Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Свободен
02-03-2011 - 14:49
QUOTE (Fioletta @ 02.03.2011 - время: 08:32)
QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 04:02)
ТУт просто папа поступил грамотно - не стал устраивать скандалов и пугать, а снчала сделал, и только потом уже подал в суд.

Да собственно активная позиция для отца является самой целесообразной (если рассматривать не этот частный случай, а в общем). Получается, что если есть искренняя заинтересованность в судьбе ребенка, то и повышается шанс повлиять на ситуацию тем или иным способом. Я не утверждаю, что все отцы, кто быстро сдался - не очень-то и хотели. Вполне понятна беспомощность перед системой. Но с появлением прецедентов что-то скорей всего сдвинется и в этой заиндевевшей системе.
По поводу дела Слуцкер размахивание лифчиками идет от неверия в благонамеренность отца, все его ходы воспринимаются как жестокая расправа над бывшей.

сколько по вашему нужно прецедентов, чтобы система сдвинулась с точки? чтобы наступила оттепель? попробуйте погуглить со словом мапулечки...
Женщина Sarita
Замужем
02-03-2011 - 15:28
У суфражисток дело заняло несколько десятков лет... И были трупы.

Свободен
02-03-2011 - 15:33
QUOTE (medusa @ 02.03.2011 - время: 10:54)
QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 03:53)
medusa, почему папы оставляют детей с матерями? Да потому что уходит у нас мужчина. С чемоданом. А то и просто "в носках". Квартиру оставляют бывшей и детям. Это 100 % отцов в спорах о воспитании детей.

а почему он уходит с чемоданом и оставляет детей? пусть не оставляет.
или он инициатор развода, поэтому сбегает от жены, но тогда ситуация намного сложнее

QUOTE
Конечно, было бы более логично мамашу из квартиры выгнать...

логично на той, с которой детям плохо - не жениться, а если угораздило, то либо нормальным женщинам он не нужен, либо он слепой дурак. и в первом и во втором случае выходит что отец матери не лучше.

Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом, что хуже ее не бывает. Б***дь, и каждый раз ошибаешься!

Свободен
02-03-2011 - 18:20
QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 14:28)
У суфражисток дело заняло несколько десятков лет... И были трупы.

прошу прощения конечно, но на мой взгляд трупов было мало, а то может и я бы сейчас не был в такой ситуации....еще раз сорри
Женщина medusa
Влюблена
02-03-2011 - 19:57
QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 12:53)
QUOTE (medusa @ 02.03.2011 - время: 10:54)
а почему он уходит с чемоданом и оставляет детей? пусть не оставляет.
или он инициатор развода, поэтому сбегает от жены, но тогда ситуация намного сложнее

А куда он их с собой возьмет?))) Если он уходит - из дома - в никуда?
Медуз, притчу про соломонов суд думаю, знаешь? Основная мораль, что любовь настоящей родительницы настолько сильна, что пусть и не с ней, но чтобы ребенок был жив.

так смысла я не понимаю..он уходя в никуда, лишает себя возможности давать детям то, что мать не в состоянии, он лишает детей лучшего, предоставляя им худшее, из каких соображений он так поступает? ему что, соблюдение принятого обществом условия про оставленную квартиру важнее, чем его дети..это что, такая отцовская любовь?

QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 12:53)

QUOTE
логично на той, с которой детям плохо - не жениться, а если угораздило, то либо нормальным женщинам он не нужен, либо он слепой дурак. и в первом и во втором случае выходит что отец матери не лучше.

Но и не хуже 00064.gif Ога))
А у нас почему-то считается, что с папой - полюбасу хужее детям.

да верно! и не хуже и не лучше, а два сапога пара. автор почему то со мной не согласен.

Это сообщение отредактировал medusa - 02-03-2011 - 20:02
Женщина medusa
Влюблена
02-03-2011 - 20:09
QUOTE (yujanin @ 02.03.2011 - время: 14:33)

Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом, что хуже ее не бывает. Б***дь, и каждый раз ошибаешься!

ну зато как весело жить, никакой скукотищи 00051.gif
Женщина Sarita
Замужем
02-03-2011 - 20:19
QUOTE (medusa @ 02.03.2011 - время: 18:57)
так смысла я не понимаю..он уходя в никуда, лишает себя возможности давать детям то, что мать не в состоянии, он лишает детей лучшего, предоставляя им худшее, из каких соображений он так поступает? ему что, соблюдение принятого обществом условия про оставленную квартиру важнее, чем его дети..это что, такая отцовская любовь?

Это типа такое общепринято правильное поведение 00064.gif У леммингов тоже с этим общепринятым не все гладко.
А те, кто способен наплевать на стереотипы заранее, не доходя до отчаянья - те обычно в такие ситуации не попадают.
А попадают как раз порядочные приличные дядьки. С синдромом этого... как его? Не помню правильное название, но что-то там про то, что сирую убогую недалекую перевоспитать и осчастливить. 00003.gif
Неприличные и непорядочные потом за детей годами не борются.

Вот такая вот эпидерсия.
Женщина medusa
Влюблена
02-03-2011 - 20:30
QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 19:19)

Это типа такое общепринято правильное поведение 00064.gif

плевать на что угодно общепринятое, пусть подавятся все, речь же о своём ребенке!!
может самолюбие сильнее, и надо его тешить за счет детей..ну тогда нечего причитать впоследствии.
Женщина Sarita
Замужем
02-03-2011 - 21:10
QUOTE (medusa @ 02.03.2011 - время: 19:30)
QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 19:19)

Это типа такое общепринято правильное поведение 00064.gif

плевать на что угодно общепринятое, пусть подавятся все, речь же о своём ребенке!!
может самолюбие сильнее, и надо его тешить за счет детей..ну тогда нечего причитать впоследствии.

А самолюбие то с какого боку тут?
Женщина Fioletta
Замужем
02-03-2011 - 21:24
Есть еще такая поговорка "Мать есть мать". Какой-то исторический смысл наверняка в ней есть. Конкретно для маленького ребенка мне кажется это вполне справедливо.
Женщина medusa
Влюблена
02-03-2011 - 21:36
QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 20:10)

А самолюбие то с какого боку тут?

у человека чувствительное восприятие того, как он смотрится в глазах окружающих, хочется высветиться в наилучшем свете, поэтому даже интересы ребенка становятся второстепенны. я так понимаю мотивацию следования общепринятому в ситуации, когда или выпендрись в роли щедрого бывшего мужа, или отстаивай интересы свои и ребенка с первой секунды.
Мужчина oleg77
Свободен
02-03-2011 - 22:33
QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 04:02)

Вы предлагаете при развале семьи выгонять мам на улицу?

Если она виновата в этом развале - естественно
Женщина Sarita
Замужем
03-03-2011 - 06:13
QUOTE (Fioletta @ 02.03.2011 - время: 20:24)
Есть еще такая поговорка "Мать есть мать". Какой-то исторический смысл наверняка в ней есть. Конкретно для маленького ребенка мне кажется это вполне справедливо.

Можете привести значение данного выражения?)))
Вообще аргументация половицами - это как бы не то что допустимый прием в споре (если мы, конечно, хотим какую-то там истину опредлить, а не прото языками почесать)) Слишком уж их много друг друга исключающих.

medusa
QUOTE
у человека чувствительное восприятие того, как он смотрится в глазах окружающих, хочется высветиться в наилучшем свете, поэтому даже интересы ребенка становятся второстепенны. я так понимаю мотивацию следования общепринятому в ситуации

Не, медуз. Тут другое. Те, кто именно что выпендриваются - у тех потом нет всех этих неземных переживаний. Выпендрежники - они вообще эмоционально люди плоские.
Стереотипы тем и плохи, что человек сначала делает "как все", а потом думает. Без всяких глубинных мотиваций.
Можно, конечно, сказать - что мол даешь осмысленное существование! Но это осмысленное существование - вообще большая проблема в нашем обществе. Не культивируется оно. Начиная с раннего детства детей учат - сделай так. Почему?Потому что так принято. Ты мальчик - не плачь. Ты девочка - должна быть аккуратной. Ты ребенок? Уважай старших.
А потом имеем что имеем. "Женщин бить нельзя", даже если есть угроза твоей жизни. Вот и не бьют. Хотя, *пасикрету*, примерно треть проблем от дурной безнаказанной головы решает своевременное и взвешенное рукоприкладство.

oleg77
QUOTE
Если она виновата в этом развале - естественно

В развале СЕМЬИ виноваты все взрослые участники.
Женщина Fioletta
Замужем
03-03-2011 - 09:28
QUOTE (Sarita @ 03.03.2011 - время: 05:13)

Можете привести значение данного выражения?)))

Да природа это - вот и все значение.

Свободен
03-03-2011 - 13:48
QUOTE (medusa @ 02.03.2011 - время: 19:09)
QUOTE (yujanin @ 02.03.2011 - время: 14:33)

Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом, что хуже ее не бывает. Б***дь, и каждый раз ошибаешься!

ну зато как весело жить, никакой скукотищи 00051.gif

Господи! Медуза! Это был анекдот)))))))))

Свободен
03-03-2011 - 13:50
QUOTE (medusa @ 02.03.2011 - время: 20:36)
QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 20:10)

А самолюбие то с какого боку тут?

у человека чувствительное восприятие того, как он смотрится в глазах окружающих, хочется высветиться в наилучшем свете, поэтому даже интересы ребенка становятся второстепенны. я так понимаю мотивацию следования общепринятому в ситуации, когда или выпендрись в роли щедрого бывшего мужа, или отстаивай интересы свои и ребенка с первой секунды.

вот это стереотипы! вот это я понимаю! гвозди бы делать из этих людей........))
Женщина medusa
Влюблена
03-03-2011 - 17:39
QUOTE (yujanin @ 03.03.2011 - время: 12:50)

вот это стереотипы! вот это я понимаю! гвозди бы делать из этих людей........))

не надо оправдывать слабоволие и нерешительность. эти качества для мужчины непростительны, и запросто могут перекрыть любые его достоинства. к сожалению 00050.gif
Женщина Sarita
Замужем
04-03-2011 - 08:15
QUOTE (medusa @ 03.03.2011 - время: 16:39)
QUOTE (yujanin @ 03.03.2011 - время: 12:50)

вот это стереотипы! вот это я понимаю! гвозди бы делать из этих людей........))

не надо оправдывать слабоволие и нерешительность. эти качества для мужчины непростительны, и запросто могут перекрыть любые его достоинства. к сожалению 00050.gif

Слабоволие и нерешиельность вообще никому не простительны. Причем -глобально. Сама жизнь их не прощает.
Только не надо принимать за них мягкосердечие и гуманность. Особенно, когда речь идет об их проявлении к пусть и бывшему, но все-таки родному человеку.
Женщина medusa
Влюблена
04-03-2011 - 15:31
QUOTE (Sarita @ 04.03.2011 - время: 07:15)
Только не надо принимать за них мягкосердечие и гуманность. Особенно, когда речь идет об их проявлении к пусть и бывшему, но все-таки родному человеку.

если во вред ребенку, то никакая это не сердечность и не гуманность, а банально постановка интересов бывшего супруга выше интересов ребенка. за такое как раз надо не давать опекунство. потому что взрослые тётя или дядя за себя постоят, а ребенок тут зависим полностью от бзиков родителей.

Это сообщение отредактировал medusa - 04-03-2011 - 15:32
Женщина Sarita
Замужем
04-03-2011 - 16:13
QUOTE (medusa @ 04.03.2011 - время: 14:31)
если во вред ребенку, то никакая это не сердечность и не гуманность, а банально постановка интересов бывшего супруга выше интересов ребенка. за такое как раз надо не давать опекунство. потому что взрослые тётя или дядя за себя постоят, а ребенок тут зависим полностью от бзиков родителей.

Это как раз усыновителей и опекунов у нас проверяют вдоль и поперек. И даже требуют курсы какие-то проходить. А вот в отношении родных родителей все выясняется постфактум.

Свободен
04-03-2011 - 19:43
QUOTE (medusa @ 03.03.2011 - время: 16:39)
QUOTE (yujanin @ 03.03.2011 - время: 12:50)

вот это стереотипы! вот это я понимаю! гвозди бы делать из этих людей........))

не надо оправдывать слабоволие и нерешительность. эти качества для мужчины непростительны, и запросто могут перекрыть любые его достоинства. к сожалению 00050.gif

Медуза! у вас дети есть?
Женщина medusa
Влюблена
05-03-2011 - 02:25
QUOTE (yujanin @ 04.03.2011 - время: 18:43)
у вас дети есть?

а что это меняет для вас? про отсутствие нормального мужика вы уже нафантазировали, теперь хочется протолкнуть гипотезу про отсутствие детей? :))

Это сообщение отредактировал medusa - 05-03-2011 - 02:26

Свободен
08-03-2011 - 15:51
QUOTE (medusa @ 05.03.2011 - время: 01:25)
QUOTE (yujanin @ 04.03.2011 - время: 18:43)
у вас дети есть?

а что это меняет для вас? про отсутствие нормального мужика вы уже нафантазировали, теперь хочется протолкнуть гипотезу про отсутствие детей? :))

ясен пень нет нормального мужика, в этом я уже грамм не сомневаюсь, а вот дети есть ли? это конечно ничего не поменяет, но кое что прояснить может
Женщина medusa
Влюблена
09-03-2011 - 10:25
QUOTE (yujanin @ 08.03.2011 - время: 14:51)

ясен пень нет нормального мужика, в этом я уже грамм не сомневаюсь, а вот дети есть ли? это конечно ничего не поменяет, но кое что прояснить может

с ненормальным мужиком я б не связалась и тем более ребенка б такому не рожала, так что допридумайте концовку сами соразмерно заковыристости личной фантазии 00003.gif

Это сообщение отредактировал medusa - 09-03-2011 - 10:26

Свободен
09-03-2011 - 12:45
QUOTE (medusa @ 09.03.2011 - время: 09:25)
QUOTE (yujanin @ 08.03.2011 - время: 14:51)

ясен пень нет нормального мужика, в этом я уже грамм не сомневаюсь, а вот дети есть ли? это конечно ничего не поменяет, но кое что прояснить может

с ненормальным мужиком я б не связалась и тем более ребенка б такому не рожала, так что допридумайте концовку сами соразмерно заковыристости личной фантазии 00003.gif

стало быть нету, ни мужа ни детей.......тогда можно молоть
Женщина medusa
Влюблена
09-03-2011 - 13:05
в вашей личной фантазии видимо так и есть. еще возможно там же, я старая и страшная. границ для бреду нету))
Мужчина BI-ZET
Свободен
09-03-2011 - 13:32
QUOTE (yujanin @ 06.02.2011 - время: 11:07)
может и была такая тема, может она и проскальзывает в других ветках, но мне все же не совсем понятно почему в других странах в половине случаев ребенка по суду оставляют с отцом. женщины на форуме говорят, что отцу ребенка можно отдавать в случае если мать алкоголичка или наркоманка.............в других странах что? так много матерей алкоголичек и наркоманок? по каким критериям суд определяет с кем останется ребенок? имею ввиду другие страны. и по каким у нас?

Если родители оба дееспособные, адекватные, и не алкоголики, то ребёнок пусть решает сам. Само собой, если он уже научился говорить.

Свободен
09-03-2011 - 14:33
QUOTE (medusa @ 09.03.2011 - время: 12:05)
в вашей личной фантазии видимо так и есть. еще возможно там же, я старая и страшная. границ для бреду нету))

а ведь я хотел обойти внешность то..........обычно страшные и говорят, мол, выбирать надо лучше))))))))))0
Женщина medusa
Влюблена
09-03-2011 - 15:22

ну вот вишь, я тебя с твоими фантазиями насквозь вижу, а у тебя насчет меня кроме бредовых предположений - ничего :))

Это сообщение отредактировал medusa - 09-03-2011 - 15:26

Свободен
15-03-2011 - 15:01
QUOTE (medusa @ 09.03.2011 - время: 14:22)
ну вот вишь, я тебя с твоими фантазиями насквозь вижу, а у тебя насчет меня кроме бредовых предположений - ничего :))

Медуза! по существу скажи чо нить, не стесняйся, тебя никто не видит))
Женщина medusa
Влюблена
15-03-2011 - 16:00
да что ж тебе сказать то? 00062.gif
если что-то очень интересует, сформулируй четко вопрос, отвечу.

Свободен
15-03-2011 - 18:25
QUOTE (medusa @ 15.03.2011 - время: 15:00)
да что ж тебе сказать то? 00062.gif
если что-то очень интересует, сформулируй четко вопрос, отвечу.

Медуза! чо хошь говори, тока не про меня, а то от людей уже неудобно)) а лучше по теме.....скажи, что отцам тоже нужно детишек отдавать....удиви народ))
Женщина medusa
Влюблена
15-03-2011 - 19:51
QUOTE (yujanin @ 15.03.2011 - время: 17:25)
скажи, что отцам тоже нужно детишек отдавать....удиви народ))

если мать нормальная, то после развода лучше с ней, а если больная или неадекватная - то и бывший муж не лучше. по другому то не бывает..
Женщина Akeellla
Свободна
15-03-2011 - 22:02
Моя подруга работает детским психлогом в психологическом центре. Пишет диссертацию именно на тему как влияет на детей развод родителей (ну и, соответственно, все, что с ним связано). Долгое время общалась с детками (правда определенного возраста - 5-9-ти лет), из "развалившихся" семей. И вот что интересно. Большинство детей рассказывали одно и то же. Что папа приходит редко и редко звонит по телефону. Что на их звонки и просьбы приехать в гости ответ, как правило, стандартный: "Малыш, я сейчас так занят, ТАК ЗАНЯТ. А вот когда будет время - сразу приеду!" Но в их новой, "свободной" жизни, видимо, всё так сложно, что заняты они круглосуточно. Да, некоторые повторяли слова мам, что "папе не до меня", "папа рад, что от меня избавился" и т.д., но именно некоторые, а далеко не все.

Кстати, как ни странно, большинство мам (особенно мамы мальчиков), наоборот, настаивали на встречах пап с детьми. Но ведь невозможно заставить человека делать что-то против его воли и именно папы всячески отнекивались.

Так что, на мой скромный взгляд, домыслы о том, все папы жаждут общения с детишками, а мамы любыми способами противятся этому и суют палки в колеса - это именно домыслы и не более. Конечно, есть исключения и среди пап, и среди мам, но исключения, как известно, подтверждают правила.

И если мама нормальная (не пьющая, не гулящая и т.д.), любит своего ребенка, то несомненно ребенок должен оставаться с ней, а не с отцом. ИМХО

Свободен
16-03-2011 - 06:23
QUOTE (Akeellla @ 15.03.2011 - время: 21:02)
Моя подруга работает детским психлогом в психологическом центре. Пишет диссертацию именно на тему как влияет на детей развод родителей (ну и, соответственно, все, что с ним связано). Долгое время общалась с детками (правда определенного возраста - 5-9-ти лет), из "развалившихся" семей. И вот что интересно. Большинство детей рассказывали одно и то же. Что папа приходит редко и редко звонит по телефону. Что на их звонки и просьбы приехать в гости ответ, как правило, стандартный: "Малыш, я сейчас так занят, ТАК ЗАНЯТ. А вот когда будет время - сразу приеду!" Но в их новой, "свободной" жизни, видимо, всё так сложно, что заняты они круглосуточно. Да, некоторые повторяли слова мам, что "папе не до меня", "папа рад, что от меня избавился" и т.д., но именно некоторые, а далеко не все.

Кстати, как ни странно, большинство мам (особенно мамы мальчиков), наоборот, настаивали на встречах пап с детьми. Но ведь невозможно заставить человека делать что-то против его воли и именно папы всячески отнекивались.

Так что, на мой скромный взгляд, домыслы о том, все папы жаждут общения с детишками, а мамы любыми способами противятся этому и суют палки в колеса - это именно домыслы и не более. Конечно, есть исключения и среди пап, и среди мам, но исключения, как известно, подтверждают правила.

И если мама нормальная (не пьющая, не гулящая и т.д.), любит своего ребенка, то несомненно ребенок должен оставаться с ней, а не с отцом. ИМХО

а если папа не пьющий и не гулящий, то все равно не дадим ему ребенка?! типично женская логика!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх