Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 12:03
QUOTE (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 09:47) | QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 10:49) | Однозначно, любой отец выберет покупки для ребенка.
А откуда такое плохое мнение про мужчин? |
Любой?
Кирст, не смеши мои тапки я знаю даже таких, которые с детьми живут, а конфеты не купят - "нечего баловать", "у меня в детстве такого не было и он обойдется". И это не алкоголики/наркоманы, это приличные типа люди со средней зарплатой. | Ну то есть, при наличии денег на машину, не купят кроватку ребенку?
Конфетку - поверю. Конфетку можно и не купить, это мелочь и не факт, что она полезна для ребенка. А нужную вещь? Кроватку? |
Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 12:08
QUOTE (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 09:39) | Стоимость медицинской страховки в 9 ЛДЦ МО РФ (одно из оптимальных детских учреждений по соотношению цена/качество) - в среднем 40000-50000 руб. в год без скорой помощи, стоматологии и стационара. С ними - около 80000 руб. в год. На первом году жизни на 30-40% дороже. | А оно оправдывается? Действительно нужно на 120 000 руб. ребенку медпомощи? Или врачи только будут из страховки деньги тянуть без надобности? |
ConcealedBoy Свободен |
29-04-2011 - 12:08
QUOTE (Ainara @ 28.04.2011 - время: 19:26) | Не спорю… женщина всегда тратит много денег на себя любимою… до появления ребенка... Если станет выбор себе или ребенку… то всегда будут уходить вложения в пользу ребенка…чего я не могу сказать о мужчинах… | Ну свой личный опыт не надо переносить на всех остальных. |
ytn Замужем |
29-04-2011 - 12:10 QUOTE (Wulkаn @ 28.04.2011 - время: 21:42) | Решение должно быть найдено верным, да бы, как было сказано выше - права ребёнка первостепены. Следовательно выбор места его проживания должен быть выбран лучший из двух, далее встаёт вопрос о финансовых потоках и способах их доставки до конкретного дитя, возможно это будут алименты, общий банковский счёт, образование и другие варианты, главное что бы ребёнок правильно развивался. Вопрос денег или с кем должен жить ребёнок, вопрос обоих родителей. И да же если им обоим по восемнадцать они всё равно родители, и обязаны принимать серьёзные решения вместе, ради дитя. как то так... |
Дело не только в "финансовых потоках".
Новорожденный нуждается не только в уходе, а в ЛЮБВИ.
Проводились эксперименты на обезьянах.
скрытый текст
Троих новорожденных выращивали разным образом. Кормление и уход были одинаковыми: малыши хорошо питались, и находились в тепле и чистоте. Однако "мамы" были разными: 1). Малыш выращивался мамой. 2). Второго положили к проволочному каркасу соской, который был обернут мехом. 3). Не повезло. Проволочный каркас с соской.
Результаты: №1 хорошо влился в обезьянье сообщество, проблем не возникало. №2 имел некоторые сложности в общении с сородичами, но спустя некоторое время смог адаптироваться. №3 не смог общаться с себе подобными, не был принят сообществом.
Психоаналитики вообще, считают, что большинство тяжелых психологических проблем взрослых возникают именно из-за перекосов "любви" в возрасте до 3-х лет.
В большинстве случаев, мама уже любит новорожденного. С отцом несколько сложнее.
Мое мнение: любовь к ребенку, готовность проводить с ним бессонные ночи, "сюсюкаться", менять памперсы и мыть обкаканую попу С ЛЮБОВЬЮ к маленькому существу важнее, чем пол родителя и все остальное.
Вопрос вот в чем. Может ли папа (который стал папой "по-залету") обеспечить такой уровень любви ребенку? Уйти в декретный отпуск?
В соответствии с законом, он имеет право на декретный отпуск, если что... |
Che Lentano Свободен |
29-04-2011 - 12:13
QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:01) | QUOTE (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 09:39) | Няня 25000-30000 руб. в месяц (средняя цена). |
Какие же зарплаты у мамочек, если за няню выгоднее платить 30 000 руб? | Как правило больше, но дело не в зарплате. Не хотят и боятся многие мамочки клушами становиться. Собственно, как и многие бабушки сейчас. Не могу сказать, насколько это хорошо или плохо, но это есть факт...
Кстати, няня с допами - либо с медицинским образованием и практикой, либо с лингвистическим стоит дороже. Цены привел на нянь-жительниц Москвы, МО и ближайших областей, т.е. без южного говорка, костромских оканий и т.п. Жительницы иных регионов и даже стран берут по 20000 примерно. |
SUPER PROSTO Свободен |
29-04-2011 - 12:16
QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 12:10) |
В большинстве случаев, мама уже любит новорожденного. | То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять... |
PamellaSM Замужем |
29-04-2011 - 12:18
QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:03) | Ну то есть, при наличии денег на машину, не купят кроватку ребенку?
Конфетку - поверю. Конфетку можно и не купить, это мелочь и не факт, что она полезна для ребенка. А нужную вещь? Кроватку? | Новую - вполне могут не купить, помню у нас один гражданин долго удивлялся, когда мы обмолвились, что сыну новую стенку купили и письменный стол. Типа "а у меня ребенок спит на диване, на котором еще я спал, а уроки на кухне делает", зато через 15 минут с восторгом рассказывал какой у него классный новый наладонник. Я тогда еще фыркнула, что эта финтифлюшка обошлась ему дороже, чем наши покупки. |
Che Lentano Свободен |
29-04-2011 - 12:24
QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:08) | QUOTE (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 09:39) | Стоимость медицинской страховки в 9 ЛДЦ МО РФ (одно из оптимальных детских учреждений по соотношению цена/качество) - в среднем 40000-50000 руб. в год без скорой помощи, стоматологии и стационара. С ними - около 80000 руб. в год. На первом году жизни на 30-40% дороже. |
А оно оправдывается? Действительно нужно на 120 000 руб. ребенку медпомощи? Или врачи только будут из страховки деньги тянуть без надобности? | Откуда 120000 руб.? Даже если берем дорогой вариант - 80000 руб., на первом году жизни страховка будет стоить 100000-110000 руб.
У меня оправдывается на 100%. Ибо нет очередей, всегда есть на месте все профильные специалисты, включая тех, которых зачастую нет в "стандартных" поликлиниках - гастроинтерологи, аллергологи и т.п. Относительно высокое качество самих специалистов. Наличие всей необходимой техники (т.е. моментальная диагностика - будь то энцефалограмма или УЗИ), а не получение направления в районный диагностический центр и постановка там на очередь. Выезд профильных врачей на дом при необходимости, т.е. не тока терапевт, но и тот же лор, хирург и т.п. При необходимости - анализы на дому. На первом году жизни - массаж на дому.
Это, кстати, далеко не самый дорогой вариант. Есть учреждения и страховки, где на дому делается практически все - анализы без необходимости, вывозятся портативные аппараты для того же УЗИ и т.п.
В вытягивании врачей денег из страховки (которое, безусловно, есть) тоже есть свои плюсы - ребенок, да и взрослый гоняется по всем даже не нужным специалистам за короткий промежуток времени практически без очередей и за это платит страховая компания. А лишний раз показать киндера какому-нить кардиологу или дерматологу - почему нет в наше время? |
Свободен |
29-04-2011 - 12:25 Памелла, Вы прогсто предубеждены против мужчин-отцов... Ну давайте я Вам про соседку расскажу, которая оставляет малыша одного дома и уматывает гулять до утра, и ребенок её ходит в обносках при том, что мамаша себе ни в чем не отказывает? |
PamellaSM Замужем |
29-04-2011 - 12:26
QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:16) | То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять... | Не-а, не идиоты, просто очень выгодно и модно сейчас ее "диагностировать". даже там где ее в помине нет. "тысячи людей заражены опасным вирусом и не знают об этом"(с) |
Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 12:26
QUOTE (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 10:13) | QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:01) | QUOTE (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 09:39) | Няня 25000-30000 руб. в месяц (средняя цена). |
Какие же зарплаты у мамочек, если за няню выгоднее платить 30 000 руб? |
Как правило больше, но дело не в зарплате. Не хотят и боятся многие мамочки клушами становиться. Собственно, как и многие бабушки сейчас. Не могу сказать, насколько это хорошо или плохо, но это есть факт... | Ну если муж поддерживает ее в том, чтобы ребенок не с мамой воспитывался, а с чужой теткой за тыщу зеленых, то флаг ЕМУ в руки. ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она. |
ytn Замужем |
29-04-2011 - 12:28 QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:16) | QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 12:10) |
В большинстве случаев, мама уже любит новорожденного. |
То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять... |
И что? Вывод-то какой из Ваших слов? |
SUPER PROSTO Свободен |
29-04-2011 - 12:29
QUOTE (Игнатий @ 29.04.2011 - время: 12:25) | Памелла, Вы прогсто предубеждены против мужчин-отцов... Ну давайте я Вам про соседку расскажу, которая оставляет малыша одного дома и уматывает гулять до утра, и ребенок её ходит в обносках при том, что мамаша себе ни в чем не отказывает? | В этом отец виноват. Алименты не платит, безответственный... |
Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 12:29
QUOTE (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 10:24) | QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:08) | QUOTE (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 09:39) | Стоимость медицинской страховки в 9 ЛДЦ МО РФ (одно из оптимальных детских учреждений по соотношению цена/качество) - в среднем 40000-50000 руб. в год без скорой помощи, стоматологии и стационара. С ними - около 80000 руб. в год. На первом году жизни на 30-40% дороже. |
А оно оправдывается? Действительно нужно на 120 000 руб. ребенку медпомощи? Или врачи только будут из страховки деньги тянуть без надобности? |
Откуда 120000 руб.? Даже если берем дорогой вариант - 80000 руб., на первом году жизни страховка будет стоить 100000-110000 руб.
У меня оправдывается на 100%. Ибо нет очередей, всегда есть на месте все профильные специалисты, включая тех, которых зачастую нет в "стандартных" поликлиниках - гастроинтерологи, аллергологи и т.п. Относительно высокое качество самих специалистов. Наличие всей необходимой техники (т.е. моментальная диагностика - будь то энцефалограмма или УЗИ), а не получение направления в районный диагностический центр и постановка там на очередь. Выезд профильных врачей на дом при необходимости, т.е. не тока терапевт, но и тот же лор, хирург и т.п. При необходимости - анализы на дому. На первом году жизни - массаж на дому.
Это, кстати, далеко не самый дорогой вариант. Есть учреждения и страховки, где на дому делается практически все - анализы без необходимости, вывозятся портативные аппараты для того же УЗИ и т.п.
В вытягивании врачей денег из страховки (которое, безусловно, есть) тоже есть свои плюсы - ребенок, да и взрослый гоняется по всем даже не нужным специалистам за короткий промежуток времени практически без очередей и за это платит страховая компания. А лишний раз показать киндера какому-нить кардиологу или дерматологу - почему нет в наше время? | И ты уверен, что все это нужно грудному ребенку без тяжелых патологий? Или может быть это родителям врачи за их деньги просто голову дурят? ИМХО, второе. |
PamellaSM Замужем |
29-04-2011 - 12:33 QUOTE (Игнатий @ 29.04.2011 - время: 12:25) | Памелла, Вы прогсто предубеждены против мужчин-отцов... Ну давайте я Вам про соседку расскажу, которая оставляет малыша одного дома и уматывает гулять до утра, и ребенок её ходит в обносках при том, что мамаша себе ни в чем не отказывает? |
Я? Я к мужчинам-отцам отношусь очень хорошо. Ток если это мужчины и отцы. А не спермодоноры - "сама родила, сама и решай свои проблемы".
зы: и примеров хороших одиноких отцов у меня тоже есть, жаль что редкость необычайная.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 29-04-2011 - 12:34 |
PamellaSM Замужем |
29-04-2011 - 12:35
QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:26) | ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она. | угу... а "будет вякать - босиком на снег, с младенцем на руках" как кое-кто тут советовал. |
Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 12:36
QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:16) | QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 12:10) |
В большинстве случаев, мама уже любит новорожденного. |
То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять... | Абсолютные идиоты по большинству. Постродовая депрессия - тяжелейшее заболевание, которое встречается очень редко. И это действительно депрессия, а не слезливость, страх или плохое настроение у мамашки при виде первого ребенка.
Как постродовая депрессия, так и куча диагнозов из области недоразвития, задержки развития детей с множеством анализов и диагностики, которая стоит бешеных денег.. из кармана родителей конечно... это просто дань моде.
В США - просто эпидемия аутизма. Объясняю механизм возникновения "эпидемии". Есть страховка - родитель, который много чего прочитал в интернете, приходит ко врачу и делится с ним своими страхами - врач рад этому до безумия, деньги потекли к нему, и надолго... - радостно ставит диагноз аутизм, и выписывает кучу лекарств и диагностики... дальше дело само пошло...
А собственно случаев реального аутизма не стало больше, как всю жизнь было, так и сейчас. |
SUPER PROSTO Свободен |
29-04-2011 - 12:36
QUOTE (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 12:26) | QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:16) | То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять... |
Не-а, не идиоты, просто очень выгодно и модно сейчас ее "диагностировать". даже там где ее в помине нет. "тысячи людей заражены опасным вирусом и не знают об этом"(с) | Вы профессиональный психолог? Предполагаю, что нет.
А дигностировать постродовую депрессию психологи начали по просьбе врачей других специальностей - педиатров, терапевтов. Потому что когда массовым явлением стало то, что осматривает педиатр или терапевт ребенка от 2 до 4 мес, и явным образом замечает в мировосприятии самой матери серьезные сдвиги, которые с его точки зрения, негативно влияют на и ребенка, тогда и появилась в этом необходимость... |
Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 12:37
QUOTE (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 10:35) | QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:26) | ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она. |
угу... а "будет вякать - босиком на снег, с младенцем на руках" как кое-кто тут советовал. | Пам, не поняла мысль... это про что? на какой мороз? |
Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 12:39
QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:36) | QUOTE (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 12:26) | QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:16) | То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять... |
Не-а, не идиоты, просто очень выгодно и модно сейчас ее "диагностировать". даже там где ее в помине нет. "тысячи людей заражены опасным вирусом и не знают об этом"(с) |
Вы профессиональный психолог? Предполагаю, что нет.
А дигностировать постродовую депрессию психологи начали по просьбе врачей других специальностей - педиатров, терапевтов. Потому что когда массовым явлением стало то, что осматривает педиатр или терапевт ребенка от 2 до 4 мес, и явным образом замечает в мировосприятии самой матери серьезные сдвиги, которые с его точки зрения, негативно влияют на и ребенка, тогда и появилась в этом необходимость... | А вы не обратили внимание на то, что массово эти диагнозы стали ставить именно с приходом в нашу жизнь платной медицины? Я в Германии живу, тут с этим сталкиваются постоянно - диагнозы высасывают из пальца. Главное - прийти ко врачу, а от чего лечить тебя - они уж сами найдут. Обязательно найдут. |
PamellaSM Замужем |
29-04-2011 - 12:43
QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:37) | QUOTE (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 10:35) | QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:26) | ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она. |
угу... а "будет вякать - босиком на снег, с младенцем на руках" как кое-кто тут советовал. |
Пам, не поняла мысль... это про что? на какой мороз? | Женщина попадает в полную финансовую зависимость, часто она перетекает в зависимость психологическую, у мужчины в это же время развивается "комплекс бога" - она будет делать только так, как я хочу". В случае возражений - женщину советовали выставлять босиком на мороз, мол, это вразумляет. Если не ошибаюсь, ту женщину это настолько вразумило, что мужчина очень скоро стал бывшим |
SUPER PROSTO Свободен |
29-04-2011 - 12:43
QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:36) | QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:16) | QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 12:10) |
В большинстве случаев, мама уже любит новорожденного. |
То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять... |
Абсолютные идиоты по большинству. Постродовая депрессия - тяжелейшее заболевание, которое встречается очень редко. И это действительно депрессия, а не слезливость, страх или плохое настроение у мамашки при виде первого ребенка. | Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.
QUOTE | Как постродовая депрессия, так и куча диагнозов из области недоразвития, задержки развития детей с множеством анализов и диагностики, которая стоит бешеных денег.. из кармана родителей конечно... это просто дань моде.
|
Какой карман родителей? В РФ диагностируют бесплатно, несколько общих советов, как справиться, дают бесплатно, в штате любой женской консультации теперь есть и психолог. Нет, если ты хочешь большой курс у платных психологов - то можно и заплатить, конечно... |
PamellaSM Замужем |
29-04-2011 - 12:47
QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:36) | Вы профессиональный психолог? Предполагаю, что нет.
А дигностировать постродовую депрессию психологи начали по просьбе врачей других специальностей - педиатров, терапевтов. Потому что когда массовым явлением стало то, что осматривает педиатр или терапевт ребенка от 2 до 4 мес, и явным образом замечает в мировосприятии самой матери серьезные сдвиги, которые с его точки зрения, негативно влияют на и ребенка, тогда и появилась в этом необходимость... | Когда что-то диагностируют "по просьбе" - это уже высасывание денег Но считайте, что я вам этого не говорила, не хочу лишать вашего врача постоянного дохода.
зы: я не профессиональный психолог, бозззеупаси |
Che Lentano Свободен |
29-04-2011 - 12:48
QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:26) | Ну если муж поддерживает ее в том, чтобы ребенок не с мамой воспитывался, а с чужой теткой за тыщу зеленых, то флаг ЕМУ в руки. ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она. | Ну прям патриархат какой-то .
Лично я считаю, что жена - тоже человек. Хочет реализовывать себя профессионально - пусть, я не против.
То, что мама 10 часов тратит на работу - это не значит, что она его не воспитывает. Тогда зачем вопли о том, что для воспитания ребенка необходим папа? Он-то практически всегда работает . А влияет немногим меньше, а на определенных этапах даже больше, чем мама.
И скажу еще крамольную вещь. Очень много женщин (я не обобщаю, но все же) тупеют, сидя дома с детьми. Не всем современным мужчинам нужна тупая жена-самка. Равно как и не всем детям... |
ytn Замужем |
29-04-2011 - 12:49 QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:43) | Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.
QUOTE | Как постродовая депрессия, так и куча диагнозов из области недоразвития, задержки развития детей с множеством анализов и диагностики, которая стоит бешеных денег.. из кармана родителей конечно... это просто дань моде.
|
Какой карман родителей? В РФ диагностируют бесплатно, несколько общих советов, как справиться, дают бесплатно, в штате любой женской консультации теперь есть и психолог. Нет, если ты хочешь большой курс у платных психологов - то можно и заплатить, конечно... |
И что Вы предлагаете в связи с массовыми послеродовыми депрессиями в РФ? |
Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 12:51
QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:43) | Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям. | Угу..а прием регулярный антидепрессантов и сонапакса в терапевтических дозах у кормящей мамы к чему приведет? Даже однократное применение их категорически при кормлении запрещено. |
Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 12:52 QUOTE (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 10:48) | QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:26) | Ну если муж поддерживает ее в том, чтобы ребенок не с мамой воспитывался, а с чужой теткой за тыщу зеленых, то флаг ЕМУ в руки. ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она. |
Ну прям патриархат какой-то .
Лично я считаю, что жена - тоже человек. Хочет реализовывать себя профессионально - пусть, я не против. |
То есть тебе на собственного ребенка наплевать?
QUOTE | И скажу еще крамольную вещь. Очень много женщин (я не обобщаю, но все же) тупеют, сидя дома с детьми. Не всем современным мужчинам нужна тупая жена-самка. Равно как и не всем детям...
| Да, точно, наплевать отцу на ребенка.. главное, чтобы на жену было приятно мужнину глазу глядеть..
Это сообщение отредактировал Kirsten - 29-04-2011 - 12:55 |
Che Lentano Свободен |
29-04-2011 - 12:53
QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:29) | И ты уверен, что все это нужно грудному ребенку без тяжелых патологий? Или может быть это родителям врачи за их деньги просто голову дурят? ИМХО, второе. | Пардон, что нужно? Осмотр узкопрофильных специалистов? Не помешает, самому ребенку - ни холодно, ни жарко. Массаж? Он тоже не помешает. Анализы на дому - так это просто удобно. Мамашка не тащит на себе ребенка с коляской в поликлинику. Кто, где, кого дурит? |
PamellaSM Замужем |
29-04-2011 - 12:53
QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:43) | Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям. | Дааа... это очень актуально, учитывая, что папа ребенка свалил и нервы паскудит (эт я так ненавязчиво на сабж намякиваю)QUOTE | Какой карман родителей? В РФ диагностируют бесплатно, несколько общих советов, как справиться, дают бесплатно, в штате любой женской консультации теперь есть и психолог. | и психолог, и бесплатно... Представляю, что мне "диагностируют", если я такое в поликлинике заявлю И как долго GPS будет искать туда дорогу. |
SUPER PROSTO Свободен |
29-04-2011 - 12:57
QUOTE (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 12:47) | QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:36) | Вы профессиональный психолог? Предполагаю, что нет.
А дигностировать постродовую депрессию психологи начали по просьбе врачей других специальностей - педиатров, терапевтов. Потому что когда массовым явлением стало то, что осматривает педиатр или терапевт ребенка от 2 до 4 мес, и явным образом замечает в мировосприятии самой матери серьезные сдвиги, которые с его точки зрения, негативно влияют на и ребенка, тогда и появилась в этом необходимость... |
Когда что-то диагностируют "по просьбе" - это уже высасывание денег | Бред то не несите. Если при осмотре у гинеколога у пациентки неожиданно пойдет кровь носом, и гинеколог срочно вызовет лора/терапевта/хирурга, то он высасывает из нее деньги?
QUOTE | Но считайте, что я вам этого не говорила, не хочу лишать вашего врача постоянного дохода. |
Не хочу показаться грубым, но меня ваше мнение о моей жизни не трахает
QUOTE | я не профессиональный психолог |
оно и видно |
Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 12:58
QUOTE (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 10:53) | QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:29) | И ты уверен, что все это нужно грудному ребенку без тяжелых патологий? Или может быть это родителям врачи за их деньги просто голову дурят? ИМХО, второе. |
Пардон, что нужно? Осмотр узкопрофильных специалистов? Не помешает, самому ребенку - ни холодно, ни жарко. Массаж? Он тоже не помешает. Анализы на дому - так это просто удобно. Мамашка не тащит на себе ребенка с коляской в поликлинику. Кто, где, кого дурит? | Да безграмотных родителей дурят как лохов, на бабки разводят, и на большие бабки. Ты подумай сам - ставит врач диагноз аутизм, там где его и в помине нету, это ж какие деньги ему потекут на много лет вперед. |
SUPER PROSTO Свободен |
29-04-2011 - 13:00
QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:51) | QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:43) | Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям. |
Угу..а прием регулярный антидепрессантов и сонапакса в терапевтических дозах у кормящей мамы к чему приведет? Даже однократное применение их категорически при кормлении запрещено. | Потому ими и не лечат постродовую депрессию.
скрытый текст
Постродовая депрессия без соответствующей терапии может перерасти в глубокую депрессию, которая особенно не желательна с учетом роли молодой матери в жизни ребенка. Обычно этих расстройства возникают у тех женщин, которые до беременности были склонны к сильным перепадам настроения и нередко уже переживали депрессивные или погранично депрессивные состояния. Беременность и рождение ребенка меняют в жизни женщины без преувеличения все: меняется её тело, в том числе функционирование мозга; её отношения с окружающими и социальный статус; возникают новые обязанности. Под столь сильным давлением женщина теряет интерес к жизни, в том числе к ребенку. Нарушения в материнско-детском контакте на ранних этапах развития может оказаться фатальным для будущей личности. Ситуация осложняется тем, что период постродовой депрессии совпадает с грудным вскармливанием и многие препараты (например, антидепрессанты) применять нельзя. Поэтому особенно важным становится комплексный подход: диета, работа психолога или психотерапевта (часто не только с мамой, но также с малышом и его папой), медицинское сопровождение. |
SUPER PROSTO Свободен |
29-04-2011 - 13:02
QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 12:49) | QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:43) | Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.
QUOTE | Как постродовая депрессия, так и куча диагнозов из области недоразвития, задержки развития детей с множеством анализов и диагностики, которая стоит бешеных денег.. из кармана родителей конечно... это просто дань моде.
|
Какой карман родителей? В РФ диагностируют бесплатно, несколько общих советов, как справиться, дают бесплатно, в штате любой женской консультации теперь есть и психолог. Нет, если ты хочешь большой курс у платных психологов - то можно и заплатить, конечно... |
И что Вы предлагаете в связи с массовыми послеродовыми депрессиями в РФ? | Пересмотреть стереотип, что мама любит ребенка по определению. Видите, некоторые настолько не любят, что даже заболевают от этого... |
ytn Замужем |
29-04-2011 - 13:09 QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 13:02) | QUOTE (ytn @ 29.04.2011 - время: 12:49) | QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:43) | Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.
Какой карман родителей? В РФ диагностируют бесплатно, несколько общих советов, как справиться, дают бесплатно, в штате любой женской консультации теперь есть и психолог. Нет, если ты хочешь большой курс у платных психологов - то можно и заплатить, конечно... |
И что Вы предлагаете в связи с массовыми послеродовыми депрессиями в РФ? |
Пересмотреть стереотип, что мама любит ребенка по определению. Видите, некоторые настолько не любят, что даже заболевают от этого... |
Кто Вам сказал, что послеродовая депрессия связана с нелюбовью матери к своему малышу? |
Kirsten Замужем |
29-04-2011 - 13:09
QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 11:00) | QUOTE (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:51) | QUOTE (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:43) | Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям. |
Угу..а прием регулярный антидепрессантов и сонапакса в терапевтических дозах у кормящей мамы к чему приведет? Даже однократное применение их категорически при кормлении запрещено. |
Потому ими и не лечат постродовую депрессию.
скрытый текст
Постродовая депрессия без соответствующей терапии может перерасти в глубокую депрессию, которая особенно не желательна с учетом роли молодой матери в жизни ребенка. Обычно этих расстройства возникают у тех женщин, которые до беременности были склонны к сильным перепадам настроения и нередко уже переживали депрессивные или погранично депрессивные состояния. Беременность и рождение ребенка меняют в жизни женщины без преувеличения все: меняется её тело, в том числе функционирование мозга; её отношения с окружающими и социальный статус; возникают новые обязанности. Под столь сильным давлением женщина теряет интерес к жизни, в том числе к ребенку. Нарушения в материнско-детском контакте на ранних этапах развития может оказаться фатальным для будущей личности. Ситуация осложняется тем, что период постродовой депрессии совпадает с грудным вскармливанием и многие препараты (например, антидепрессанты) применять нельзя. Поэтому особенно важным становится комплексный подход: диета, работа психолога или психотерапевта (часто не только с мамой, но также с малышом и его папой), медицинское сопровождение. | так про что и грю - это не депрессия, если ее так можно вылечить. |