Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Мужчина yellowfox
Свободен
15-10-2017 - 21:33
(Misha56 @ 15-10-2017 - 19:40)
(King Candy @ 12-10-2017 - 10:32)
Слюни-то подотрите патриотические

Когда ДЕДОВЩИНА прекратится и издевательства нацменов над русскими ребятами - тогда и поговорим про "новую армию"
Армия ни когда не была однородной.
А дисциплина всегда зависла от командиров.
У нас дедов зимы не было.
Не то что её прятали.
Её не допускали.


У нас дедов зимы не было.


Это можно на русский язык перевести?
Мужчина Genosse
Женат
15-10-2017 - 21:35

Мавзон 15-10-2017 - 21:28

(mahor @ 15-10-2017 - 20:45)
А, ну да, можно выйти на пенсию после двадцати лет службы, но уже с расшатанным здоровьем. Это условный "ништяк". Хотя кому-то и везёт, и есть такие, которые дальше Садового кольца не выезжают, но это скорее исключение, чем массово.

А до 60 в цеху "пахать" - счастье? За пенсию, в разы меньшую военной?

В цеху каждый день дома, выходные, праздники короткие и длинные.
Когда на пенсии пошел на предприятие, то в первое время, с непривычки, казалось, что у меня неожиданно много свободного времени.
Мужчина yellowfox
Свободен
15-10-2017 - 21:37
(Sorques @ 14-10-2017 - 23:54)
Victor665, я слабо знаю работу военкомата, но есть подозрение, исходя из географии сложившихся, что отправляли служить исходя из сиюминутных интересов подразделений-покупателей..


Была еще странная география призыва. В нашу учебку призывали из Москвы, Ленинграда, Украины, Ивановской и Кемеровской областей. Все. Из других мест никого не было. случайно попали несколько жителей Ср. Азии и Кавказа и то, были переведены из других учебок.
Мужчина Книгочей
Свободен
15-10-2017 - 21:41
(mahor @ 15-10-2017 - 20:50)
Цинично рассуждаете. Чеченская, таджикские пограничные конфликты, грузинская кампания- 2008, теперешняя в Сирии - это давно? Они там, в Сирии, в парадных мундирах дефилируют, нет погибших и раненых?

Не Вам и не меня упрекать в цинизме ! И не надо путать конфликты в бывших республиках СССР, в непосредственной близости у границ РФ, где задеты важные интересы РФ и Сирию, которая дальше, чем был Афган от СССР ! Более того, надо было уже тогда начинать помогать ещё Ливии ! Больше этого, против Сирии не только США, но Израиль ! А, там немало ( как и в США, впрочем ) бывших граждан СССР. Но, главное это то, что среди них немало бывших профи и спецов ВС СССР. И они, так или иначе, но теперь противники. Сверх того, косвенно или нет, но часть из них, противостоят своим бывшим однополчанам, которые РФ направило в Сирию. И доля вины в гибели россиян в Сирии лежит и на них. Тогда зачем допускать двойное гражданство с Израилем ? И, вообще, сотрудничать с ним ? Так, что не надо "ля-ля-тополя"...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-10-2017 - 21:54
(yellowfox @ 15-10-2017 - 21:33)

У нас дедов зимы не было.

Это можно на русский язык перевести?

Я думаю - дедовщины. Гы Гы Или как там зимний американский дед мороз называется? Куклукскланус.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-10-2017 - 21:57
(Мавзон @ 15-10-2017 - 21:28)
А до 60 в цеху "пахать" - счастье? За пенсию, в разы меньшую военной?

В цеху нормированный рабочий день. Два выходных в неделю. Рядом цивилизация, а не росомахи и нерпы на снегу. Даже не сравнивайте. Я обратно уже туда не хочу ни за какие деньги.
Мужчина mahor
Свободен
15-10-2017 - 22:15
(Книгочей @ 15-10-2017 - 21:41)
Не Вам и не меня упрекать в цинизме ! И не надо путать конфликты в бывших республиках СССР, в непосредственной близости у границ РФ, где задеты важные интересы РФ и Сирию, которая дальше, чем был Афган от СССР ! Более того, надо было уже тогда начинать помогать ещё Ливии ! Больше этого, против Сирии не только США, но Израиль ! А, там немало ( как и в США, впрочем ) бывших граждан СССР. Но, главное это то, что среди них немало бывших профи и спецов ВС СССР. И они, так или иначе, но теперь противники. Сверх того, косвенно или нет, но часть из них, противостоят своим бывшим однополчанам, которые РФ направило в Сирию. И доля вины в гибели россиян в Сирии лежит и на них. Тогда зачем допускать двойное гражданство с Израилем ? И, вообще, сотрудничать с ним ? Так, что не надо "ля-ля-тополя"...
Почему не вас и не мне упрекать? Вы же эту лабуду пишете. Конфликты времён СССР я и не упоминал, если вы завелись от Таджикистана. Я имел ввиду конкретные военные конфликты на таджико-афганской границе, в которых участвовала наша 201 мсд (сейчас военная база) и пограничники. Да и сам я поучаствовал в своё время.
Армия виновата, что Ливию "сдали"? По-моему, кое-кто в верхних эшелонах власти. Тогда можно было обойтись и без ввода наших войск туда, а лишь наложив вето в ООН вместо воздержания от голосования, тем более, что и сама армия была не в таком состоянии как сейчас.
А израильское гражданство тут каким боком? Ну не было бы двойного гражданства у кого-то, то что бы это изменило? Даже при наличии каких- то ограничительных сроков на эмиграцию, выезд основной массе желающих никто не перекроет.
Так что вам "не надо ля-ля-тополя".

Это сообщение отредактировал mahor - 15-10-2017 - 22:21
Мужчина Мавзон
В поиске
15-10-2017 - 22:16
(Безумный Иван @ 15-10-2017 - 21:57)
(Мавзон @ 15-10-2017 - 21:28)
А до 60 в цеху "пахать" - счастье? За пенсию, в разы меньшую военной?
В цеху нормированный рабочий день. Два выходных в неделю. Рядом цивилизация, а не росомахи и нерпы на снегу. Даже не сравнивайте. Я обратно уже туда не хочу ни за какие деньги.

Это рассуждения человека, имеющего за спиной армейский "парашют" и никогда не работающего на производстве.
Мужчина Мавзон
В поиске
15-10-2017 - 22:18
(Genosse @ 15-10-2017 - 21:35)
В цеху каждый день дома, выходные, праздники короткие и длинные.
Когда на пенсии пошел на предприятие, то в первое время, с непривычки, казалось, что у меня неожиданно много свободного времени.

Это потому, что заняться нечем было. Отставников никогда до нормальной работы не допускают. По причине абсолютной неумелости.
Мужчина Книгочей
Свободен
15-10-2017 - 22:22
(mahor @ 15-10-2017 - 22:15)
Почему не вас и не мне упрекать? Вы же эту лабуду пишете. Конфликты времён СССР я и не упоминал, если вы завелись от Таджикистана. Я имел ввиду конкретные военные конфликты на таджико-афганской границе, в которых участвовала наша 201 мсд (сейчас военная база) и пограничники. Да и сам я поучаствовал в своё время.
Армия виновата, что Ливию "сдали"? По-моему, кое-кто в верхних эшелонах власти. Тогда можно было обойтись и без ввода наших войск туда, а лишь наложив вето в ООН вместо воздержания от голосования, тем более, что и сама армия была не в таком состоянии как сейчас.
А Израиль тут каким боком?
Так что вам "не надо ля-ля-тополя".

Не надо "переводить стрелки" ! Даже путч не смогли совершить ! У "банановых республик" поучились бы ! И я не пишу "лабуду" и не люблю "пустого базара". Прощайте ! 00007.gif
Мужчина mahor
Свободен
15-10-2017 - 22:24
(Безумный Иван @ 15-10-2017 - 21:57)
(Мавзон @ 15-10-2017 - 21:28)
А до 60 в цеху "пахать" - счастье? За пенсию, в разы меньшую военной?
В цеху нормированный рабочий день. Два выходных в неделю. Рядом цивилизация, а не росомахи и нерпы на снегу. Даже не сравнивайте. Я обратно уже туда не хочу ни за какие деньги.
Это банальная зависть без риска погибнуть или вернуться покалеченным. С теми, кто не был в горячих точках и экстремальных ситуациях, иной раз спорить бесполезно.

Это сообщение отредактировал mahor - 15-10-2017 - 22:26
Мужчина Genosse
Женат
15-10-2017 - 22:25


Мавзон 15-10-2017 - 22:18

(Genosse @ 15-10-2017 - 21:35)
В цеху каждый день дома, выходные, праздники короткие и длинные.
Когда на пенсии пошел на предприятие, то в первое время, с непривычки, казалось, что у меня неожиданно много свободного времени.

Это потому, что заняться нечем было. Отставников никогда до нормальной работы не допускают. По причине абсолютной неумелости.


Ещё один миф про отставников от "тружеников".
Под свободным временем имелось ввиду массу свободного времени после работы, выходные, праздничные.
Мужчина mahor
Свободен
15-10-2017 - 22:29
(Книгочей @ 15-10-2017 - 22:22)
(mahor @ 15-10-2017 - 22:15)
Почему не вас и не мне упрекать? Вы же эту лабуду пишете. Конфликты времён СССР я и не упоминал, если вы завелись от Таджикистана. Я имел ввиду конкретные военные конфликты на таджико-афганской границе, в которых участвовала наша 201 мсд (сейчас военная база) и пограничники. Да и сам я поучаствовал в своё время.
Армия виновата, что Ливию "сдали"? По-моему, кое-кто в верхних эшелонах власти. Тогда можно было обойтись и без ввода наших войск туда, а лишь наложив вето в ООН вместо воздержания от голосования, тем более, что и сама армия была не в таком состоянии как сейчас.
А Израиль тут каким боком?
Так что вам "не надо ля-ля-тополя".
Не надо "переводить стрелки" ! Даже путч не смогли совершить ! У "банановых республик" поучились бы ! И я не пишу "лабуду" и не люблю "пустого базара". Прощайте ! 00007.gif
Вот_ вот, прощайте)
Про путч в своё время подробно поговорили. И слава Богу, что тогда гражданской войны не произошло, а вам наверное очень хотелось)

И ещё, рекомендую не забывать про подвиг 12-й погранзаставы.

Это сообщение отредактировал mahor - 15-10-2017 - 22:37
Мужчина Мавзон
В поиске
15-10-2017 - 23:07
(Сын своего отца @ 15-10-2017 - 23:03)
... Умеют командовать.

Приказывать умеют. Командовать, в смысле - толково руководить - умеют очень немногие. А работать - да, не способны в принципе.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-10-2017 - 23:39
(Мавзон @ 15-10-2017 - 22:16)
(Безумный Иван @ 15-10-2017 - 21:57)
(Мавзон @ 15-10-2017 - 21:28)
А до 60 в цеху "пахать" - счастье? За пенсию, в разы меньшую военной?
В цеху нормированный рабочий день. Два выходных в неделю. Рядом цивилизация, а не росомахи и нерпы на снегу. Даже не сравнивайте. Я обратно уже туда не хочу ни за какие деньги.
Это рассуждения человека, имеющего за спиной армейский "парашют" и никогда не работающего на производстве.

Ошибаетесь. Я после армии отработал 6 лет электриком, год проектировщиком, год разработчиком, 5 лет бригадиром монтажников-высотников, год начальником отдела и сейчас четвертый год работаю сервисным инженером. Так что я постоянно на разных производствах нахожусь. Что меня на производствах больше всего бесит, это незаинтересованность предприятий и персонала в скором решении вопросов. Тянут время. Редко где разрешают работать по выходным или по ночам. Мне нужно сделать быстро, потому что меня ждет следующий объект, а у них люди медлительные, все размеренно, пофигизм полный, особенно если люди на окладе, а не на сделке. Еще меня удивляет количество зевак, которые лезут под руку из любопытства. Им наверное заняться там нечем. На отдельных заводах люди постоянно с перегаром лезут рассказывать мне о своей нелегкой жизни, как их тут не ценят. Жаль что мне строго настрого запрещено кому бы то ни было хамить и посылать вдоль забора надписи читать.
А "парашют" я свой честно заслужил. Если бы была возможность все вернуть назад, я бы уже не армию выбрал бы в качестве профессии. И никаких денег не надо. Вспоминаю сейчас, это как постоянный бег на стометровку без передышки.
Мужчина mahor
Свободен
15-10-2017 - 23:43
(Мавзон @ 15-10-2017 - 23:07)
Приказывать умеют. Командовать, в смысле - толково руководить - умеют очень немногие. А работать - да, не способны в принципе.

Вам не повезло может?
Я не буду утверждать умею я работать или нет, на гражданке начинал с простого специалиста, но потом стали повышать почему-то: ведущий, зам, начальник отдела. Хотели наверное избавиться, чтобы не мешал работать. Да и других примеров среди знакомых у меня много. Никто не остался без работы и трудоустройства если хотел.
Мужчина Мавзон
В поиске
16-10-2017 - 08:09
(mahor @ 15-10-2017 - 23:43)
... Хотели наверное избавиться, чтобы не мешал работать...

Мы, специалисты, часто так с отставниками делаем. Лишь бы от дела их подальше держать. Пусть бумаги где - нибудь ворошат. Лучше в своей компании. Если есть средства - сооружают для них небольшой плац или асфальтовую дорожку. То то радости... :)
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-10-2017 - 09:59
(Мавзон @ 16-10-2017 - 08:09)
Мы, специалисты, часто так с отставниками делаем. Лишь бы от дела их подальше держать. Пусть бумаги где - нибудь ворошат. Лучше в своей компании. Если есть средства - сооружают для них небольшой плац или асфальтовую дорожку. То то радости... :)

Мне это напомнило ответ Алёны Апиной журналисту. "Нам, звёздам, порой трудно приходится."
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
16-10-2017 - 10:47
(Безумный Иван @ 15-10-2017 - 23:39)
Что меня на производствах больше всего бесит, это незаинтересованность предприятий и персонала в скором решении вопросов. Тянут время. Редко где разрешают работать по выходным или по ночам. Мне нужно сделать быстро, потому что меня ждет следующий объект, а у них люди медлительные, все размеренно, пофигизм полный, особенно если люди на окладе, а не на сделке. Еще меня удивляет количество зевак, которые лезут под руку из любопытства. Им наверное заняться там нечем. На отдельных заводах люди постоянно с перегаром лезут рассказывать мне о своей нелегкой жизни, как их тут не ценят. Жаль что мне строго настрого запрещено кому бы то ни было хамить и посылать вдоль забора надписи читать.

Вот! Вот почему производительность труда в России ниже чем в Греции и Польше. Я об этом от производстенников не в первый раз слышу. И еще избыточность лишнего народу на предприятиях, которые сидят половину рабочего времени и чаи гоняют. А з/плату получают
Мужчина King Candy
Свободен
16-10-2017 - 10:58
(Сын своего отца @ 16-10-2017 - 11:33)
это говорит о том, что бывшие кадровые военные офицеры на гражданском рынке труда, как бы сказать помягче.... это очень специфическая категория

Танк можно использовать в сельском хозяйстве или на производстве? Наверное можно приспособить. Но лучше пахать всё-же трактором..... Такая примерно мысль.

Не казарма меняет человека - а в казармы отбираются люди со своеобразной системой ценностей и психологией... Я бы сказал, военный - это не профессия, а состояние души. Психотип
Мужчина King Candy
Свободен
16-10-2017 - 11:23
(Сын своего отца @ 16-10-2017 - 12:13)
(King Candy @ 16-10-2017 - 10:58)
(Сын своего отца @ 16-10-2017 - 11:33)
это говорит о том, что бывшие кадровые военные офицеры на гражданском рынке труда, как бы сказать помягче.... это очень специфическая категория

Танк можно использовать в сельском хозяйстве или на производстве? Наверное можно приспособить. Но лучше пахать всё-же трактором..... Такая примерно мысль.
Не казарма меняет человека - а в казармы отбираются люди со своеобразной системой ценностей и психологией... Я бы сказал, военный - это не профессия, а состояние души. Психотип
Частично согласен.
Почему частично?
Потому что с трудом верю, что все 17-18 летние юноши способны делать ОСОЗНАННЫЙ, продуманный, выстраданный я-бы сказал, выбор.

Ну а причем тут выбор?

Просто есть у человека склонность к жизни в жестко иерархической системе или его тошнит от такого - я про это говорю...

Если парню тошно выполнять чужие приказы (не всегда разумные и тебе во благо) - то он и не задержится в армейской системе... И наоборот, некоторым очень комфортно в такой ситуации - это и есть психотип военного человека
Мужчина mahor
Свободен
16-10-2017 - 11:51
(Сын своего отца @ 16-10-2017 - 11:23)
Служил в СА СССР срочную, в нескольких разных воинских частях, в том числе в учебке, и даже по совершенно разным ВУС. ...
Попал в войска и ... офигел. Было ощущение, что я попал не в войска, а .... в плен, например. Такого количества ненависти офицера к солдату я больше в своей жизни не встречал. Во время учений, с боевым оружием в руках, я был близок к тому чтобы расстрелять пару-тройку так называемых "офицеров".

Я характеристику давать не могу, естественно.
Но по опыту знаю, что когда солдат служит в "нескольких частях" и ещё даже "не по своей ВУС", то что-то не так с этим человеком. От него просто везде стараются избавиться. И у таких людей "все вокруг плохие, а только он один хороший и его не поняли".
Ну а если такие мысли возникают, то психологи обычно включали подобных в "команду А", которых было рекомендовано не назначать в караул, на боевое дежурство, держать подальше от задач, связанных с риском и повышенными нагрузками. Как-то так.
Мужчина yellowfox
Свободен
16-10-2017 - 12:38
(Сын своего отца @ 16-10-2017 - 11:34)
И ещё....
По моему глубокому убеждению - дедовщина, это порождение именно офицеров (сужу только по тем тем частям, где лично служил).


Дедовщина -это даже не порождение, это явление,которое возникает на почве равнодушия и пофигизма к проблемам солдат. Отношение офицеров к солдатам было не как к быдлу,
-это перебор, но как к людям второго сорта, если говорить точнее.
Мужчина mahor
Свободен
16-10-2017 - 13:59
(Сын своего отца @ 16-10-2017 - 12:29)
Про психологов... В 1987 году на срочной службе я и слова-то такого не слыхал!
Да? Может быть не везде их использовали...
Сейчас эти специалисты более востребованы. Но, вероятно, тоже не во всех частях. Обычно один специалист на дивизию или бригаду, или один в гарнизонном госпитале. не путайте с психиатром.

Ну а про мордобой - это паскудство, согласен.

Это сообщение отредактировал mahor - 16-10-2017 - 14:01
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-10-2017 - 14:17
(Сын своего отца @ 16-10-2017 - 12:29)
Заранее предупреждаю ваше презрение по поводу: "А почему не ответит?" А потому что перед этим, один ответивший, отправился в дисбат.

Вот это неправда. Даже если солдат двинет по морде офицеру судебная практика показывает что спор решается в пользу солдата. Он почувствовал себя оскорбленным например, когда после подъема с него стягивали одеяло.
У нас так начальника штаба дивизии сняли с должности за то что он на береговом камбузе ударил хамящего ему матроса.
Мужчина Genosse
Женат
16-10-2017 - 14:39

Безумный Иван 16-10-2017 - 14:17

(Сын своего отца @ 16-10-2017 - 12:29)
Заранее предупреждаю ваше презрение по поводу: "А почему не ответит?" А потому что перед этим, один ответивший, отправился в дисбат.

Вот это неправда. Даже если солдат двинет по морде офицеру судебная практика показывает что спор решается в пользу солдата. Он почувствовал себя оскорбленным например, когда после подъема с него стягивали одеяло.
У нас так начальника штаба дивизии сняли с должности за то что он на береговом камбузе ударил хамящего ему матроса.


Это как повезет. У нас на дивизионе солдат со старлеем подрались (90-й или 91 год). Так его сначала увезли (солдата) куда то, потом сказали то в психушке находится (Глеваха). Через пару месяцев привезли к нам вещи собирать, комиссовали. Почти не говорил, зрачки расширены и только пару слов - "я домой". Страшновато было, знал его полтора года, и нас потом пугали этим примером - типа за нарушение дисциплины такое ждет каждого.

Это сообщение отредактировал Genosse - 16-10-2017 - 14:40
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-10-2017 - 14:44
(Genosse @ 16-10-2017 - 14:39)

Это как повезет. У нас на дивизионе солдат со старлеем подрались (90-й или 91 год). Так его сначала увезли (солдата) куда то, потом сказали то в психушке находится (Глеваха). Через пару месяцев привезли к нам вещи собирать, комиссовали. Почти не говорил, зрачки расширены и только пару слов - "я домой". Страшновато было, знал его полтора года, и нас потом пугали этим примером - типа за нарушение дисциплины такое ждет каждого.

Это пока до трибунала не дойдет. А там комитет солдатских матерей понаедет.
Трибунал почему-то всегда становится на сторону того, у кого меньше прав.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-10-2017 - 15:33
(Сын своего отца @ 16-10-2017 - 15:26)
Какие комитеты солдатских матерей?!
На дворе стоял закат застоя, 1987 год....
Я помню свои ощущения...
Я тоже помню. 87 год еще порядок был в армии, это после 89-го беспредел начался.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-10-2017 - 15:33
Мужчина Genosse
Женат
16-10-2017 - 15:48
В СА 89-91. Время насыщенное и местами интересное. Но память, наверное, на поверхности только положительное оставляет. Ведь если вспомнить, за учебку и дивизион 2 повесившихся и двое ушедших через психушку.
Мужчина Genosse
Женат
16-10-2017 - 16:16
Обычная учебка ПВО под Подольском Московская область, а потом дивизион С 300 под Киевом.
Первый висельник в учебке, второй и двое через психушку на дивизионе.
Мужчина mahor
Свободен
16-10-2017 - 17:15
(Безумный Иван @ 16-10-2017 - 15:33)
это после 89-го беспредел начался.

Это так да. Да какой ещё беспредел. Вплоть до дезертирств "землячеств", которых в открытую подбивали на это всякие "народные фронты" республик. А с другой стороны усиливали "перестройку", привнося "новое мЫшление", "демократические" и "либеральные" ценности. То ещё время.
Мужчина mahor
Свободен
16-10-2017 - 17:21
(Мавзон @ 16-10-2017 - 08:09)
Мы, специалисты, часто так делаем... Лишь бы от дела их подальше держать. Пусть бумаги где - нибудь ворошат. Лучше в своей компании. Если есть средства - сооружают для них небольшой плац или асфальтовую дорожку. То то радости... :)
Хорошо, что вы, "специалисты" в армии не задерживаетесь и избегаете её. А то была бы самая негодная армия в галактике.
Представил как начальника или директора себе выбирают такие "специалисты", двигают кого-то на повышение) Однако, далеко успехов вам.

Это сообщение отредактировал mahor - 16-10-2017 - 17:24
Мужчина Мавзон
В поиске
16-10-2017 - 17:42
(mahor @ 16-10-2017 - 17:21)
(Мавзон @ 16-10-2017 - 08:09)
Мы, специалисты, часто так делаем... Лишь бы от дела их подальше держать. Пусть бумаги где - нибудь ворошат. Лучше в своей компании. Если есть средства - сооружают для них небольшой плац или асфальтовую дорожку. То то радости... :)
Хорошо, что вы, "специалисты" в армии не задерживаетесь и избегаете её. А то была бы самая негодная армия в галактике.
Представил как начальника или директора себе выбирают такие "специалисты", двигают кого-то на повышение) Однако, далеко успехов вам.

Каждому - свое. Кому - науку и промышленность двигать, а кому перед начальством козырять и плац полировать. Это по призванию.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-10-2017 - 17:52
(Мавзон @ 16-10-2017 - 17:42)
Каждому - свое. Кому - науку и промышленность двигать, а кому перед начальством козырять и плац полировать. Это по призванию.

Это Вы будете решать для кого что является своим?
Мужчина Мавзон
В поиске
16-10-2017 - 18:01
(Безумный Иван @ 16-10-2017 - 17:52)
(Мавзон @ 16-10-2017 - 17:42)
Каждому - свое. Кому - науку и промышленность двигать, а кому перед начальством козырять и плац полировать. Это по призванию.
Это Вы будете решать для кого что является своим?

Это - судьба. Рожденный думать - маршировать не может.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ...
  Наверх