xner Свободен |
30-08-2013 - 02:33 "сейчас,когда наши космические корабли бороздят космос..."© По моему мнению религия-это инструмент воздействия власти на массы людей,чтобы их вести по одному руслу.Запугивая или наоборот, всякими не видимыми мирами(ад,рай и тому подобное).А что касается чудес-так это ловкость разума,фокусы,который не сведущий принимает за чистую монету. Вот что по настоящему разумному,вменяемому человеку доказывать всякие психологические внушения,когда в школе всё уже разжёвано до атома что к чему приделано.Тем более учитывая развития информационных технологий-интернет,который является мировой энциклопедией. Это не те тёмные времена(от средних веков и до наших эр),когда буйство фантазии(наверняка не от ума) правителей(жрецов ) воспринимались как откровения. Человеку свойственно чтобы непонятное было объяснено.Так и появляются всякие гипотезы,версии... Например: плачущие иконы,статуи и т.д..Этот фокус уже в средние века придумали римские католики и довольно успешно(химические вещества используют).Или же благодатный огонь(так первый попавшийся сайт про огонь и разоблачение его,таких много или же вот ещё такой же сайт разоблачение "великого и ужасного") ,который точно в один раз в год загорается.Учёные из России выявили(не знаю по имённо),что это высокочастотные импульсы.Ну может быть(как моя личная фантастическая гипотеза :) ),что это какой то внеземной :) разум посылает нам это "чудо".Да мало ли что... А заповеди-это правило поведения человека,чтоб он выжил как животный вид на Земле. И вообще,мне лично,верующие люди воспринимаются как дети,которые верят в сказки.Хотя с помощью таких сказок психологически (духовно) они успокаиваются ну и соответственно идут на(всякие) великие дела по возможности их интеллекта. А что вы думаете-люди(человеки разумные :) ) по этому поводу? Это сообщение отредактировал xner - 01-09-2013 - 03:05 |
Marinw Замужем |
30-08-2013 - 08:14 шаманы, жрицы, священники всегда сидели на шее тех кто работал. Но они запугивали народ и поддерживали власть. Поэтому они процветали всегда. При помощи религии легче управлять людьми и держать их в страхе. Сильные люди в религии не нуждаются или используют ее в своих целях. |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 08:45 Забавно, когда сравнительно молодые люди, критикуя религию, шпарят целыми цитатами из замшелых антирелигиозных агитационных брошюрок из давних социалистических времен. Рассчитаных в те времена на уровень колхозного крестьянства. Дискутировать особого резона тут нет, поскольку несколько десятилетий социализма безнадежно вытравили способность здраво рассуждать на эту тему у населения бывшего СССР на поколения вперед... Увы. Это сообщение отредактировал Косолапый - 30-08-2013 - 08:48 |
ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
30-08-2013 - 09:10 (xner @ 30.08.2013 - время: 02:33) А заповеди-это правило поведения человека,чтоб он выжил как животный вид на Земле. В последнее время религия, как очень прибыльный бизнес, начала гипер активно внедряться в светскую жизнь, так что нет ничего удивительного, что она выступает и еще в качестве усмеряющего рычага власти. |
Marinw Замужем |
30-08-2013 - 10:06 (Косолапый @ 30.08.2013 - время: 08:45) Дискутировать особого резона тут нет, поскольку несколько десятилетий социализма безнадежно вытравили способность здраво рассуждать на эту тему у населения бывшего СССР на поколения вперед... Увы. Не социализм. В западной Европе религиозные общины приходят в упадок, закрываются храмы. Другое дело, если в этом виноват Сталин. Но ведь все научные данные противоречат мифам религиозным. Они то и влияют на мировоззрение тех людей, кто думает |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 10:13 (Marinw @ 30.08.2013 - время: 10:06) В западной Европе религиозные общины приходят в упадок, закрываются храмы. А ничего, что согласно статистическим данным количество христиан прирастает практически теми же темпами, что и население Земли? Это не очень противоречит вашей позиции? |
yellowfox Женат |
30-08-2013 - 10:19 (Косолапый @ 30.08.2013 - время: 08:45) Забавно, когда сравнительно молодые люди, критикуя религию, шпарят целыми цитатами из замшелых антирелигиозных агитационных брошюрок из давних социалистических времен. Рассчитаных в те времена на уровень колхозного крестьянства. А если сравнительно немолодые люди критикуют религию? Это уже не очень забавно? |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 10:28 (yellowfox @ 30.08.2013 - время: 10:19) А если сравнительно немолодые люди критикуют религию? Да как сказать... Скорее, печально. Дожив до седых волос, следовало бы научиться отличать грубую агитку от реальных аргументов. |
yellowfox Женат |
30-08-2013 - 10:45 А я как раз и отличаю, я никогда не был поклонником социализма и его агиток. И попы и атеисты-пропагандисты для меня всегда были халявщиками, живущими за счет народа. |
damper911 Свободен |
30-08-2013 - 10:51 Снова воспаленное воображение атеиста рисует верующих людей убогими и ограниченными людьми. И снова видится он себе на белом коне, озаренный лучами научной славы. Ай-яй-яй- как дети. Это сообщение отредактировал damper911 - 30-08-2013 - 10:54 |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 10:53 (damper911 @ 30.08.2013 - время: 10:51) Снова воспаленное воображение атеиста рисует верующих людей убогими и ограниченными людьми. И снова видится он себе на белом коне, в лучах научной славы. Ай-яй-яй- как дети. Именно так. |
Вендал Влюблен |
30-08-2013 - 10:55 (damper911 @ 30.08.2013 - время: 10:51) Снова воспаленное воображение атеиста рисует верующих людей убогими и ограниченными людьми. И снова видится он себе на белом коне, в лучах научной славы. Ай-яй-яй- как дети. Это все из за отсутствия аргументов... Узкого мышления.. Основная проблема всех атеистов - неумение думать абстрактно.. И это не есть плохо.. Это просто факт.. |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 10:57 (yellowfox @ 30.08.2013 - время: 10:45) А я как раз и отличаю, я никогда не был поклонником социализма и его агиток. Сами себе противоречите. "Попы - халявщики, жирующие за счет народа" - это типичный пример грубой агитки. Учителя и врачи тоже живут за счет народа. |
yellowfox Женат |
30-08-2013 - 10:59 (tiwas @ 30.08.2013 - время: 10:55) (damper911 @ 30.08.2013 - время: 10:51) Снова воспаленное воображение атеиста рисует верующих людей убогими и ограниченными людьми. И снова видится он себе на белом коне, в лучах научной славы. Ай-яй-яй- как дети. Это все из за отсутствия аргументов... Узкого мышления.. Основная проблема всех атеистов - неумение думать абстрактно.. И это не есть плохо.. Это просто факт.. "Бог создал человека из праха." А предки человека вроде питекантропа были неудачным вариантом, я так полагаю. "Попы - халявщики, жирующие за счет народа" - это типичный пример грубой агитки. Учителя и врачи тоже живут за счет народа. Учителя дают знания, врачи -лечат от болезней, а попы только головы забивают всякой ерундой. Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-08-2013 - 11:01 |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 11:08 (yellowfox @ 30.08.2013 - время: 10:59) а попы только головы забивают всякой ерундой. Еще один пример агитки. |
Вендал Влюблен |
30-08-2013 - 11:22 (yellowfox @ 30.08.2013 - время: 10:59)
Попы - лечат душу.. Ибо душу, ни врачи, ни учителя, ни всякие психологи не излечивают.. Церковь и священники лечат... ))На себе проверял...))) |
Astarte Свободна |
30-08-2013 - 11:28 Если колокол звонит , то значит это кому то выгодно! |
yellowfox Женат |
30-08-2013 - 11:46 Попы - лечат душу.. Ибо душу, ни врачи, ни учителя, ни всякие психологи не излечивают.. Вчачи и учителя душу не излечивают, психолога хорошего не найдешь, А попы действуют по принципу наркотика, только духовного, уход от реальности в придуманный мир. |
Lady Mechanika Свободна |
30-08-2013 - 11:48 (tiwas @ 30.08.2013 - время: 11:22) Попы - лечат душу.. Ссылку на на анатомический атлас, с точным указанием местоположения души? Ссылку на академический мед. учебник с описанием этого "органона"? Как можно лечить то, что является плодом фантазии? Душа́ (греч. ψυχή, лат. anima) — сложное понятие из области философии и религии. Согласно многим идеалистическим, дуалистическим философским направлениям и религиозным течениям, душа — бессмертная субстанция, нематериальная сущность, в которой выражена божественная... © Wiki ... понятие из области философии и религии... кхм... :))) ... бессмертная субстанция ... нематериальная сущность... :))) Ибо душу, ни врачи, ни учителя, ни всякие психологи не излечивают.. Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов. |
Marinw Замужем |
30-08-2013 - 11:54 (tiwas @ 30.08.2013 - время: 11:22) Попы - лечат душу.. Только непонятно, зачем для лечения душ нужны дорогостоящие храмы с позолоченными куполами, расшитые золотом одежды, золотые кресты, а самое главное сбор денег с паствы. Или это плата за лечение души? И почему-то священнослужители живут лучше врачей и учителей. |
Astarte Свободна |
30-08-2013 - 12:14 (Marinw @ 30.08.2013 - время: 11:54) И почему-то священнослужители живут лучше врачей и учителей. Есть врачи и учителя что живут лучше всех нас вместе взятых |
Вендал Влюблен |
30-08-2013 - 12:19 (Marinw @ 30.08.2013 - время: 11:54) Только непонятно, зачем для лечения душ нужны дорогостоящие храмы с позолоченными куполами, расшитые золотом одежды, золотые кресты, а самое главное сбор денег с паствы. Если я буду в том месте, где мне вылечили душу, обязательно сделаю фото, как живет священник и как выглядит храм.. И.. Какая Вам забота, на чьи деньги строят храмы и как их украшают, если Вы ни копья не сдали на его строительство?.. Я то же могу задать вопрос Вам, как материалисту.. 1. Зачем для жилья нужны дорогостоящие здания, напичканные дорогостоящим инженерным оборудованием, украшенные дорогостоящими облицовочными материалами? Ведь достаточно иметь избенку 6х6, печь, 2-3 лампочки и нужник во дворе.. 2. Зачем для передвижения нужны дорогостоящие автомобили (Фольксваген, Форд, БМВ, Мерседес, Киа, Рено, Вольво итд.) с девайсами? Ведь достаточно старенькой "копейки" или "запорожца"? Едет - и хорошо... |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 12:20 (м@нд@ринк@ @ 30.08.2013 - время: 12:14) (Marinw @ 30.08.2013 - время: 11:54) И почему-то священнослужители живут лучше врачей и учителей. Есть врачи и учителя что живут лучше всех нас вместе взятых ...и есть попы, живущие крайне скромно. |
Вендал Влюблен |
30-08-2013 - 12:32 (Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48) Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов. Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог??? А я ходил к хорошим специалистам.. И деньги платил.. Эффекта -НОЛЬ!! Отпускало на время - и по новому.. Я не видел ВЫХОДА! А сельский священник, в Богом забытом селе, нашел мне ВЫХОД и сказал - "Иди с Богом".. И я ВОСКРЕС и пошел! Врачи давали мне просто "наркотик" притупляющий боль.. А церковь вылечила, воскресила и нашла ВЫХОД! Скажете, что плохие специалисты? Нет.. Институт Сербского Вам что то говорит? Сам док мне сказал - "Иди туда то.. Вылечи душу.. Для начала.." |
Lyublyu zhenu Женат |
30-08-2013 - 12:52 (tiwas @ 30.08.2013 - время: 12:32) НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог??? А я ходил к хорошим специалистам.. И деньги платил.. Ну вот, по моему, один из вариантов ответа на заданный ТС вопрос. Человеку помогли. Хорошее дело. Может кому-то еще нужна религия для чего-то иного: "грехи замаливать", помощи попросить, денежку срубить (для священников определенных), на людей влиять, ну и т.д. Вот по поводу увеличения числа христиан, тут не все так однозначно, я думаю. Меня спроси - я крещеный. Христианин выходит? Но в церковь не хожу. На храм не подаю. Зажратых попов недолюбливаю. А в "списке"-то "числюсь". Еще одно. Родился ребенок (мой в том числе), его окрестили - в "нашем" полку прибыло. Так сосчитать - дело не хитрое. Следующее. Никогда не оставляли меня равнодушным слова: "не бывает атеистов в окопах под огнем" (с). Дело понятное, что в подобной ситуации никто не думает о патриархе или о библии, о храме каком-то. Но "Боже поможи" в мозгу проскользнет чуть-ли не у каждого... Так ведь? |
Lady Mechanika Свободна |
30-08-2013 - 13:01 (tiwas @ 30.08.2013 - время: 12:32) (Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48) Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов. Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог??? А я ходил к хорошим специалистам.. И деньги платил.. Возможно ваша болезнь была фантомного характера, возможно и нет. Но суть одна. Вам знакомо такое явление как излечение от плацебо? А так же вы в курсе что способна делать психика человека с его телом? К примеру, когда человеку показывают раскаленное железо, потом завязывают глаза и касаются кусочком льда - в месте касания возникает термический ожог. А образование стигматов у религиозных фанатиков? Чудес не бывает, есть ложь, игра воображения и мало образованность. |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 13:02 (Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48) Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов. На самом деле, разницы никакой. Психологи, педагоги и иже с ними точно так же, как и попы, имеют дело с субстанцией, не имеющей материального воплощения - человеческим разумом, человеческим характером и так далее. Во всяком случае, современная наука не может указать точного местоположения разума в анатомическом атласе, так же как и местоположения души. Это сообщение отредактировал Косолапый - 30-08-2013 - 13:03 |
Ник 35 Женат |
30-08-2013 - 13:06 Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал. У нас в городе и области губернатор вынес решение о строительстве 100 новых церквей. Деньги идут из денег области. Зато на социальные программы, на помощь старикам и детям, на ремонт школ и строительство детских садов денег нет. Церковь отделена от государства, а государство от нее не отделено. |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 13:11 (Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 13:06) Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал. Очередная агитка, не подтверждаемая никакими фактами из новейшей истории. Не могли бы вы привести пример сказанному? Ну, скажем, такой: В начале индустральной революции Германия была поголовно протестантской страной (это правда). Власти специально забивали головы немцев религией рабов, лишая их способности соображать. Вследствие этого, в Германии зародилась так называемая протестантская трудовая этика, согласно которой нужно было целыми днями молиться и не работать. В результате Германия к настоящему времени является самой отсталой страной в Европе. И наоборот, в Северной Корее, власти полностью отказались от какой-либо религии, не забивали народу голову религиозной чепухой, и в результате Северная Корея превратилась в мощную державу. |
damper911 Свободен |
30-08-2013 - 13:16 Вы имеете ввиду христианство, ислам, иудаизм, или конкретно православие? |
Lady Mechanika Свободна |
30-08-2013 - 13:19 (Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:02) (Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48) Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов. На самом деле, разницы никакой. Психологи, педагоги и иже с ними точно так же, как и попы, имеют дело с субстанцией, не имеющей материального воплощения - человеческим разумом, человеческим характером и так далее. Вся психиатрия построена на материальном воздействии на человека, его мозг - лекарственные препараты, электро шоковая терапия и вплоть до хирургии на мозге(лоботомия в частности). Во всяком случае, современная наука не может указать точного местоположения разума в анатомическом атласе, Ну как же - разум "продукт" жизнедеятельности мозга - без вариантов и однозначно. С другой стороны к современной науке, самопричисляет себя, масса шарлатанов и лже ученых, к примеру российская РАЕН(не путать с РАН). |
TLINGIT Свободен |
30-08-2013 - 13:21 Религия будет всегда и везде, при любом соц.строе, уровне технологического развития и т.п. Запомните это раз и навсегда! Никакие "космические корабли, которые бороздят" тут ничего не изменят, космонавты тоже верят в Бога и молятся! Причина проста: человек хочет верить в загробную жизнь, в высшую справедливость, в возможность изменить судьбу и искупить грехи, в помощь и защиту высших сил и т.п. И пока есть такая вера в людях, она всегда будет перерастать в религию. Если одна выродится и перестанет удовлетворять людей - на ее месте просто возникнет какая-то новая, "чистая", "правильная" религия. А потом, с течением времени - и она обрастет грязью и изживет себя. И так бесконечно... |
Lady Mechanika Свободна |
30-08-2013 - 13:22 Мозг определяется как физическая и биологическая материя, содержащаяся в пределах черепа и ответственная за основные электрохимические нейронные процессы. С точки зрения современной науки, мозг представляет собой сложнейшую нейронную сеть, производящую и обрабатывающую огромное количество логически связанных электрохимических импульсов, а внутренний мир человека, в том числе его разум, является продуктом этой работы. В современном научном сообществе точка зрения о том, что разум есть продукт работы мозга, является главенствующей © Wiki |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 13:27 (Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:22) В современном научном сообществе точка зрения о том, что разум есть продукт работы мозга, является главенствующей © Wiki Главенствующей, но абсолютно недоказанной. |
Косолапый Женат |
30-08-2013 - 13:32 (Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:19) Вся психиатрия построена на материальном воздействии на человека, его мозг - лекарственные препараты, электро шоковая терапия и вплоть до хирургии на мозге(лоботомия в частности). Извините, но речь шла о психологах. Они воздействуют на разум точно так же, как и попы на душу. Словами. Не нужно передергивать, пожалуйста. Вы же знаете, что я тоже могу начать передергивать. И вы тогда будете огорчаться и сердиться.)) Ну как же - разум "продукт" жизнедеятельности мозга - без вариантов и однозначно. Смело можем считать, что душа находится там же. Этому будет ровно столько же доказательств, что и вашему тезису. Современная наука лишь предполагает, что процессы в мозге как-то связаны с разумом. Но не более. |