Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
06-12-2019 - 00:13 (джага-джага @ 05-12-2019 - 23:11) Думаю, что в основном Самсунг. У нас же два статусных бренда. Вряд ли те кто сейчас пользуются яблоком пересядут на китайца. Не знаю, но ниша пустой не будет и займут ее не отечественные производители.. |
Ором Женат |
06-12-2019 - 00:31 (Sorques @ 06-12-2019 - 00:09) Какая связь с социальным статусом? Административная связь. Прикажут - будут пользоваться. |
| ps2000 Свободен |
06-12-2019 - 00:51 (Ором @ 05-12-2019 - 23:41) Отечественным будут пользоваться все госслужащие, пенсионеры и все кто на бюджете. Как Вас, или меня, заставят пользоваться отечественным ПО? |
Ором Женат |
06-12-2019 - 00:54 (ps2000 @ 06-12-2019 - 00:51) Как Вас, или меня, заставят пользоваться отечественным ПО? пенсию платить будут на счет, например в сбере. Сбер будет разрешать пользоваться оплатой со смартфона только если у вас отечественное ПО. Вот и выбирайте. Либо за баблом в банкомат стоять, либо отечественное ПО. |
| ps2000 Свободен |
06-12-2019 - 00:57 (Ором @ 06-12-2019 - 00:54) (ps2000 @ 06-12-2019 - 00:51) Как Вас, или меня, заставят пользоваться отечественным ПО? пенсию платить будут на счет, например в сбере. Сбер будет разрешать пользоваться оплатой со смартфона только если у вас отечественное ПО. Вот и выбирайте. Либо за баблом в банкомат стоять, либо отечественное ПО. Я смартфоном не пользуюсь, как и большинство пенсов  Бабло, как Вы говорите - на карте  |
| Ором Женат |
06-12-2019 - 01:03 (ps2000 @ 06-12-2019 - 00:57) Я смартфоном не пользуюсь, как и большинство пенсов В целях сохранности денег при операциях с банковскими картами, банк ограничит до 1000 руб. Например. |
efv Женат |
06-12-2019 - 01:26 (джага-джага @ 04-12-2019 - 11:12) Тема о том, как некоторые хотят делить природное богатство среди Россиян? непонятно зачем делить то что общее. Вот милиция или полиция общие, зачем их делить? Или Дворец Культуры. |
| efv Женат |
06-12-2019 - 01:29 (Sorques @ 05-12-2019 - 22:18) Я же вам заметил про Эппл.. Он не ставит или почти не ставит чужие ПО, российский рынок для него малозначимый и кто заполнит нишу? Китайцы. Мы скоро будем в сильной экономической зависимости от одной страны..а за экономикой приходит политика.. а Вас, что, это волнует? Не знаю, но ниша пустой не будет и займут ее не отечественные производители.. а это тоже волнует? Это сообщение отредактировал efv - 06-12-2019 - 01:36 |
| Sorques Женат |
06-12-2019 - 02:05 (efv @ 06-12-2019 - 01:29) а Вас, что, это волнует? Да, очень, ибо я хочу иметь выбор, а не быть заложником китайских изделий.. |
| ps2000 Свободен |
06-12-2019 - 16:14 (Ором @ 06-12-2019 - 01:03) В целях сохранности денег при операциях с банковскими картами, банк ограничит до 1000 руб. Например. зачем банку это делать? Еще могут запретить вдыхать и выдыхать |
| efv Женат |
06-12-2019 - 16:48 (Sorques @ 06-12-2019 - 02:05) Да, очень, ибо я хочу иметь выбор, а не быть заложником китайских изделий.. Почему Вас не напрягало, что Вы были абсолютно таким же заложником американских компьютеров? Почему не напрягала Винда? Почему Вас не напрягает европейский вектор России? Не кажется ли что надо от него уходить и иметь альтернативу в виде Востока? И ответьте на вопрос -ЧТО Вы подразумеваете под деньгами, когда говорите о недостатке денег в 90-е? Это сообщение отредактировал efv - 06-12-2019 - 16:51 |
джага-джага Женат |
06-12-2019 - 17:00 (Sorques @ 06-12-2019 - 02:05) (efv @ 06-12-2019 - 01:29) а Вас, что, это волнует? Да, очень, ибо я хочу иметь выбор, а не быть заложником китайских изделий.. А как быть с андроид и IOS? этож обе американские системы. А других то и нет. |
| Sorques Женат |
06-12-2019 - 22:29 (efv @ 06-12-2019 - 16:48) Почему Вас не напрягало, что Вы были абсолютно таким же заложником американских компьютеров? Почему не напрягала Винда? Почему Вас не напрягает европейский вектор России? Не кажется ли что надо от него уходить и иметь альтернативу в виде Востока? Вам, как лоббисту Китая, объясню.. Россия, никак не пересекается с экономическими интересами США, вернее в мало в каких сегментах , несколько больше у нас конкуренция с ЕС, но вот Китай конкурент во всем и отдавать ему еще и эту нишу, весьма недальновидно.. Про деньги я вопрос не понял.. |
| Ором Женат |
06-12-2019 - 23:33 (ps2000 @ 06-12-2019 - 16:14) зачем банку это делать? Что бы злодеи у бабушек денег не крали. Или могут не адекватную страховку на карту с делать. Будет не выгодно картой, а отечественным смартфоном с отечественным по без ограничений. Если запретить дышать, то налоги некому платить будет. |
| efv Женат |
07-12-2019 - 08:34 (Sorques @ 06-12-2019 - 22:29) Вам, как лоббисту Китая, объясню.. Россия, никак не пересекается с экономическими интересами США, вернее в мало в каких сегментах , несколько больше у нас конкуренция с ЕС, но вот Китай конкурент во всем и отдавать ему еще и эту нишу, весьма недальновидно.. Я Вам говорил о том что Вас не напрягало монопольное положение Виндоус на нашем рынке. Вас не напрягало что все компьютеры ведут происхождение из США. А тут вдруг напрягло. Вас не напрягает что ЕС был основным торговым партнёром России? Меня это дико напрягает. И очень хорошо что мы начали двигаться в других направлениях. Про деньги я вопрос не понял. про деньги вопрос простой Вы всегда патетически восклицание "откуда было брать деньги на модернизацию экономики?". У нас что, печатный станок сломался? Или Вы имеете в виду что деньгами можно считать только американские зелёные бумажки? |
| Gustav72 Свободен |
07-12-2019 - 09:59 (джага-джага @ 05-12-2019 - 21:21) (ВзоР @ 05-12-2019 - 20:57) почему закрываются школы и больницы. Вы сейчас конкретно про какие то школы, или для красного словца? и почему на прилавках продукты и техника из за бугра.так что скорее сказки про бюджет. А Вам кто-то запрещает открыть птицефабрику и завалить окрестности дешевым куриным мясом? Или Путин должен этим заниматься? Или почему Вы не делаете смартфоны? Не умеете? Так не Путин в этом виноват. Знаете поговорку? Простота , хуже воровства. Вот читаешь подобные посты и сразу такое отношение к человеку написавшему такое. Откройте свою птицефабрику. Тут лавочку по продаже готовой курятины просто так не откроешь. Людям свиней не позволяют выращивать на продажу . Вон вся родня по бросали это дело. Только бизнес начинает идти на лад сразу появляется невесть откуда чума эта Африканская и мясо хрен продашь. Следом появляются "добрые" кавказские товарищи и предлагают продать за бесценок . А что касаемо смартфонов или других гаджетов так что трудно попробовать наладить своё производство в стране? Да если он будет качественным и ценой привлекателен сам возьму. Требования - противоударность , влагозащищёность и батарея чтоб дольше держала. Ну при моей работе камера хорошая нужна . Рынок сбыта надо продумать, к примеру пробовать по началу как корпоративные .На авто отечественном езжу же и хрен с него меня пересадишь. Машина 2003 года ещё и капиталки не было и под 200 намотала. Могут же . когда захотят. А то что ископаемые народу не принадлежат понятие относительное. Я его понимаю так . Страна имеющая все виды ископаемых особенно это касается энергоносителей. Нефть и газ . Спекулирует ими на внутреннем рынке. В погоне за прибылью и роскошью тормозится вся экономика.Простые люди в скором времени просто не смогут использовать природные ресурсы. |
| Ором Женат |
07-12-2019 - 13:59 (Gustav72 @ 07-12-2019 - 09:59) Тут лавочку по продаже готовой курятины просто так не откроешь. Я Вам секрет открою. Просто так на земле ничего не делается. Нужно обязательно приложить усилия. Тогда и лавочка откроется и петушки золотые яйца носить будут. Как говориться: " Без труда и член воткнешь в не туда". |
| джага-джага Женат |
07-12-2019 - 15:41 (Gustav72 @ 07-12-2019 - 09:59) (джага-джага @ 05-12-2019 - 21:21) (ВзоР @ 05-12-2019 - 20:57) почему закрываются школы и больницы. Вы сейчас конкретно про какие то школы, или для красного словца? и почему на прилавках продукты и техника из за бугра.так что скорее сказки про бюджет. А Вам кто-то запрещает открыть птицефабрику и завалить окрестности дешевым куриным мясом? Или Путин должен этим заниматься? Или почему Вы не делаете смартфоны? Не умеете? Так не Путин в этом виноват. Знаете поговорку? Простота , хуже воровства. Вот читаешь подобные посты и сразу такое отношение к человеку написавшему такое. Откройте свою птицефабрику. Тут лавочку по продаже готовой курятины просто так не откроешь. Если человек хочет - он ищет возможности, если не хочет то ищет причины. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-12-2019 - 16:51 (efv @ 07-12-2019 - 08:34) Я Вам говорил о том что Вас не напрягало монопольное положение Виндоус на нашем рынке. Вас не напрягало что все компьютеры ведут происхождение из США. А тут вдруг напрягло. Вас не напрягает что ЕС был основным торговым партнёром России? Меня это дико напрягает. И очень хорошо что мы начали двигаться в других направлениях. А какой баран вам сказал что у Виндос есть монополия? Кроме яблочной операционной системы, есть ещё и Юникс с открытым кодом которым пользуются миллионы людей по всему миру. ЕС в отличии от Китая, это куча отдельных государств и у каждого из их есть свои интересы, часто не совпадающие с интересами их соседей по ЕС. По этом у них была, есть и будет конкуренция между собой. В очередной раз советую вам ознакомится с тем о чём пишите, и думать перед тем как пишите. про деньги вопрос простой Вы всегда патетически восклицание "откуда было брать деньги на модернизацию экономики?". У нас что, печатный станок сломался? Или Вы имеете в виду что деньгами можно считать только американские зелёные бумажки? про деньги вопрос простой Вы всегда патетически восклицание "откуда было брать деньги на модернизацию экономики?". У нас что, печатный станок сломался? Или Вы имеете в виду что деньгами можно считать только американские зелёные бумажки? Опять пишите о том чего не знает и в чём не понимаете. 1. Включить бумажный станок, не проблема. Но получится как в Зимбабве где инфляция составила более 1000000% в год, и где люди что бы купить буханку хлеба деньги везли в тачке, ибо даже в сумке нужную сумму унести было нельзя. Хотите что бы в РФ было как в Зимбабе жопу дешевле подтирать деньгами, а не туалетной бумагой? Включайте бездумно станок. Флаг вам в руки и паровоз на встречу. 2. Американские деньги во первых не бумажки, а тряпочки, ибо сделаны из хлопковых волокон с примесью шёлка. Во вторых их печатают не бесконтрольно, и в стране с самым большим золотым запасом в мире. |
| efv Женат |
07-12-2019 - 18:38 (Sorques @ 06-12-2019 - 02:05) (efv @ 06-12-2019 - 01:29) а Вас, что, это волнует? Да, очень, ибо я хочу иметь выбор, а не быть заложником китайских изделий.. Я вообще-то подумал грешным делом что Вы о наших производителях вспомнили. А Вы оказывается только с потребительской точки зрения. |
| efv Женат |
07-12-2019 - 19:13 (Misha56 @ 07-12-2019 - 16:51) А какой баран вам сказал что у Виндос есть монополия? Ну у нас на рынке ПК выбора не было. Юникс он больше для других целей был. Может Вы назовёте какую ещё операционную систему в России в 90-2000 для ПК? Кроме полуоси ничего не приходит в голову. Так что в России у Виндовс была монополия и эта монополия почему-то вовсе не напрягала Слрквеса. Вот о чем разговор ЕС в отличии от Китая, это куча отдельных государств и у каждого из их есть свои интересы, часто не совпадающие с интересами их соседей по ЕС. По этом у них была, есть и будет конкуренция между собой. В очередной раз советую вам ознакомится с тем о чём пишите, и думать перед тем как пишите. Вы, Михаил, тоже прежде чем писать, сначала вникайте что пишут другие. Речь была о том, что ЕС был и пока к сожалению остаётся крупнейшим торговым партнёром России. И Россия в этом плане сильно от Европы экономически зависит И это нисколько не лучше, чем экономически зависеть от того же Китая. Опять пишите о том чего не знает и в чём не понимаете. 1. Включить бумажный станок, не проблема. Но получится как в Зимбабве где инфляция составила более 1000000% в год, и где люди что бы купить буханку хлеба деньги везли в тачке, ибо даже в сумке нужную сумму унести было нельзя. Хотите что бы в РФ было как в Зимбабе жопу дешевле подтирать деньгами, а не туалетной бумагой? Включайте бездумно станок. если включать бездумно, то может так и получиться. Но в Советском Союзе была двухконтурная система, не позволявшая этому случиться. Не надо было ломать эту систему Мало того, ее необходимо возродить. Американские деньги во первых не бумажки, а тряпочки, ибо сделаны из хлопковых волокон с примесью шёлка. советские рубли тоже были из хлопка. Во вторых их печатают не бесконтрольно, и в стране с самым большим золотым запасом в мире. во-первых доллар вроде как отвязали от золота? При чем тогда оно? Во-вторых, золота у России сейчас тоже достаточно, но это вовсе не говорит о стабильности рубля. Центробанк одним движением может при тех же запасах золота обесценить рубль в пару раз. В-третьих, а на сколько увеличилась у вас денежная масса во время количественного смягчения и насколько при этом увеличилась экономика? Ну и самое главное - Вы подтвердили что Сорквес считал и видимо считает деньгами американские тряпочки. Я про это и хотел спросить. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-12-2019 - 08:00 (efv @ 07-12-2019 - 19:13) Ну у нас на рынке ПК выбора не было. Юникс он больше для других целей был. Может Вы назовёте какую ещё операционную систему в России в 90-2000 для ПК? Кроме полуоси ничего не приходит в голову. Так что в России у Виндовс была монополия и эта монополия почему-то вовсе не напрягала Слрквеса. Вот о чем разговор Кроме юнекса, существует ещё Линокс. Открытая операционная система для Персональных компов, и латапов. Её можно купить; https://www.redhat.com/en/technologies/linu...nterprise-linux Или загрузить бесплатно; https://access.redhat.com/downloads Так же существуют и другие бесплатные системы; https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNT...A:1575776498203 Ими пользуются не только индивидуалы, но и компании. Если вы об этом не знаете, то незначит что этого нет. Вы, Михаил, тоже прежде чем писать, сначала вникайте что пишут другие. Речь была о том, что ЕС был и пока к сожалению остаётся крупнейшим торговым партнёром России. И Россия в этом плане сильно от Европы экономически зависит И это нисколько не лучше, чем экономически зависеть от того же Китая. В отличии от вас, понимаю что ЕС, это довольно аморфная организация, и РФ имеет дело не с ней, а с индивидуальными странами входящими в ЕС и конкурирующими между собой. А вот Китай, это колоссальный хорошо дисциплинированный монстр, который сожрёт РФ и даже не заметит. если включать бездумно, то может так и получиться. Но в Советском Союзе была двухконтурная система, не позволявшая этому случиться. Не надо было ломать эту систему Мало того, ее необходимо возродить.Система СССР привела к развалу экономики, и развалу СССР. Вам так не терпится развалить то что осталось от экономики и от страны? советские рубли тоже были из хлопка. Хоть из полиэстера. во-первых доллар вроде как отвязали от золота? При чем тогда оно? Во-вторых, золота у России сейчас тоже достаточно, но это вовсе не говорит о стабильности рубля. Центробанк одним движением может при тех же запасах золота обесценить рубль в пару раз. В-третьих, а на сколько увеличилась у вас денежная масса во время количественного смягчения и насколько при этом увеличилась экономика? Ну и самое главное - Вы подтвердили что Сорквес считал и видимо считает деньгами американские тряпочки. Я про это и хотел спросить. 1 Золотой запас это то что государство при необходимости может использовать. 2 Центро банк в РФ независим только на бумаге, реально он независимую политику проводить не может. Отсюда и проблемы. 3 Дело в том что ФРС работает без оглядки на политиков, в РФ этого нет, отсюда и проблемы. 3. Так Сорквес прав, $$ это действительно деньги. У вас с этим что проблемы? |
| efv Женат |
08-12-2019 - 10:05 (Misha56 @ 08-12-2019 - 08:00) Кроме юнекса, существует ещё Линокс. Открытая операционная система для Персональных компов, и латапов. Её можно купить; https://www.redhat.com/en/technologies/linu...nterprise-linux Или загрузить бесплатно; https://access.redhat.com/downloads Так же существуют и другие бесплатные системы; https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNT...A:1575776498203 Ими пользуются не только индивидуалы, но и компании. Если вы об этом не знаете, то незначит что этого нет. 3. Так Сорквес прав, $$ это действительно деньги. У вас с этим что проблемы? А теперь расскажите мне, Михаил, насколько распространенной был Линукс в России в 90-2000 годах. В отличии от вас, понимаю что ЕС, это довольно аморфная организация, и РФ имеет дело не с ней, а с индивидуальными странами входящими в ЕС и конкурирующими между собой. А вот Китай, это колоссальный хорошо дисциплинированный монстр, который сожрёт РФ и даже не заметит. можно подумать мы сейчас не сожраны долларовой системой. Можно подумать что Европа (давайте говорить о Европе) не главный экономический партнёр. Так что только европейское направление однозначно плохо для России. Система СССР привела к развалу экономики, и развалу СССР. Вам так не терпится развалить то что осталось от экономики и от страны?[ развалилась она исключительно из-за своего демонтажа Хрущевым и реформ якосыги а-Либермана. А вот нынешняя, капиталистическая формация вполне приведет к распаду. От Золотой запас это то что государство при необходимости может использовать. 2 Центро банк в РФ независим только на бумаге, реально он независимую политику проводить не может. Отсюда и проблемы. 3 Дело в том что ФРС работает без оглядки на политиков, в РФ этого нет, отсюда и проблемы. вот это очень плохо , Центробанк непонятная организация. Отсюда все проблемы. Он должен быть госбанком, как в СССР. . Так Сорквес прав, $$ это действительно деньги. У вас с этим что проблемы? я не спорю что доллары это деньги. Проблема в том что он считает их единственными деньгами Вот в чем основная проблема. Рубль это не средство расчета между хозяйствующими объектами, это непонятно что, привязанное не к российской экономике и ее ресурсам, а только к количеству поступающей валюты. При таком положении говорить о каком-то развитие бесполезно. Это сообщение отредактировал efv - 08-12-2019 - 10:06 |
| Gustav72 Свободен |
08-12-2019 - 11:12 (Ором @ 07-12-2019 - 13:59) (Gustav72 @ 07-12-2019 - 09:59) Тут лавочку по продаже готовой курятины просто так не откроешь. Я Вам секрет открою. Просто так на земле ничего не делается. Нужно обязательно приложить усилия. Тогда и лавочка откроется и петушки золотые яйца носить будут. Поверьте , я втыкаю куда надо. И делаю это под чёрным флагом . Мне не надо платить налоги и прочее. Меня нельзя взять за жопу налоговой и другим. У меня хороший оклад (по нищебродским меркам), а остальное наматываю и хорошо наматываю.Год этот был настолько активным что сам не ожидал. Ремонт в хате встал , потому что меня практически нет дома. Ладно пошёл дальше мотать. Да и вот ещё , для налаживания своего дела нужен хоть какой нибудь мало мальский стартовый капитал. у меня его нет. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-12-2019 - 14:21 (efv @ 08-12-2019 - 10:05) А теперь расскажите мне, Михаил, насколько распространенной был Линукс в России в 90-2000 годах. Он был доступен, это важно. А то пользоваться им или нет, это личный выбор каждого пользователя. Надеюсь вы способны понять что такое свобода выбора? можно подумать мы сейчас не сожраны долларовой системой. Можно подумать что Европа (давайте говорить о Европе) не главный экономический партнёр. Так что только европейское направление однозначно плохо для России. Объясните каким образом РФ сожрана долларовой системой, и что такое эта самая долларовая система? Объясните чем плохо для РФ то что европейские страны являются суммарно самым крупным торговым партнёром РФ? развалилась она исключительно из-за своего демонтажа Хрущевым и реформ якосыги а-Либермана. А вот нынешняя, капиталистическая формация вполне приведет к распаду. Любая командная ситема экономики не жизне способна. История это уже доказала. вот это очень плохо , Центробанк непонятная организация. Отсюда все проблемы. Он должен быть госбанком, как в СССР. Что здесь не понятного? Центорбанк в уцловиях РФ и есть госбанк. Если нет, объясните почему. я не спорю что доллары это деньги. Проблема в том что он считает их единственными деньгами И где он это написал? Конкретную цитату приведите? Вот в чем основная проблема. Рубль это не средство расчета между хозяйствующими объектами, это непонятно что, привязанное не к российской экономике и ее ресурсам, а только к количеству поступающей валюты. Рубль это и есть средство средство расчета между хозяйствующими объектами. А привязан он к оступающей валюте тлько по тому что самостоятельной экономики в РФ нет. Она вся завязана на экспорт импорт. Основа Экономики РФ это экспорт энергоносителей, и другого сырья. Причём не продуктов переработки я сырья. Сами же продукты переработки, а так же технологии и оборудование для добычи закупаются. А для этого нужна валюта, либо $$ любое Евро. Ваш любимый Юань здесь не пляшет. По этому экономика РФ и завязана на валюту. При таком положении говорить о каком-то развитие бесполезно. Проблема в том что наиболее передовая Российская копания «ЕвроХим», была вынуждена уйти в Офшор. И полностью зависит от зарубежных технологий и оборудования. И это только один из примеров. Пока это не изменится, все ваши мечты так и останутся мечтами. |
| Sorques Женат |
08-12-2019 - 17:11 (efv @ 07-12-2019 - 19:13) ЕС в отличии от Китая, это куча отдельных государств и у каждого из их есть свои интересы, часто не совпадающие с интересами их соседей по ЕС.По этом у них была, есть и будет конкуренция между собой.В очередной раз советую вам ознакомится с тем о чём пишите, и думать перед тем как пишите. Вы, Михаил, тоже прежде чем писать, сначала вникайте что пишут другие. Речь была о том, что ЕС был и пока к сожалению остаётся крупнейшим торговым партнёром России. И Россия в этом плане сильно от Европы экономически зависит И это нисколько не лучше, чем экономически зависеть от того же Китая. Я не очень понимаю, а чем вас не устраивает ответ Михаила? Он верно заметил, что в отличие от Китая, ЕС это не единый политический организм и значит больше возможностей для каких то договоренностей.. |
| efv Женат |
08-12-2019 - 20:24 (Sorques @ 08-12-2019 - 17:11) (efv @ 07-12-2019 - 19:13) ЕС в отличии от Китая, это куча отдельных государств и у каждого из их есть свои интересы, часто не совпадающие с интересами их соседей по ЕС.По этом у них была, есть и будет конкуренция между собой.В очередной раз советую вам ознакомится с тем о чём пишите, и думать перед тем как пишите. Вы, Михаил, тоже прежде чем писать, сначала вникайте что пишут другие. Речь была о том, что ЕС был и пока к сожалению остаётся крупнейшим торговым партнёром России. И Россия в этом плане сильно от Европы экономически зависит И это нисколько не лучше, чем экономически зависеть от того же Китая. Я не очень понимаю, а чем вас не устраивает ответ Михаила? Он верно заметил, что в отличие от Китая, ЕС это не единый политический организм и значит больше возможностей для каких то договоренностей.. ЕС вырабатывает общую линию, например в обеспечении энергоносителями Тут он вполне един, или будет таковой. Поэтому у России должна быть диверсификация внешних взаимодействий. Доля ЕС должна падать, причём не в абсолютных величинах, а благодаря увеличению доли других. Вы же с пониманием относитесь к тому что Европа и тот же Китай не дают преимуществ тому или иному поставщику? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-12-2019 - 05:52 (efv @ 08-12-2019 - 20:24) ЕС вырабатывает общую линию, например в обеспечении энергоносителями Линия общая, а цены для всех разные. А вот вам немного и Китае к которому вас так тянет: |