Кому выгоден мировой экономический кризис?

Монопольный экспорт не может стать нерентабельным.

Просто за одно и то же количество сырья, при посредстве доллара будет импортироваться больше иностранного ширпотреба, который будет становиться дешевле для граждан России в рублёвом эквиваленте.

Какой такой у нас монопольный экпорт? Нефть, сталь, никель, лес, алюминий? На рынке металлов, в мире идет жесткая конкурентная борьба. Нефть может стать менее прибыльной, а она у нас не как у арабов на поверхности лежит и обходится гораздо дороже.
Золото в 90-х было не выгодно добывать, расходы не окупались, только после роста цен на мировых рынках, это стало прибыльно, (на время наверное оно сейчас очень перегрето в цене)

Да забудьте вы, про дешевый доллар, он к концу года модет быть 1.20-1.30 к евро...а рубль инфляцирует сейчас большими темпами, чем год назад...
Если доллар будет стоить 5 рублей, то и долларовые товары будут соответственно стоить дороже. А если только наша валюта, так укрепится, то в стране начнется стогнация всего и вся, кирдык наступит... а не ширпотреб за пол цены.
Вы набейте в поисковых системах: укрепление рубля, инфляция, дефляция, экпорт, импорт, стогнация экономики...почитайти статьи на эту тему.
Не обижайтесь, но это первый курс экономического вуза.

Одно "но". Банкротства - это часто способ купить что-то дорогое и по дешевке.
Кстати на счет политической выгоды. Вы не отрицаете, что политическая выгода в кризисе для некоторых сил есть? А политические дивиденды обычно можно конвертировать в валюту так же как и наоборот.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-03-2008 - 03:53

угу. Но парадокс в том, что ОДНИ почему то рассылают резюме пачками и все-равно найти работу не могут.
А ДРУГИЕ месяцами не могут найти подходящего человека на открытую в их фирме позицию.
Вот уж поистине волшебство какое-то!
Хотя у "волшебства" есть объясние -
специалист тут (на Западе) всегда очень быстро работу находит,
а всякие-всякие разные так и бегают до скончания века по интервью... пока, на их счастье, не наступит вдруг ПЕРИОД АЖИОТАЖНОГО спроса... типа того, который в компьютерной сфере в конце девяностых... но хорошего помаленьку - по окончании этого периода все-равно на улице оказываются!

Конечно, не отрицаю. Все это правильно. Вот я и предлагаю обсудить эти стороны мирового зкономического кризиса вместо выяснения относительно понятных экономических последствий. Ведь то, что "Банкротства - это часто способ купить что-то дорогое и по дешевке," - не дает преимуществ представителям какой-то конкретной страны. Бизнес сейчас интернационален. А вот "политические дивиденты" от всего зтого - и есть как бы тема форума. Я, если честно, не очень-то готов дать оценку этих последствий, а хотелось бы послушать мнение более компетентных в этих вопросах участников форума.

В какую сторону? Если кризис ударит по всем и более менее с одинаковой силой. Вы предполагаете что США утратят мировое лидерство? На данный момент это врядли. Ослабнут вероятно, но я не вижу тех кто сейчас может занять их место. Опять же политическая расстановка сил меняется перманентно. Европа объеднилась - усилилась; комодитиз подорожали - усилилось влияние стран экспортеров и т.д.

Я затрудняюсь дать квалифицированный анализ. Но, если навскидку, то мне кажется, что как раз США в силу своей большей гибкости выйдут из кризиса легче, чем Европа. А спекулятивные цены на комодитиз серьезно упадут, что снизит влияние стран-экспортеров. В Европе, такое ощущение, что свело все мысли судорогой, как у плохого водителя в аварийной ситуации, и они чешут по прямой куда Бог вынесет. Что же касается России, то, я думаю, наши господа посчитают прибыли и убытки от всех событий последних лет и будут вынуждены перейти от торговли сырьем, раскручивания пирамид и спекуляции к торговле сырьем за меньшую прибыль и реальному производству. Ну, а наше население, подзабывшее о том, с кем оно имеет дело, сосчитает убытки от девальвации рубля и пойдет дальше путем, начертанным партией и правительством.

Так в каждом банке есть инвестиционные департаменты, которые сейчас и лежат основным бременем на балансах банков. Есть чисто инвестиционные банки типа нашего Ренессанс Капитала. Так что банки и спекуляции неразрывны.
Уйти в кэш довольно сложно, когда в портфеле куча неликвида. Кстати учитывая, что валюты сейчас дико колбасит в какую будем кэшить? Про облигации вообще песня, если вспомнить, что кризис 98 года ассоциируется с ГКО да и большинство серьезных дефолтов в других странах.

Так если те кому банки финансируют проекты прогорят, как же с этого банки выиграют?
Падение покупательской способности приведет к лавине невозвратов по кредитам. Да и с депозитов денежки начнут утекать. Стандартный кризис ликвидности.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-03-2008 - 01:49

Банки уже застраховались от неожиданостей и подняли процентные ставки дабы компенсировать возможные потери.
А выйграют они за счет тех кто будет стараться спасать хотя бы часть денег вложених в проект (в лучшем случае будет стараться выходить на 0). Я не говорю о катастрофическом сценарии при к-ром следует череда банкротств я говорю о моменте когда происходить перенаправдение денежных потоков и соответственно локальные кризисы в секторах. Именно сейчас мы и наблюдаем этот процесс. Причем в сухом остатке мы будем иметь не более чем замедление роста экономик не более.
Опять-таки если вернемся к гипотетическому глобальному кризису, то для его "полноценности" нужен обвал банков а сейчас мы не видим даже намеков что такое возможно.

Поднятие ставок за банковские услуги сродни поднятию цен на другие услуги и товары. Таким образом все будет зависеть от эластичности спроса на данную услугу. Соответственно, если он будет эластичен банки потеряют большинство своих клиентов.
На примере нашей страны видно, что спрос на ту же ипотеку резко успокоился хотя ставки особо и не повышали.
Сбербанк так вообще ставки по кредитам снизил. Ему все пофиг, государство если что еще денег напечатает.
В таких условиях комерческим банкам крайне некомфортно.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 24-03-2008 - 13:27

Набил. Стогнация ни гуглу ни яндексу не известны-от корня стог такие формы не образуются Что касается стагнации, которую вы , возможно, имели в виду-это вопрос не простой. Мы продаем нефть, металлы, газ.Сколько производим-столько и продаем. Если рубль станет 20 центов-это производство не остановится. Остальное производство-нерентабельно будет-дешевле китайское покупать. Но ведь козе понятно, что наши производства надо под снос пускать-кроме построеных недавно пепси-колой, фордом и тд-наши-морально устарели. Вместо того, чтобы издеваться над инвесторами. как у нас повсеместно принято надо их привлекать всемерно-пусть создают у нас современные рабочие места и приносят современную технологию. А иначе-нефть, газ и тд.-см. выше.

Если у меня есть 23 рубля я могу купить яблоко за доллар. Если завтра доллар станет стоить 5 рублей я за те же 23 рубля смогу купить 4 с мелочью яблока , которые все равно стоят доллар на международном рынке. Не верите-набейте в поисковых системах -арифметика, 1 класс. Теперь насчет укрепления рубля. На Украине ихние денюшки - гривны-как раз 5 за доллар и что?

Как, что? А национальная гордость?!

Не знаю как на счет яблок, торгуют ли ими вообще на товарных биржах и по каким котировкам но про другие товары скажу. С удешевлением доллара все комодитиз (золото и др. металлы, нефть, газ) дорожают. Так что как бы доллар не падал "яблоки" в рублях все-равно дешевле не становятся, а по факту только дорожают.
Хреновая у вас арифметика
Теперь на счет глубинных механизмов. Почему доллар дешевеет? Потому что ФРС понижая ставку наводняет экономику США и мир соответственно баксами. Эти баксы идут в Китай, Россию и т.д. в виде кредитов или прямых инвестиций. Соответственно разгоняется инфляция и у нас. Таким образом хоть за послендее время вы и стали получать большую зарплату в долларовом эквиваленте, но купить вы на нее сможете дай бог ту же продуктовую корзину что и раньше. По крайней мере, если сравнить данные по укреплению рубля и по инфляции последняя больше.

Применительно к гривнам на сколько я знаю на Украине инфляция сейчас больше российской. За 2007 год 17% по сравнению с 12% у нас.

Теперь про производство: Если рубль станет равным 20 центам производство нефти не остановится, остановится переработка, технологичные производства и т.д. то есть то что должно двигать экономику в первую очередь.
Или вы ратуете за то, чтобы мы остались ресурсным придатком?
Как вы собираетесь привлекать вами упомянутых инвесторов, если производство в нашей стране товаров и услуг будет нерентабельно? Тут либеральными лозунгами не поможешь. Бизнес идет туда, где есть прибыль.

Теперь про то что под снос пускать. Вы собираетесь наши генерирующие мощности снести? Или цементные, металургические, прокатные, нефтеперерабатывающие, лесоперерабатывающие заводы, заводы по переработке сельхоз продукции? Или вы думаете все это до сих пор работает на старом советском оборудовании? Ошибаетесь. Промышленный рост у нас идет во многих отраслях по 10-15% в год. Да и не все советское устарело.

Теперь на счет расхожего мнения, что инвесторам у нас страшно и инвестиции к нам не текут. У нас в стране инвестиционный бум. Вообще инвестиции это тонкий вопрос. Они текли в совсем недемократические арабские страны и тот же самый Китай, когда-то весь мир активно инвестировал в фашисткие режимы. Уходят инвестиции тоже часто непредсказуемо.

В том-то и проблема, что, если доллар станет стоить 5 рублей, яблоки от этого не подешевеют с 23 рублей до 5. А точнее, еще подорожают из-за инфляции на 12-15% каждый год. И кому они станут нужны по 5-7 долларов за штуку? Я говорю, естественно, про наши российские яблоки, а импортные так и останутся по одному доллару. Давайте задерем рубль до небес и станем завозить из-за гранищы все, что вообще поддается завозу!

Еще и как подешевеют! Поскольку завозить яблоки в Россию станет необычайно прибыльным делом. Отсюда найдется масса желающих, отчего они начнут конкурировать через сброс цен. Азы!

И оселедец на трезубце!

на товарных биржах вряд ли , но к нам их пароходами везут и едим их каждый день-а золото покупаем не каждый

А это вопрос интересный.
На мировом рынке цена на сыр за год поднялась процентов на 5-7 У нас -на 100. Виновато падение доллара? Да не в коем разе. Скорее повысилась покупательная способность потребителей-или банальный сговор продавцов-завозим 1 головку а продаем по цене 2 -гемора меньше в 2 раза а прибыль больше.

Учебник арифметики , как и таблицу умножения не я писал-претензии не по адресу

Совершенно верно. В разы. И какое резюме?

В честь чего, собственно? Был рубль уже около 20 центов.
Если бы не ГКО-шная пирамида, и сейчас бы был центов 20 а то и 40. Потребность в бензине есть? Значит нефтеперегонку не остановят. Или в Польше купим?

Я не собираюсь-кто мне даст?
Но если бы я этим занимался-сделал бы
1 Защиту правовую фактическую частной собственности, чтобы ни рейдерам, ни ччиновникам , ни налоговикам с санврачми пожарниками и тд неповадно было грабить инвесторов .
2 нормальный налоговый режим-чтобы налоги были привлекательнее , чем в Штатах и Китае.
Тогда Россия бы превратилась в подобие Гонконга

Теперь про то что под снос пускать. Вы собираетесь наши генерирующие мощности снести? Или цементные, металургические, прокатные, нефтеперерабатывающие, лесоперерабатывающие заводы, заводы по переработке сельхоз продукции? Или вы думаете все это до сих пор работает на старом советском оборудовании? Ошибаетесь. Промышленный рост у нас идет во многих отраслях по 10-15% в год. Да и не все советское устарело.

Наши генерирующие мощности должны быть кардинально реконструированы. Живы они только из-за протекционизма и монополизма. Дай построить конкурирующие производства-и эти под бульдоэзер пойдут, куда им и дорога давным давно. У нас нет ни денег, ни кадров, ни технологий, чтобы современную моодернизацию осилить. Посмотрите на ВАЗ. Сколько миллиардов в негго вбухано-а жигули всеравно хуже любых иномарок, даже китайских

А как они текли в демократИзуемую Японию? и в Китай потекли только ПОСЛЕ
госгарантий неприкосновенности инвестируемого. И дело здесь не в демократичности государства а в гарантиях и налогах. Сравните сейчас инвестиции в Южную и Северную Корею.Вполне предсказуемые инвестиции. Кстати в Россию инвестируют куда лучше, чем в Белоруссию.

Спасибо вам за урок грамматики, если я кАрова напишу(что часто на форуме бывает) вы так же будете в гугле искать будете?

При укреплении национальной валюты, страдают местные производители и выигрывают импортеры. Так как местные яблоки остаются в тойже цене, а импортные по факту становятся дешевле, а экпортеры не конкурентноспособны с этими яблоками на мировых рынках...

Производство остановится, если доллар будет стоить 20 копеек, так как зарплаты и цены на сырье остануться такими же...и данный товар проще купить в другой стране, чем производить. Пример Япония, где крепкая ена является проблемой для производителей...
Все остальное вам попытались объяснить SunLight757 и triplex44

Плепорций, забываете про себестоимость, а она ведь в рублях! Яблоки просто прекратят выращивать себе в убыток (яблоки здесь, напомню, просто фигура речи, а не конкретный товар). Яблоки, конечно, расти не перестанут в отличии от большинства других товаров, которые сами по себе на деревьях не растут. Азы? Ну, да - азы!

Для России он в очередной раз равносилен ударом граблями по-лбу,кроме нефти и газа ничерта нету,так что рост цен на все-это ответная реакция рыночных отношений и неправильной политики руководства страны.Селяви,мы по-уши сами понимаете в чем...

Вот наши и будут за пол зарплаты работать за их них инжинеров, да еще умные вещи предлагать делать, которые импортным не придут и в голову

Вот как раз в Белорусси все в порядка и она быстрее выберется из этого кризиса, кстати созданного на пустом месте. Так как у Батьки не только развита промышленность, но основной упор сделан на селькое хозяйство, в отличии от России. Кроме того у них очень хорошие социальные условия, так например, молодая семья взяв в ипотеку жлье, четверть списывает после рождения первого ребенка, после второго уже половину, а после третьего полную стоимость. У нас такое есть??? Нету

В калиненграде, Боос, отменил ипотеку для молодых семей, если ее можно назвать ипотекой, и пустил деньги на поддержание штанов строительным фирмам. это было в сегодняшних новостях Общение ВВП с губернатором.

А посмотрите что делаю в Германии, не обращая ни накого. Помощь разворачиваю к людям. а не гигантам производства, т.е. ее социально ориентируют. Вот у кого надо учится. Я не говорю, что надо полностью копировать, но иногда надо не только все до основания разваливать, но и оставлять лучшее. А у нас получается как всегда по вразе Черномурдина.

Не знаю подробностей, но какой смысл поддерживать ипотеку, если компания не достроит дом и все пайщики, долевики,инвесторы пролетят?

Вообще-то ипотека молодым семьям выдается уже на построенную квартиру