывались совместно командой советских и французских архитекторов (В. Андреев, Т. Заикин, В. Стейскал — Моспроект-1; О. Какуб, П. Жуглё, С. Эпстейн — Франция)[3].



У меня глазах строили. Рабочие были из Югославии. Свой бетонный заводик поставили, столовую построили...

Я посмотрел примеры приведенные Sorques. То есть в СССР для строительства гостиниц для иностранцев в основном привлекались иностранные строительные компании. Принять его аргумент, что русские строят хуже я не могу, поскольку в СССР масса зданий построенных советскими строителями и они не хуже иностранных. Я не знаю кто принял решение звать иностранцев и чем было бы хуже, если бы эти гостиницы были построены как и все остальные советские здания, но по тем проектам что строили буржуи. На тех стройках, где работаю я тоже есть иностранцы. Гастарбайтеров в расчет не беру, а вот SIEMENS свое оборудование никому монтировать не разрешает, только они сами. Качество монтажа ничем не отличается от нашего, а если взять особых энтузиастов монтажного дела, таких как наша монтажница Надя, то немцы ей в подметки не годятся. Надя каждый шкаф причесывает так, что бы ни единого изъяна, из этого я с уверенностью утверждаю что женщины в электромонтаже значительно лучше мужиков, а национальность здесь не при чем. Видел я оборудование смонтированное итальянцами, было и хорошее и такое, как будто монтажник с недельного запоя делал.

Да, и зачем интересно в Польшу и Финляндию набирают на вакантные должности русских и украинских электриков? Набери в гугле "Электрики в Польшу". Наверное не потому что мы делаем эту работу лучше аборигенов.
Мужчина Sorques
Женат
11-09-2011 - 21:15
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.09.2011 - время: 20:37)

Я посмотрел примеры приведенные Sorques. То есть в СССР для строительства гостиниц для иностранцев в основном привлекались иностранные строительные компании.



Ты хороший акцент сделал...гостиниц для иностранцев нигде в мире кроме соцстран не было специальных гостиниц, для иностранцев...Были и есть просто гостиницы, для всех... 00003.gif Почему у нас было такое преклонение, перед иностранцами со стороны власти?
QUOTE
Принять его аргумент, что русские строят хуже я не могу, поскольку в СССР масса зданий построенных советскими строителями и они не хуже иностранных.


Я нигде не писал что строили хуже,просто в СССР с гостиницами по мировым стандартам были проблемы, так же как и сейчас с офисными зданиями или тем же жильем, которое у нас считается высоким уровнем, а там совершенно обычным...
QUOTE
таких как наша монтажница Надя,


Если у нас все работали, как монтажница Надя, то многих проблем в истории страны не было бы...
QUOTE
Да, и зачем интересно в Польшу и Финляндию набирают на вакантные должности русских и украинских электриков? Набери в гугле "Электрики в Польшу". Наверное не потому что мы делаем эту работу лучше аборигенов.


Оклады нашим платят ниже, чем местным...

В 90-х, я некоторое время занимался международными выставками в Москве, точнее монтажом стендов, рабочие-монтажники по тем временам получали весьма неплохо, набирали мы людей, естественно без вредных привычек и с опытом работ...с работой как мне казалось справлялись, но второй раз мало кто заключал договор, эти фирмы стали привозит либо своих монтажников, либо югославов, поляков, венгров...на мои расспросы, чем наши не угодили, в основном называлась причина, что все делается несколько медленно и с мелкими недоделками...если по пятибалльной шкале, то на 4 балла, а нужно на 5-ть...сейчас кстати наши монтажники на выставках стали работать на 5-ть и иностранцы пользуются их услугами...Научились...
Я это к тому, что в советские времена, к работе относились зачастую с пофигизмом, поэтому и приглашали иностранцев строить гостиницы, для иностранцев.
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
11-09-2011 - 21:16
QUOTE (панда @ 11.09.2011 - время: 19:40)

Все дело в том, что я ошиблась))) Завоевания революции -40-часовую рабочую неделю предлагается Прохоровым увеличить до 60 часов в неделю))"Вот вам бабушка, и Юрьев день"

60 часов поделить на 5 это будет 12 часов в день при пятидневке..Нормально это, по-вашему?))


Алл, ну ты хоть почитай предложенные поправки. 60 часов в неделю у одного и того же работодателя при желании работника.
Сейчас люди вкалывают сверхурочно и получают шиши с маслом. Поправка же позволяет официально оформить 20 часов совместительства на той же работе, что сейчас запрещено, но все равно используется работодателями
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
11-09-2011 - 21:21
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.09.2011 - время: 20:22)

А какая вам разница какой будет рабочий день и какая рабочая неделя у наемных работников, если вы к таким не относитесь? Почему вас больше интересуют проблемы других, чем свои личные?

Во-первых, у меня нет личных проблем, а во-вторых, как я уже говорила, кроме адвокатской деятельности, я занимаюсь общественной правозащитной деятельностью, т.е. интересоваться проблемами других - это моя работа
Мужчина JFK2006
Свободен
11-09-2011 - 21:32
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.09.2011 - время: 20:37)
То есть в СССР для строительства гостиниц для иностранцев в основном привлекались иностранные строительные компании. Принять его аргумент, что русские строят хуже я не могу, поскольку в СССР масса зданий построенных советскими строителями и они не хуже иностранных.

Я про "Космос" вспомнил лишь потому, что жил по соседству.

Если говорить про качество работы, то мы уйдём от темы в сторону. Качество строительства... Не знаю.
Но есть масса других фактов. Автомобилестроение, бытовая техника, радиоэлектроника, и т.д. и т.п. Список бесконечен. И везде мы в проигрыше.
Да, понимаю, могли, когда хотели. Но это касалось отдельных случаев. А в среднем и общем... "Качество не моей мануфактуры".

Но это совсем другая тема! poster_offtopic.gif

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-09-2011 - 21:34
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-09-2011 - 22:13
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 11.09.2011 - время: 21:21)
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.09.2011 - время: 20:22)

А какая вам разница какой будет рабочий день и какая рабочая неделя у наемных работников, если вы к таким не относитесь? Почему вас больше интересуют проблемы других, чем свои личные?

Во-первых, у меня нет личных проблем, а во-вторых, как я уже говорила, кроме адвокатской деятельности, я занимаюсь общественной правозащитной деятельностью, т.е. интересоваться проблемами других - это моя работа

И вы, как правозащитник, поддерживаете его инициативу о введении 12-часового рабочего дня. Своих проблем у вас нет и вы озабочены проблемами тех, кому хочется работать по 12 часов в сутки. А Вы интересовались у людей хотят они этого или нет? Вы поинтересуйтесь, только не у правозащитников, а у метростроевцев, шахтеров, бетонщиков, или просто у тех, кто стоит за конвейером.
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
11-09-2011 - 22:42
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.09.2011 - время: 22:13)

И вы, как правозащитник, поддерживаете его инициативу о введении 12-часового рабочего дня. Своих проблем у вас нет и вы озабочены проблемами тех, кому хочется работать по 12 часов в сутки. А Вы интересовались у людей хотят они этого или нет? Вы поинтересуйтесь, только не у правозащитников, а у метростроевцев, шахтеров, бетонщиков, или просто у тех, кто стоит за конвейером.

попытаюсь объяснить на пальцах.
Человек работает (без разницы где, в офисе на производстве, еще где-нибудь). У него есть время и желание получать больше и работать больше. У него в офисе (на заводе, в шахте) открывается вакансия не требующая полного рабочего дня. Сейчас он не может ее занять, потому что запрещено работать суммарно более 40 часов у одного работодателя. Работодателю приходится искать другого работника, который будет за небольшие деньги работать 20 часов в неделю. Тратить время на поиск кандидатов, на собеседования и т.д. Хотя у него уже есть работник, который не прочь приобщить к своей зарплате еще одну - за совместительство. Предлагаемые изменения позволят работодателю взять на совместительство своего работника.
Те, кто стоит за конвейером, а также бетонщики, метростроевцы и проч. работают посменно
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-09-2011 - 22:52
QUOTE (Sorques @ 11.09.2011 - время: 21:15)

Ты хороший акцент сделал...гостиниц для иностранцев нигде в мире кроме соцстран не было специальных гостиниц, для иностранцев...Были и есть просто гостиницы, для всех... 00003.gif Почему у нас было такое преклонение, перед иностранцами со стороны власти?


НЕ ЗНАЮ !!! И не только со стороны власти, у нас со времен СССР какое-то патологическое болезненное излишнее уважение и боготворение иностранцев. Возможно это побочный дефект политики интернационализма. У нас в СССР всегда было во первых привилегированное положение союзных республик перед русскими, затем на еще более высокую ступень ставили иностранцев из соцстран, а уж за капиталистами вообще на цыпочках ходили, исполняли любые желания. НЕ ЗНАЮ почему так.

QUOTE
Я нигде не писал что строили хуже,просто в СССР с гостиницами по мировым стандартам были проблемы, так же как и сейчас с офисными зданиями или тем же жильем, которое у нас считается высоким уровнем, а там совершенно обычным...

Я не знаю какие мировые стандарты по гостиницам, и чем они выше наших. Знаю только что в 90-е мы переходили на иностранные электромонтажные комплектующие, монтировать которые гораздо легче и не требует такой подготовки, как раньше.

QUOTE
Если у нас все работали, как монтажница Надя, то многих проблем в истории страны не было бы...

Надя делает каждый шкаф красивым, как девушка. Эта лишняя работа никем не оплачивается. Надо делать так, как трактуют документы.

QUOTE
Оклады нашим платят ниже, чем местным...

Оклады иностранцам там платят меньше чем своим, за одну и ту же работу, за одинаковое качество. И только в России иностранцам будут платить больше чем своим за одну и ту же работу. Почему? НЕ ЗНАЮ !!!


QUOTE
В 90-х, я некоторое время занимался международными выставками в Москве, точнее монтажом стендов,

Я тоже. Делал экспонаты на выставку. Надо было что бы монитор вращался на столе и при этом что-то показывал. Рядом были иностранцы, тоже что-то оформляли. Они для вращающегося стола заказывали итальянские токосъемники герметичные, что бы розетка могла свободно вращаться бесконечно. Я, со своим русским мышлением сделал проще. Разломал электрический чайник, который мог вращаться на платформе, приделал вместо нагревательного элемента розетку и вмонтировал в стол. Сэкономил шефу время и кучу денег.

QUOTE
набирали мы людей, естественно без вредных привычек

А нам все равно какие у работника привычки, какая у него ориентация, и не наше дело считать это вредным или полезным, главное что бы человек работал.

QUOTE
Научились...

Мы не такие консерваторы, мы умеем обучаться всему новому, а вот для многих иностранцев это катастрофа.

QUOTE
Я это к тому, что в советские времена, к работе относились зачастую с пофигизмом, поэтому и приглашали иностранцев строить гостиницы, для иностранцев.

Почему тогда остальные объекты делали наши? Пусть иностранцы нам бы все строили. Нет, причина в другом, смотри выше.
Мужчина Sorques
Женат
12-09-2011 - 02:07
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.09.2011 - время: 22:52)

НЕ ЗНАЮ !!! И не только со стороны власти, у нас со времен СССР какое-то патологическое болезненное излишнее уважение и боготворение иностранцев. Возможно это побочный дефект политики интернационализма. У нас в СССР всегда было во первых привилегированное положение союзных республик перед русскими, затем на еще более высокую ступень ставили иностранцев из соцстран, а уж за капиталистами вообще на цыпочках ходили, исполняли любые желания. НЕ ЗНАЮ почему так.


Мне кажется что это комплекс на уровне власти...типа как бы ничего плохого не заметили и тем самым не был дискредитирован режим...
QUOTE
Я не знаю какие мировые стандарты по гостиницам, и чем они выше наших.


Там гостиницы, были другого уровня, в Москве до 90-го года не было не одного пятизвездочного отеля...
QUOTE
И только в России иностранцам будут платить больше чем своим за одну и ту же работу. Почему? НЕ ЗНАЮ !!!


Нет, все немного сложнее, у нас раньше не было специалистов по целым направлениям...к примеру,как только появились частные банки, то на работу в них приглашали весьма посредственных банковских работников из за границы, но платили им по нашим меркам баснословные суммы, ибо своих специалистов знакомых с современным международным банковским делом, просто не было в достаточном количестве...
QUOTE
А нам все равно какие у работника привычки, какая у него ориентация, и не наше дело считать это вредным или полезным, главное что бы человек работал.

Важно качество и время...
QUOTE
Мы не такие консерваторы, мы умеем обучаться всему новому, а вот для многих иностранцев это катастрофа.

Был бы стимул и человек может всему научиться...Со многими иностранцами которые здесь долго работают, происходят интересные перемены...они начинают перенимать некоторые негативные наши формы общения и ведения дел... 00003.gif
QUOTE
Почему тогда остальные объекты делали наши? Пусть иностранцы нам бы все строили. Нет, причина в другом, смотри выше.

Нет, причина именно в неумении строить современные отели...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-09-2011 - 07:29
QUOTE (Sorques @ 12.09.2011 - время: 02:07)

Нет, причина именно в неумении строить современные отели...

Ну, СЛАВА КПСС БОГУ !!!
А с чего начинал?
QUOTE (Sorques @ 08.09.2011 - время: 22:39)

Ценится профессионализм в любой деятельности, знаешь почему поляки электрики в Москве получают на стройках 90 000 руб и прочие 20-3000? Потому что после них, переделывать розетки не нужно, как после азиатов...

А оказывается что причина именно в отсутствии опыта строительства конкретного типа сооружений, с чем я согласен.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-09-2011 - 10:19
Мужчина Mamont
Свободен
12-09-2011 - 09:43
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.09.2011 - время: 07:29)

QUOTE (Sorques @ 08.09.2011 - время: 22:39)

Ценится профессионализм в любой деятельности, знаешь почему поляки электрики в Москве получают на стройках 90 000 руб и прочие 20-3000? Потому что после них, переделывать розетки не нужно, как после азиатов...


Есть пословица "Один в поле пашет семеро ложками машут" потому и зарплаты низкие...один знакомый работал на заводе выпускающем оптиковолоконные кабеля оператором завод новый оборудование в основном японское и американское. Даже наладчики немцы не могли понять почему у наших операторов настолько низкая 12-14т рублей зарплата
Мужчина -Ягморт-
Свободен
12-09-2011 - 23:45
QUOTE (Mamont @ 12.09.2011 - время: 09:43)

Есть пословица "Один в поле пашет семеро ложками машут" потому и зарплаты низкие...один знакомый работал на заводе выпускающем оптиковолоконные кабеля оператором завод новый оборудование в основном японское и американское. Даже наладчики немцы не могли понять почему у наших операторов настолько низкая 12-14т рублей зарплата

Ну а когда у нас ценился труд простых рабочих?
даже с японским оборудованием ))

QUOTE
Средние  реальные  денежные  доходы  на  душу
населения  в  России  выросли  в 2010  году
примерно  так  же,  как  ВВП –  на 3.9%.  Но,  как
известно, показатель  среднедушевого  дохода  до
некоторой степени представляет собой «лукавую
цифру», поскольку  в нем неоправданно большой
вес  получают  высокодоходные  слои  граждан. А
к а к  обстоит  дело  доходом  типичного
россиянина,  расположившегося  посредине
социальной  лестницы?  Таких  данных,  о
медианных доходах, Росстат пока не выдал, зато
сообщил  сведения  о  долях  населения,
попадающего в те или иные доходные  группы, и
для  грубых,  но  как  показывает  практика
достаточно  адекватных  оценок ,  этого
достаточно.
Итак, «типовой»  доход, больше  которого имела
половина  населения,  составлял  в  прошлом  году
13,9  тыс. руб  в месяц (для  сравнения -  средний
доход  составил 18,7  тыс)


Взято тут

Это сообщение отредактировал чудак - 12-09-2011 - 23:47
Мужчина Sinnerbi
Свободен
13-09-2011 - 12:32
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 11.09.2011 - время: 21:21)
Во-первых, у меня нет личных проблем, а во-вторых, как я уже говорила, кроме адвокатской деятельности, я занимаюсь общественной правозащитной деятельностью, т.е. интересоваться проблемами других - это моя работа

Как можно работать адвокатом при наличии нашей судебной системы!?! Или это надо назвать по другому или это не работа. Меня в Сочи один конкретный пацан учил уму разуму - адвокат это тот кто несет бабки судье. Чем круче ты попал, тем дороже должен быть адвокат и больше бабок судье. От дешевого адвоката он столько не возьмёт. Чтоб я меньше сомневался в его словах он мне показал дом судьи. Там один участок земли тянет на мильон баксов. Сколько стоит 3х этажный дом я даже не берусь оценивать. Какой закон!? Какое там еще право!?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
13-09-2011 - 13:06
QUOTE (JFK2006 @ 11.09.2011 - время: 21:32)


Если говорить про качество работы, то мы уйдём от темы в сторону. Качество строительства... Не знаю.
Но есть масса других фактов. Автомобилестроение, бытовая техника, радиоэлектроника, и т.д. и т.п. Список бесконечен. И везде мы в проигрыше.

Всё перечисленное создавалось и делалось по остаточному принципу. Вы бывали внутри атомной подводной лодки? Там проектом заложено сплошное вопиющее нарушение всех гражданских норм ТБ - силовые электрокабели в одном канале с паропроводами высокого давления и т.п. и т.д. Просто по другому там не сделать - ну некуда девать всё это в таком ограниченном пространстве. Чтобы всё это не рвануло сразу же как только дадут напряжение или запустят генераторы, нужно было качество сборки. Одна ошибка при прокладке кабеля и какие будут последствия не скажет ни один главный конструктор. По сему и кадры были квалифицированные и приёмка была соответствующая - один ложанулся и пошёл звездопад с погон всех причастных. Аварий на лодках было не больше чем на американских и задачи эти лодки выполняли в таких же жестких условиях, как и американские. А цеха где эти монстры строились? Это ж какие то циклопические сооружения сравнимые разве что с египетскими пирамидами. Этих лодок клепали по несколько штук в год. Щас одну 5 лет строят. Все ресурсы и квалифицированные кадры шли на нужды ВПК, а на гражданке шурупы в дверные петли строители заколачивали молотком. Перекос, как и всегда в России.
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
14-09-2011 - 01:02
QUOTE (Sinnerbi @ 13.09.2011 - время: 12:32)

Как можно работать адвокатом при наличии нашей судебной системы!?! Или это надо назвать по другому или это не работа. Меня в Сочи один конкретный пацан учил уму разуму - адвокат это тот кто несет бабки судье. Чем круче ты попал, тем дороже должен быть адвокат и больше бабок судье. От дешевого адвоката он столько не возьмёт. Чтоб я меньше сомневался в его словах он мне показал дом судьи. Там один участок земли тянет на мильон баксов. Сколько стоит 3х этажный дом я даже не берусь оценивать. Какой закон!? Какое там еще право!?

Мне не интересно носить деньги судьям . Мне интересно работать в процессе. И что бы вы не говорили - у нас это возможно. Я автор 3 прецедентных удовлетворенных исков в Москве, которые дали толчок к удовлетворению аналогичных исков: взыскание вреда по ДТП по вине дорожных служб, взыскания вреда с инженерных служб по падению дерева на машину и взыскания со стоматологической клиники вреда за неправильный диагноз. До меня такие иски не удовлетворялись. И никаких денег судьям заплачено не было.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
14-09-2011 - 09:28
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 14.09.2011 - время: 01:02)

Мне не интересно носить деньги судьям . Мне интересно работать в процессе. И что бы вы не говорили - у нас это возможно. Я автор 3 прецедентных удовлетворенных исков в Москве, которые дали толчок к удовлетворению аналогичных исков: взыскание вреда по ДТП по вине дорожных служб, взыскания вреда с инженерных служб по падению дерева на машину и взыскания со стоматологической клиники вреда за неправильный диагноз. До меня такие иски не удовлетворялись. И никаких денег судьям заплачено не было.

Да не берите это в голову, если каждый день будут талдычить ,причем отовсюду, о том что адвокаты по своей сути продажные и занимаются лишь тем что деньги переводят и стрелки судьями забивают,то мертвый поверит.
Да и ведь это аксиома - добрые дела быстро забываются и чаще всего остаются в тени,ну а худые подымают волну
Мужчина Mamont
Свободен
14-09-2011 - 10:07
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.09.2011 - время: 22:52)


QUOTE
Оклады нашим платят ниже, чем местным...

Оклады иностранцам там платят меньше чем своим, за одну и ту же работу, за одинаковое качество. И только в России иностранцам будут платить больше чем своим за одну и ту же работу. Почему? НЕ ЗНАЮ !!!


Вероятно новая государственная политика
QUOTE
Патрушев предрек потерю 10 миллионов трудоспособных


Численность трудоспособного населения в России с 2011-го по 2025 годы сократится не менее чем на десять миллионов человек. Об этом заявил секретарь Совета безопасности страны Николай Патрушев 13 сентября на выездном совещании в Дальневосточном федеральном округе, передает "Интерфакс".

"Резервы повышения уровня экономической активности в молодом и старшем возрастах фактически исчерпаны. Это требует новых решений и мер по привлечению в нашу страну высококвалифицированной рабочей силы", - подчеркнул Патрушев. Он отметил, что страна "вступает в наиболее сложный с точки зрения демографической ситуации период".
Lenta.ru,

Это сообщение отредактировал Mamont - 14-09-2011 - 10:09
Мужчина Sinnerbi
Свободен
14-09-2011 - 11:58
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 14.09.2011 - время: 01:02)
Мне не интересно носить деньги судьям . Мне интересно работать в процессе. И что бы вы не говорили - у нас это возможно. Я автор 3 прецедентных удовлетворенных исков в Москве, которые дали толчок к удовлетворению аналогичных исков: взыскание вреда по ДТП по вине дорожных служб, взыскания вреда с инженерных служб по падению дерева на машину и взыскания со стоматологической клиники вреда за неправильный диагноз. До меня такие иски не удовлетворялись. И никаких денег судьям заплачено не было.

Всё таки несмотря ни на что и вопреки судебной системе у нас это возможно! Я рад за вас. Скиньте ссылку про взыскание вреда по ДТП по вине дорожных служб, т.к. я с треском проиграл именно такое дело и именно потому, что девочка адвокат из страховой компании была "не вхожа " в суд. Просто я был настолько уверен, что не посыпать песко соляной смесью гололед под мокрым снегом это верная вина дорожных служб, и соответственно решил сэкономить на судье, хотя и сумма была приемлимая - на ремонт машины бы еще осталось. Жаба задушила да и просто откаты эти меня бесят. Может по вашим материалам замучу что нить по новой.
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
14-09-2011 - 20:26
QUOTE (Sinnerbi @ 14.09.2011 - время: 11:58)
Скиньте ссылку про взыскание вреда по ДТП по вине дорожных служб, т.к. я с треском проиграл именно такое дело и именно потому, что девочка адвокат из страховой компании была "не вхожа " в суд.

Наберите в яндексе фразу "Байкерша засудила канаву". Первые же ссылки на статью МК будут
Мужчина -Ягморт-
Свободен
16-09-2011 - 20:25
О интересный опрос:
Станет ли в России жизнь лучше, если все в стране будут платить все налоги?
Общий объем выборки: 1500 респондентов.
Время проведения опроса: 16 - 17 ноября 2005 г.Исследуемая совокупность: население России в возрасте от 18 лет и старше.

Да, изменится сразу - 10,94%
Да, изменится в будущем - 55,93%
Нет, ничего не изменится- 27,83%
Нет, станет только хуже - 5,30%

Да, изменится сразу:

"Дополнительные поступления в казну государства несомненно дадут положительный результат для экономики страны, хотя будет это положительный результат или нет, напрямую зависит от высших чинов, от их умения направить эти средства в нужное русло.";

"Если налоги не будут красть чиновники, строить свои дачи и дачи своим отпрыскам."
(Оператор ПК. 31 год, г.Тверь);

"В том случае, если налоги в основном будут оставаться в регионах."
(Директор, 36 лет, г.Уфа);

Да, изменится в будущем:

"Изменения к лучшему возможны , но только в необозримом будущем, т.к. надо воспитать поколение законопослушных и честных граждан, которые будут не только платить налоги, но и если это от них зависит, использовать полученный от этого доход по назначению."
(Технолог, 41 год, г. Московская область);

"Сначала налоги должны стать разумными и скромными. Но для начала государство должно наработать кредит доверия (лет так через 100 неизменной политики)";

"Оплата налогов подразумевает белую заработную плату, наполнение бюджета, следовательно, как мне кажется, возрастёт средний уровень заработной платы и пенсий, у народа появится покупательная способность, что даст толчёк в развитии промышленного производства и прочих отраслей, ну а потом маховик закрутится и приведёт нас в лучшее будущее."
(Начальник отдела, 54 года, г. Москва);

Нет, ничего не изменится:

"В стране , которой управляют по понятиям , честность и законопослушность отдельного человека не окажут положительного влияния на общую ситуацию в стране.
Его порядочность растворится на фоне всеобщего цинизма и оголтелого воровства.";

"Пока не изменится мировоззрение руководства страны, ничего не изменится. Все налоги по-прежнему будут утекать в личные карманы тех, кто имеет доступ к этим деньгам. Закон должен быть одинаковым для всех, а не только для "низов".";

"Во-первых, достичь этого на практике, на мой взгляд, невозможно в принципе, особенно у нас в стране при нашем ОЧЕНЬ несовершенном налоговом законодательстве. А во-вторых, чтобы что-то изменилось нужно не только собрать налоги, но и грамотно их распределить - с этим есть и будут большие проблемы. А в-третьих, бюджет - это только часть финансовой системы России, да и любой другой страны тоже.";

"Стали платить "автогражданку" - ни легче, ни лучше, ни проще владельцам транспортных средств не стало, а деньги, причём не малые, уходят."
(Снабжение, 44 года, г.Пермь);

Нет, станет только хуже:

"Увеличится и без того огромнейшая пропасть между богатыми и бедными. Богатые станут богаче, разворовывая ещё большие деньги, уплачиваемые "бедными" налогоплательщиками. Мало кто верит, и не без основания, что эти деньги будут вкладываться в нужные людям дела. Эти деньги будут вкладываться в карманы чиновников, их родственников и "товарищей".";

"Если платить ВСЕ налоги, то бизнес просто умрет. Т.к. сумма налогов превышает размер прибыли...";

"При системе налогообложения, которая действует сегодня, если платить реальные налоги, то останутся в "живых" только гос. органы.";©

Источник
Мужчина People's Avenger
Свободен
18-09-2011 - 21:43
На Руси сейчас жить хорошо определенным национальным диаспорам, которые не относятся к государствообразующему русскому народу. Я не могу сказать, что всем этим национальным диаспорам кроме русского народа живется хорошо. Среди них существуют градации. Вы меня спросите, а какие же национальные диаспоры находятся на верхних ступенях иерархии? Ответ на этот вопрос вы можете получить сами, полистав списки основных олигархов, бизнесменов, властителей нашей страны. Иных критериев для отбора в лучшую жизнь, таких как талант, трудолюбие и т.д. и т.п., в современной Руси просто не существует. Для них просто не оставлено механизмов.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
18-09-2011 - 23:00
QUOTE (People's Avenger @ 18.09.2011 - время: 21:43)
На Руси сейчас жить хорошо определенным национальным диаспорам, которые не относятся к государствообразующему русскому народу. Я не могу сказать, что всем этим национальным диаспорам кроме русского народа живется хорошо. Среди них существуют градации. Вы меня спросите, а какие же национальные диаспоры находятся на верхних ступенях иерархии? Ответ на этот вопрос вы можете получить сами, полистав списки основных олигархов, бизнесменов, властителей нашей страны. Иных критериев для отбора в лучшую жизнь, таких как талант, трудолюбие и т.д. и т.п., в современной Руси просто не существует. Для них просто не оставлено механизмов.

Ерунда, я вот не русский, а что то повышенного внимания со стороны властей не наблюдаю, да и живем мы так же как и все остальные.
А что касается диаспор определенных, каждый человек кузнец своего счастья. И если не стремится к чему-то ,а ждать манны небесной ,таки не будет этого.
А обвинять в том что
QUOTE
Вы меня спросите, а какие же национальные диаспоры находятся на верхних ступенях иерархии? Ответ на этот вопрос вы можете получить сами, полистав списки основных олигархов, бизнесменов, властителей нашей страны.

более чем некорректно.
У нас всегда есть кому можно вменять вину за свои беды,только остаться чистеньким самим.А может мы сами виноваты
а) что мы больше говорим , чем делаем
б) что мы равнодушны, причем ко всему.
в) это при нашем равнодушии во власть лезут всякие отщепенцы и откровенное жулье.
г) что мы не умеем дружить между собой и грыземся соседями ,даже не межгосударственными , а простыми обывателями.

Это сообщение отредактировал чудак - 18-09-2011 - 23:01
Мужчина People's Avenger
Свободен
19-09-2011 - 01:00
QUOTE (чудак @ дата: 18.09.2011 - время: 23:00)
А что касается диаспор определенных, каждый человек кузнец своего счастья.

Приведу один личный пример. Как-то, работая в торговой компании, мне на глаза попалось письмо от правительства Москвы руководителям всех торговых организаций города. Список был довольно внушительный, все организации с ФИО руководителей. Мне сразу вспомнилась фраза В.Путина на встрече с футбольными фанатами после убийства Егора Свиридова. Он тогда сказал, что у нас в России более 160 национальностей и народностей. Так вот в этом списке присутствовало национальностей дай бог по числу пальцев на обоих руках. Список внушительный, а национальностей не больше десятка, то есть повторяются. Причем не было ни одной русской фамилии. Не знаю, может быть не все торговые организации были перечислены, может быть я плохо читаю или неправильно разбираюсь в национальностях, но вот ни одной русской фамилии я там не нашел. 00043.gif Наверное не нашлось в Москве ни одного русского, который захотел бы стать кузнецом своего счастья в сфере торговли в Москве. 00064.gif
Я не навязываю никому свое мнение. Но у меня был такой опыт и я предлагаю другим людям убедиться своими глазами, почитать, посмотреть, проверить возможно по другим источникам. У каждого есть масса возможностей, если постараться, чтобы понять как все устроено на самом деле, убедиться на собственном жизненном опыте. 00058.gif
Мужчина -Ягморт-
Свободен
19-09-2011 - 07:50
QUOTE (People's Avenger @ 19.09.2011 - время: 01:00)

Приведу один личный пример. Как-то, работая в торговой компании, мне на глаза попалось письмо от правительства Москвы руководителям всех торговых организаций города. Список был довольно внушительный, все организации с ФИО руководителей. Мне сразу вспомнилась фраза В.Путина на встрече с футбольными фанатами после убийства Егора Свиридова. Он тогда сказал, что у нас в России более 160 национальностей и народностей. Так вот в этом списке присутствовало национальностей дай бог по числу пальцев на обоих руках. Список внушительный, а национальностей не больше десятка, то есть повторяются. Причем не было ни одной русской фамилии. Не знаю, может быть не все торговые организации были перечислены, может быть я плохо читаю или неправильно разбираюсь в национальностях, но вот ни одной русской фамилии я там не нашел. 00043.gif Наверное не нашлось в Москве ни одного русского, который захотел бы стать кузнецом своего счастья в сфере торговли в Москве. 00064.gif
Я не навязываю никому свое мнение. Но у меня был такой опыт и я предлагаю другим людям убедиться своими глазами, почитать, посмотреть, проверить возможно по другим источникам. У каждого есть масса возможностей, если постараться, чтобы понять как все устроено на самом деле, убедиться на собственном жизненном опыте. 00058.gif

ну а что делать, ведь это правда что в сфере продажи коренные жители южной полосы дают сто очков перед по сравнению с русскими.
Ну это типа как в обыденности говорят что евреи были созданы для торговли.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
19-09-2011 - 13:38
Коммерческие успехи диаспор это не причина, а следствие российской действительности. У всех этих южных и восточных народов принято скидываться, когда соплеменник осваивается где либо. Он освоится и потом притянет еще своих, те своих и так всем будет хорошо. Таким образом вложенные средства окупятся. Такой подход к делу оптимален при продвижении посредством подкупа и взяток. Ясно что какой нить фермер у которого и так всё на пределе такой взятки как братья по разуму с юга дать не сможет. Отсюда стремительный рост всяких лиц кавказской национальности. Куда нить в Турцию или Европу так не сунешься. Будешь там ящики с фруктами таскать всю жизнь, а в России дал кому надо и сколько спросили и весь мир к твоим ногам.
Мужчина muse 55
Свободен
19-09-2011 - 18:11
QUOTE (Sinnerbi @ 19.09.2011 - время: 13:38)
У всех этих южных и восточных народов принято скидываться, когда соплеменник осваивается где либо. Он освоится и потом притянет еще своих, те своих и так всем будет хорошо.

Вы не совсем правы. Каждый приезжающий с юга , уже знает к кому обратиться . Никто не скидывается. Просто старший группировки, в которую попадает приезжий выделяет ему деньги на обустройство и дает место работы, поможет с жильем. Но это не просто так , отдать деньги надо с процентами , с регулярными отчислениями со своего дохода. Группировка может быть криминальной , но может быть и торговой . Структура как в обычном ОПС -со своими старшими , бригадирами и т.д.
Зато тебя оберегают от милиции , налоговых всяких. Лоббируют уже на разных уровнях интересы своих группировок и диаспор в целом.
Мужчина People's Avenger
Свободен
20-09-2011 - 00:38
QUOTE (muse 55 @ дата: 19.09.2011 - время: 18:11)
Просто старший группировки, в которую попадает приезжий выделяет ему деньги на обустройство и дает место работы, поможет с жильем. Но это не просто так , отдать деньги надо с процентами , с регулярными отчислениями со своего дохода. Группировка может быть криминальной , но может быть и торговой. Структура как в обычном ОПС -со своими старшими , бригадирами и т.д.

Да, у них всех принято отчислять деньги на историческую родину, на землю обетованную, а также в обязательном порядке помогать своим. Если ты этого делать не будешь, на тебя пожалуется кто-то из своих, то сделают так, что у тебя все накроется, тебя обкрадут, подставят и в результате ты все потеряешь, с голоду сдохнешь. Там у них закон суров в этом плане.
Мужчина Sorques
Женат
20-09-2011 - 01:00
QUOTE (People's Avenger @ 20.09.2011 - время: 00:38)
Да, у них всех принято отчислять деньги на историческую родину,

А так же перевозить все свою родню, как только они начинают немного подниматься материально на перепродаже аргентинского винограда и не предоставлении некачественных услуг местному населению...
Виноваты в этом русские, то что их каждый день обсчитывают- обманывают...кстати в Европе, арабы ведут себя в торговле намного честнее, наверное потому что местное население, при малейшем обмане сразу побегут в полицию и встретят там понимание...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх