Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Мужчина Книгочей
Свободен
26-10-2017 - 08:44
(Мавзон @ 26-10-2017 - 08:11)
(Книгочей @ 26-10-2017 - 07:54)
Потому что штатные командиры «бумажных» дивизий и полков просто были не в состоянии решать боевые вопросы. Когда этим командирам дали людей, дали технику, они просто растерялись, а некоторые даже отказались выполнять приказания»…
А что еще можно ждать от шаркунов в погонах? Только легенд о былых победах , топота на парадах и надутых щек по поводу собственной крутизны. Иногда они даже забывают, для чего существуют и за чей счет жируют.
Генерала Пиночета а-рюс на них нету ! Надеялись на Лебедя, Макашова, Рохлина .., ан нет ! "Кого- купили-кого-сманили-кого-убили". Но, это уже потом такие настроения появились. А ранее, все боялись, что придёт новый генерал Корнилов или адмирал Колчак. Наверное, повесть и фильм "Невозвращенец" Александра Кабакова такие мысли вызывали ...user posted image

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-10-2017 - 08:48
Мужчина avp
Свободен
26-10-2017 - 14:10
(Книгочей @ 21-10-2017 - 14:36)
[QUOTE=avp , 21-10-2017 - 13:39]Вы не "мягче" говорите, а правду ! Например, о предателе ген. Власове и о героической 2-ой Ударной Армии, которая сгинула в болотах и была стёрта из отечественной истории советскими идеологами ! И про приказы - не надо ! Т.к. на что уж немцы были фанатами постулата, - "Орднунг ист Орднунг !", - а нарушали и/или невыполняли приказы не реже, чем в других армиях мира ! И тому есть примеры. И не один. А сравнивать армии ( РИ, СССР, РФ ) надобно по количеству побед ! Вот и сравните, а потом и утверждайте ![/QUOTE] Это только в боксерских поединках работает.[/QUOTE] Вы не трепите языком зря ! Вы участвовали, например, в работе поисковых отрядов ? Хотя бы в подростковом возрасте ?

Не был, не участвовал, не привлекался. Родственников за границей не имею.
Мужчина Мавзон
В поиске
26-10-2017 - 14:18
(mahor @ 26-10-2017 - 04:08)
...Кака же вас, негодяев, прёт ...

Утритесь уже, циники)

ЗЫ) Противно "Серьёзный" иной раз читать. Рассадник гадости. Прибежище полоумных либерастов, пытающихся пренебречь фактами истории. (ваши выводы на окладах (?) или как, но явно не от чистосердечного признания объективности развития процессов)

Как же иногда объективная и беспристрастная правда колет глаза живущим в мире иллюзий или просто любителям холиварить на форумах. Но история не имеет сослагательного наклонения.
" ...Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству... " - вот что обещали Советские Воины. И что?
Мужчина avp
Свободен
26-10-2017 - 14:27
(Книгочей @ 26-10-2017 - 07:54)
(Мавзон @ 26-10-2017 - 00:07)
(tschir @ 25-10-2017 - 23:53)
Советская армия не кончилась, как не кончилась Красная армия, а до этого не кончилась Императорская.
Это точно. Она не кончилась, а скончалась. А советские вояки присягнули новым хозяевам, кто России, кто Украине, кто Грузии. Иногда понемногу по-воевывали между собой. Дело то служивое, лишь бы платили.
Остатки Советской Армии не скончались, а погибли в бою :
скрытый текст
И тогда же "явила свой лик во всей своей красе" Капиталистическая Армия РФ :
скрытый текст
Выступая в Академии наук по итогам августовских событий на Кавказе, начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров так описал ситуацию: «Летчики деградируют. В ходе конфликта с Грузией нам пришлось считать всех летчиков, которые могут выполнять боевые задачи в простых условиях, буквально по пальцам». Впрочем, продолжал генерал Макаров, ситуация в Сухопутных войсках еще хуже: «Нам приходилось штучно искать подполковников, полковников и генералов по всем Вооруженным силам, чтобы они участвовали в боевых действиях. Потому что штатные командиры «бумажных» дивизий и полков просто были не в состоянии решать боевые вопросы. Когда этим командирам дали людей, дали технику, они просто растерялись, а некоторые даже отказались выполнять приказания»… (См. «Совершенно секретно», июнь 2009 г.). Зато, конфликт с Грузией принес небывалый урожай звезд Героя России. Звание Героя за нее присвоено, если считать по открытым источникам, не менее 19 раз. Это за пятидневную-то войну ! Если вычесть из этого списка шесть посмертных награждений, можно заметить примечательную закономерность : из 12 живых Героев солдатский состав представляет лишь один — сержант-танкист, еще трое — младшие офицеры, зато старших офицеров — восемь» !

Что стоит за смещением генерала Макарова, рассуждает генерал-полковник Леонид Ивашов, бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны РФ, ныне — доктор исторических наук, президент Академии геополитических проблем.

«СП»: — Леонид Григорьевич, какую роль генерал Макаров играл в проведении реформы?

— Макаров, видимо, выполнял то, что приказали, и выполнял безропотно. Нужно было понизить боевой потенциал Вооруженных сил. Именно такая задача была поставлена перед генералом — чтобы ВС РФ не пугали международную общественность, чтобы не были затратными в содержании. И Макаров предложил модель, при которой Вооруженные силы перестают быть системной военной организацией.

«СП»: — Что это означает на практике?

— «Новый облик» армии заключался, прежде всего, в переводе ее на бригадную систему. В результате у нас сегодня — если брать сухопутные войска — имеются лишь 39 общевойсковых бригад. И у меня, например, возникает вопрос. У нас всего одна бригада стоит на Забайкальской границе протяженностью 3 тысячи километров. Кого там эта бригада может удержать, какого противника? То же можно сказать про систему ПВО — ее фактически нет, повсюду огромные дыры.

В результате реформы мы сегодня лишились военной разведки, военной науки, разрушили старую систему управления Вооруженными силами, а новую не создали. Наконец, мы угробили военное образование.

Я считаю, что наши Вооруженные силы, в результате реформы, стали на порядок слабее. И это — результат деятельности Макарова. За все это, конечно, можно давать высокие награды. Но только не российские. За это можно присвоить награду «Герой НАТО».

«СП»: — Почему же Медведев благодарит генерала?

— А что остается Медведеву делать? Он — верховный главнокомандующий. И если он объявит, что реформы привели к деградации Вооруженных сил, к ослаблению боевой мощи — значит, наш президент сечет самого себя, как унтер-офицерская вдова. Поэтому президент и хвалит Макарова.

«СП»: — Как теперь сложится судьба Макарова?

— Его где-то пристроят, чтобы он получал свою денежную дотацию. Но такой человек всегда будет фигурой, которую держат под прицелом.

Если завтра в России поменяется власть — а она обязательно поменяется, — и начнутся процессы по подрыву обороноспособности страны, кому-то придется отвечать. Медведев разведет руками — скажет, что он гражданский человек, и доверился профессионалу, генералу армии. В этой ситуации генерала Макарова всегда могут выставить главным виновником.

«СП»: — А что за история с якобы секретным присвоением Макарову звания Героя? Это похоже на правду?

— Такого рода награждения случались и раньше. Анатолий Квашнин (начальник Генштаба в 1997—2004 годах, — «СП») тоже много сделал для подрыва обороноспособности страны. И он тоже тайным указом является Героем России. Как видите, подрыв собственной обороноспособности у нас очень высоко ценят.

https://svpressa.ru/society/article/53956/

Мужчина Книгочей
Свободен
26-10-2017 - 15:22
(avp @ 26-10-2017 - 14:10)
Не был, не участвовал, не привлекался. Родственников за границей не имею.

Можно в разведку с собой брать ? Но, для начала в ГУЛАГ для окончательной проверки ... 00043.gif
Мужчина mahor
Свободен
27-10-2017 - 00:07
Будьте вы уже нормальными и понимающими людьми. По прошлому топтаться даже скучно. А вас надирает на прошлом играть. Сердюков свою задачу по развалу старых структур выполнил с блеском. Странно, что вы ему овацию не организовали. Прокол у вас. Васильеву ещё поднимите на руки. Похвалите систему и её за стихи, и как отгребала срок под домашним присмотром - ага) вам бальзамом будет. И ещё женитесь нафиг на ней виртуально.
Не смотря на эти дикие преобразования, Армия жива и здорова. Стойкость есть во имя вас, болезных, чтобы спали и не просыпались под бомбёжками.
Не желаете? Можете спросить у тех, где война под окнами идёт. Они вам расскажут разницу.
Поливайте дальше.
Нам тоже надо знать кто за кого. Это важно в особый период.
("А что такое особый период? - Война. (с, к.ф. "Ошибка резидента"))
Мирных вам сновидений.

Это сообщение отредактировал mahor - 27-10-2017 - 00:09
Мужчина mahor
Свободен
27-10-2017 - 00:34
(Книгочей @ 26-10-2017 - 15:22)
(avp @ 26-10-2017 - 14:10)
Не был, не участвовал, не привлекался. Родственников за границей не имею.
Можно в разведку с собой брать ? Но, для начала в ГУЛАГ для окончательной проверки ... 00043.gif

Эта байда к Советской Армии отношения не имеет. Ваш проброс - втуда. В НКВД и дальше по иерархии согласно истории спецслужб.
Кстати. ГУЛАГ многих вылечил. Кого навсегда, а кому помог отрезветь. Не зря "шарашки" выдавали вполне себе перспективные проекты. И кормили их там замечательно, не обижали. сохраняли автоитет научных людей.
А сериалам от бесноватых режиссёров не верьте. Ложь сплошная в кино. Читайте первоисточники и интервью с теми, кто реально прошёл.
Берию тоже оболгали. Не ангел. Но боец. Время, воспитание, взгляды, эпоха.

Вы Хрущёву цветуючки нносите? Утритесь его реформами спецслужб и амнистией бандеровцам-УПАшникам) - озирайтесь на украинскую трагедию. Это "результат".
Я лучше к бюсту Иосифа Виссарионыча отнесу своё почтение гвоздиками. Да, сложная личность, но осознанно вёл страну через ошибки и Победы, и не ожидал ударов сзади от "хрущеподобного" либераства. Это прокол. Не всю пятую колонну магаданским кайлом исправил.
Мужчина Книгочей
Свободен
27-10-2017 - 00:43
(mahor @ 27-10-2017 - 00:34)
(Книгочей @ 26-10-2017 - 15:22)
(avp @ 26-10-2017 - 14:10)
Не был, не участвовал, не привлекался. Родственников за границей не имею.
Можно в разведку с собой брать ? Но, для начала в ГУЛАГ для окончательной проверки ... 00043.gif
Эта байда к Советской Армии отношения не имеет. Ваш проброс - втуда. В НКВД и дальше по иерархии согласно истории спецслужб.
Кстати. ГУЛАГ многих вылечил. Кого навсегда, а кому помог отрезветь. Не зря "шарашки" выдавали вполне себе перспективные проекты. И кормили их там замечательно, не обижали. сохраняли автоитет научных людей.
А сериалам от бесноватых режиссёров не верьте. Ложь сплошная в кино. Читайте первоисточники и интервью с теми, кто реально прошёл.
Берию тоже оболгали. Не ангел. Но боец. Время, воспитание, взгляды, эпоха.

Вы Хрущёву цветуючки нносите? Утритесь его реформами спецслужб и амнистией бандеровцам-УПАшникам) - озирайтесь на украинскую трагедию. Это "результат".
Я лучше к бюсту Иосифа Виссарионыча отнесу своё почтение гвоздиками. Да, сложная личность, но осознанно вёл страну через ошибки и Победы, и не ожидал ударов сзади от "хрущеподобного" либераства. Это прокол. Не всю пятую колонну магаданским кайлом исправил.

Мой "вброс" ?! "Дзержинец" али из ГлавПура ? Прикуси язык ! Вояка кабинетный !user posted image
Мужчина mahor
Свободен
27-10-2017 - 00:52
(Книгочей @ 27-10-2017 - 00:43)
Мой "вброс" ?! "Дзержинец" али из ГлавПура ? Прикуси язык ! Вояка кабинетный !
есть разница в понятиях "проброс" и "вброс". Эмоции то остуди.
Я тебе не желаю того, что я прошёл. Обтекай, "агитатор"

Это сообщение отредактировал mahor - 27-10-2017 - 01:30
Мужчина Безумный Иван
Свободен
27-10-2017 - 00:59
(Мавзон @ 26-10-2017 - 14:18)
Как же иногда объективная и беспристрастная правда колет глаза живущим в мире иллюзий или просто любителям холиварить на форумах. Но история не имеет сослагательного наклонения.
" ...Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству... " - вот что обещали Советские Воины. И что?

И кто и что и когда тут нарушил?
Мужчина mahor
Свободен
27-10-2017 - 01:11
(Безумный Иван @ 27-10-2017 - 00:59)
(Мавзон @ 26-10-2017 - 14:18)
Как же иногда объективная и беспристрастная правда колет глаза живущим в мире иллюзий или просто любителям холиварить на форумах. Но история не имеет сослагательного наклонения.
" ...Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству... " - вот что обещали Советские Воины. И что?
И кто и что и когда тут нарушил?
Иван, (прости от юзернейма обращаюсь), пусть они весь текст внимательно читают.
А мы с тобой своё дело сделали и краснеть не за что. Идут они лесом)
Хорошего в прошлом у них не может быть по определению. Не та публика. Чужие. Засланцы и провокаторы.

Это сообщение отредактировал mahor - 27-10-2017 - 01:13
Мужчина Книгочей
Свободен
27-10-2017 - 01:52
(mahor @ 27-10-2017 - 00:52)
(Книгочей @ 27-10-2017 - 00:43)
Мой "вброс" ?! "Дзержинец" али из ГлавПура ? Прикуси язык ! Вояка кабинетный !
есть разница в понятиях "проброс" и "вброс". Эмоции то остуди.
Я тебе не желаю того, что я прошёл. Обтекай, "агитатор"
Провокатор ! Обсыхай ! Чем "козыряешь" ?! Что долг исполнял ?!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-10-2017 - 02:26
Мужчина mahor
Свободен
27-10-2017 - 02:32
(Книгочей @ 27-10-2017 - 01:52)
(mahor @ 27-10-2017 - 00:52)
(Книгочей @ 27-10-2017 - 00:43)
Мой "вброс" ?! "Дзержинец" али из ГлавПура ? Прикуси язык ! Вояка кабинетный !
есть разница в понятиях "проброс" и "вброс". Эмоции то остуди.
Я тебе не желаю того, что я прошёл. Обтекай, "агитатор"
Провокатор ! Обсыхай ! Чем "козыряешь" ?! Что Родину защищал ?!

Ух как рассмешило)
Само придумай.
"А у тебя где Родина, сынок" Сегодня Родина там, где задница в тепле. И ты лучше меня это знаешь". - с, кино тех лет, Брат-2. Это тебе фразы посвящаются).
А моя Родина и то, где ты попросишь защитить, так как больше как просить и вопить такое не может.
Жив? не бомбят ещё? Поздравляю)
Мужчина mahor
Свободен
27-10-2017 - 03:11
(Sorques @ 13-10-2017 - 22:27)
У нас до военного городка, тоже было где то 5-7 км..но мы там часто бывали на каких то работах, то плитку разгрузить, то на автобазе..даже в магазине городка запрещали покупать еду, в форме пирожков и плавленных сырков..НЕ ПОЛОЖЕНО.

без лишних эмоций хочу сказать, что офицерам не рекомендовано было посещать СОЛДАТСКИЕ чайные. Там "другая атмосфера общения и не надо им мешать" (с - из уст замполитов )
Не знаю как кто, но солдат я любил и люблю. Мне их мамы пишут, поздравляют и здравицы с праздниками шлют. Не все, естественно. Но есть такое и по сей день. "спасибо за сына" - это дорогого стоит.
Мужчина mahor
Свободен
27-10-2017 - 04:04
(avp @ 26-10-2017 - 14:27)
Мерси Анатолий Квашнин (начальник Генштаба в 1997—2004 годах, — «СП») тоже много сделал для подрыва обороноспособности страны. И он тоже тайным указом является Героем России. Как видите, подрыв собственной обороноспособности у нас очень высоко ценят.
https://svpressa.ru/society/article/53956/
Мерси за интервью. Я могу тоже десяток привести И в каких-то темах размещал. Копаться нет смысла сейчас. Сами можете почитать воспоминания Родионова, например. Ему не было смысла давать дезу, когда его попросили дать комментарии по негативщине того периода.

Да, хреново было. Отвечала Армия за всех. И не только за себя, но и за безумнных политических лидеров, за их пьяные решения. Им просто было сказать: " Прекратить", "Обеспечить порядок"... А клерки потом реализовывали эти распоряжения приказами. "
Ломали на потом и сейчас продолжаете, но хрен угадали - не сломали.
И если ветераны поднимутся из запаса, то такой мощи Армии вы и не представите)
Мы работаем. Нас помнят и приглашают. Рассказываем, иной раз "на пальцах" объясняем, делимся опытом.
Армия России должна быть вне политики всяких партий. Это никто ТУТ не заметил, что это уже есть. За КПП вышел - вступай хоть в "говно". Но на территорию части тащить это не смей. Только страна, её интересы, оборона: народ, территория. А дрязги прошлого и тех, кто тянет в конфликты с совестью, пытается противопоставить слои общества, мы игнорируем, пока "пятые колонны" в наши армейские строи не лезут; однако, защищая страну, плевать кто в каких лентах и взглядах - граждане РФ - нам без разницы, мы - нация. На политиков есть иммунитет и есть аллергия. Тошно) . И варитесь в котлах политики без привлечения силовиков. Страна живёт, а армия её защитник.
Страницу тех времён перевернули.

Это сообщение отредактировал mahor - 27-10-2017 - 04:47
Мужчина КэпНемо
Женат
27-10-2017 - 07:00
(Безумный Иван @ 20-10-2017 - 07:33)
У военных всегда есть приказ. Защищать страну от внешнего вторжения и бороться с врагом до последнего дыхания.

шта?

Вы можете фантазировать сколько угодно, но история показывает что защитники Брестской Крепости не побросали оружие и не выстроились в колонну военнопленных.

крепость была с ходу окружена и в плен там особо никто не спешил брать

Так же не делали и наши солдаты в Афганистане, и в Чечне и в Сирии.
просто там туземцы сразу башку отчекрыжат в лучшем случае, дикарям понятие плен известно только как рабство для женщин и детей, остальных в расход

Отдельные проявления малодушия были, но в армии в целом нет.
у вас детские представление об армии

И украинская армия это та же самая русская армия. Я ничего не имею против честных украинских солдат, не нациков. Украинцы это те же русские, которым пытаются усиленно внушить что они не русские.
а нацики честными не бывают? и кто это вообще такие, эти самые нацики? перепили киселя, ну бывает
Мужчина КэпНемо
Женат
27-10-2017 - 07:19
(Книгочей @ 20-10-2017 - 16:41)
Вы не "мягче" говорите, а правду ! Например, о предателе ген. Власове и о героической 2-ой Ударной Армии, которая сгинула в болотах и была стёрта из отечественной истории советскими идеологами !

правда у каждого своя

И про приказы - не надо ! Т.к. на что уж немцы были фанатами постулата, - "Орднунг ист Орднунг !", - а нарушали и/или невыполняли приказы не реже, чем в других армиях мира !
при чем тут выполняли не выполняли? проявить инициативу это взять на себя ответственность, а сдохнуть без всякой пользы это было самое простое решение в котором меньше всего героизма, а только тупость
и большинство так и поступало, у Ставки голова большая, пусть думают, а мы не посрамим, костьми ляжем и так далее и тому подобное

И тому есть примеры. И не один. А сравнивать армии ( РИ, СССР, РФ ) надобно по количеству побед !
и каковы результаты?

Вот и сравните, а потом и утверждайте ! См., например, здесь : "Русские победы.
давайте вы сами, пойдете, посмотрите, сравните с другими и расскажите о выводах, это же ваше предложение

Ежедневно в жизни человека, государства, мира происходят знаменательные события. Одни уходят в небытие, какие-то становятся историей, про некоторые знают все, а некоторые известны только специалистам. Открывая новый проект — «Наши победы», «Русская планета» хочет напомнить своим читателям, что в жизни России есть множество дат, символизирующих мощь российского государства и русского народа. И это не только военные победы, это триумфы нашей науки и техники, культуры и искусства, нравственных ценностей и веры в Бога.
ну это клюква
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
27-10-2017 - 11:09
(mahor @ 27-10-2017 - 00:34)
(Книгочей @ 26-10-2017 - 15:22)
(avp @ 26-10-2017 - 14:10)
Не был, не участвовал, не привлекался. Родственников за границей не имею.
Можно в разведку с собой брать ? Но, для начала в ГУЛАГ для окончательной проверки ... 00043.gif
Эта байда к Советской Армии отношения не имеет. Ваш проброс - втуда. В НКВД и дальше по иерархии согласно истории спецслужб.
Кстати. ГУЛАГ многих вылечил. Кого навсегда, а кому помог отрезветь. Не зря "шарашки" выдавали вполне себе перспективные проекты. И кормили их там замечательно, не обижали. сохраняли автоитет научных людей.
А сериалам от бесноватых режиссёров не верьте. Ложь сплошная в кино. Читайте первоисточники и интервью с теми, кто реально прошёл.
Берию тоже оболгали. Не ангел. Но боец. Время, воспитание, взгляды, эпоха.

Вы Хрущёву цветуючки нносите? Утритесь его реформами спецслужб и амнистией бандеровцам-УПАшникам) - озирайтесь на украинскую трагедию. Это "результат".
Я лучше к бюсту Иосифа Виссарионыча отнесу своё почтение гвоздиками. Да, сложная личность, но осознанно вёл страну через ошибки и Победы, и не ожидал ударов сзади от "хрущеподобного" либераства. Это прокол. Не всю пятую колонну магаданским кайлом исправил.

Ошибаетесь.

Это все имеет самое прямое отношение к Советской Армии.

Это Ваш проброс - не туда. НКВД и КГБ очень плотно сидели в СА и дальше по иерархии согласно истории всего социалистического лагеря и всех спецслужб.

Кстати. ГУЛАГ никого не вылечил, только загубил зазря миллионы нормальных и честных товарищей. Кого навсегда, а кому помог окосеть окончательно безвозвратно. Ничего путного "шарашки" не выдавали вполне себе перспективного. И кормили их там так себе, и обижали. не сохраняли авторитет научных людей.

Про это лучше всех еще С. Королев сказал в свое время: "Вот сидишь и вмето работы просто сидишь и тупо ждешь - сейчас ворвутся пол-шестого утра и уволокут в свои пыточные застенки. Вот тебе надо сидеть работать и очень хорошо соображать, а вместо этого только сидишь, ждешь и трясешься по уши в дерьме с мочой. И не соображаешь ни черта"

А сериалам от бесноватых режиссёров про "Спящих" не верьте. Ложь сплошная в путинском кино и ТВ. Читайте первоисточники и интервью с теми, кто реально прошёл.

Берию тоже не оболгали. Не ангел. Не боец. Просто гнида и мразь. Время, воспитание, взгляды, эпоха.

Вы Хрущёву цветочки не носите? И зря. Утритесь его недореформами спецслужб и амнистией бандитам - озирайтесь на российскую трагедию. Забудьте про украинскую трагедию - это давно уже не ваше дело. Это "результат".

И не надо лучше к бюсту Иосифа Виссарионыча относить своё почтение гвоздиками. Да нет, не сложная личность, просто людед и бандит.

И осознанно вёл страну через ошибки и сплошные провалы с поражениями в еще большие мясорубки и Пирровы Победы по уши в крови и соплях, и всю жизнь ожидал, параноик шизоидный, ударов сзади от "ягодоподобного", "ежовоподобного", "молотовоподобного", "жуковоподобного", "куликоподобного", "хрущеподобного" питераства.

Это прокол по всем фронтам. Не всю пятую колонну магаданским кайлом исправил. Замучался исправлять, бедненький.

Вся советская система государственной тайной полиции гостапо провалилась с треском.

А очевиднее всего - провальное и просто убийственное начало Второй Мировой и Великой Отечественной войны.

Никакие массированные спец-операции, депортации и зачистки этих петушил НКВД не смогли парализовать гитлеровскую агентуру и предотвратить полную потерю управления и самое позорнейшее полнейшее катастрофическое поражение войск Западного, Северо-Западного и Юго-Западного фронтов в ходе Приграничного сражения и всего в целом начального периода войны. И просто чудовищные потери людей, техники, резервов и ресурсов.

Без толку только загубил, урод, десятки миллионов советских людей, тварь.
Мужчина mahor
Свободен
27-10-2017 - 12:17
(Alex-Feuer @ 27-10-2017 - 11:09)

А сериалам от бесноватых режиссёров про "Спящих" не верьте. Ложь сплошная в путинском кино и ТВ. Читайте первоисточники и интервью с теми, кто реально прошёл.

Ну это кино - сказка, как и "Гостиница Москва" тоже. Художественные вымыслы.
Остальное же обсуждать тут сложно. Найдутся сотни разных мнений.
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
27-10-2017 - 12:21
(mahor @ 27-10-2017 - 12:17)
(Alex-Feuer @ 27-10-2017 - 11:09)
А сериалам от бесноватых режиссёров про "Спящих" не верьте. Ложь сплошная в путинском кино и ТВ. Читайте первоисточники и интервью с теми, кто реально прошёл.
Ну это кино - сказка, как и "Гостиница Москва" тоже. Художественные вымыслы.
Остальное же обсуждать тут сложно. Найдутся сотни разных мнений.

Приведите пример хорошего честного кино.
Мужчина mahor
Свободен
27-10-2017 - 18:27
(Alex-Feuer @ 27-10-2017 - 12:21)
(mahor @ 27-10-2017 - 12:17)
(Alex-Feuer @ 27-10-2017 - 11:09)
А сериалам от бесноватых режиссёров про "Спящих" не верьте. Ложь сплошная в путинском кино и ТВ. Читайте первоисточники и интервью с теми, кто реально прошёл.
Ну это кино - сказка, как и "Гостиница Москва" тоже. Художественные вымыслы.
Остальное же обсуждать тут сложно. Найдутся сотни разных мнений.
Приведите пример хорошего честного кино.

Офицеры. За короткое время всю жизнь героев вместить в ленту нельзя, но показано лучшее и правильно.
Есть ещё, но обсуждаем не кино.
Мужчина avp
Свободен
27-10-2017 - 18:40
(Alex-Feuer @ 27-10-2017 - 11:09)
Про это лучше всех еще С. Королев сказал в свое время: "Вот сидишь и вмето работы просто сидишь и тупо ждешь - сейчас ворвутся пол-шестого утра и уволокут в свои пыточные застенки. Вот тебе надо сидеть работать и очень хорошо соображать, а вместо этого только сидишь, ждешь и трясешься по уши в дерьме с мочой. И не соображаешь ни черта"

По данным сайта https://content-watch.ru/text/ - "Уникальность текста: 100.0%" Это значит, что вы его сами придумали.
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
27-10-2017 - 21:08
(mahor @ 27-10-2017 - 18:27)
(Alex-Feuer @ 27-10-2017 - 12:21)
(mahor @ 27-10-2017 - 12:17)
Ну это кино - сказка, как и "Гостиница Москва" тоже. Художественные вымыслы.
Остальное же обсуждать тут сложно. Найдутся сотни разных мнений.
Приведите пример хорошего честного кино.
Офицеры. За короткое время всю жизнь героев вместить в ленту нельзя, но показано лучшее и правильно.
Есть ещё, но обсуждаем не кино.

Б. Васильев - да так себе писатель на околовоенные темы, как сценарист - тем более.

Оба кинофильма "А зори ..." - просто слабенькие.
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
27-10-2017 - 21:11
(avp @ 27-10-2017 - 18:40)
(Alex-Feuer @ 27-10-2017 - 11:09)
Про это лучше всех еще С. Королев сказал в свое время: "Вот сидишь и вмето работы просто сидишь и тупо ждешь - сейчас ворвутся пол-шестого утра и уволокут в свои пыточные застенки. Вот тебе надо сидеть работать и очень хорошо соображать, а вместо этого только сидишь, ждешь и трясешься по уши в дерьме с мочой. И не соображаешь ни черта"
По данным сайта https://content-watch.ru/text/ - "Уникальность текста: 100.0%" Это значит, что вы его сами придумали.

Слабое опровержение.

Сразу видно, что не владеете материалом.

Есть несколько вариантов этих признаний С. Королева. Скорее всего, в разное время с разными собеседниками высказывались несколько различавшиеся мысли и воспоминания.
Мужчина mahor
Свободен
27-10-2017 - 21:41
(Alex-Feuer @ 27-10-2017 - 21:08)
Б. Васильев - да так себе писатель на околовоенные темы, как сценарист - тем более.

Оба кинофильма "А зори ..." - просто слабенькие.
Я свои фломастеры никому не навязываю. Даже карандаши люблю больше, так ка они не высыхают.Это к тому, что есть фильмы об армии тех лет, которые за душу цепляют. Очень понятны. А есть зрелища лживые - красочные, но тошнит от них, типа "Штрафбата", что-то там про "Смерш" (но это не про" В августе 44-го" - этому можно верить"). Враньё, клевета и мусор - в стиле тех, кто хочет "открестится" от истории, которая была и есть .

Это сообщение отредактировал mahor - 27-10-2017 - 21:43
Мужчина avp
Свободен
27-10-2017 - 21:49
(Alex-Feuer @ 27-10-2017 - 21:11)
(avp @ 27-10-2017 - 18:40)
(Alex-Feuer @ 27-10-2017 - 11:09)
Про это лучше всех еще С. Королев сказал в свое время: "Вот сидишь и вмето работы просто сидишь и тупо ждешь - сейчас ворвутся пол-шестого утра и уволокут в свои пыточные застенки. Вот тебе надо сидеть работать и очень хорошо соображать, а вместо этого только сидишь, ждешь и трясешься по уши в дерьме с мочой. И не соображаешь ни черта"
По данным сайта https://content-watch.ru/text/ - "Уникальность текста: 100.0%" Это значит, что вы его сами придумали.
Слабое опровержение.

Сразу видно, что не владеете материалом.

Есть несколько вариантов этих признаний С. Королева. Скорее всего, в разное время с разными собеседниками высказывались несколько различавшиеся мысли и воспоминания.

Когда его могли пытать, в тюрьме или лагере, у него не было нужды работать головой, а в "шарашке" не пытали.
Мужчина Книгочей
Свободен
28-10-2017 - 00:42
(mahor @ 27-10-2017 - 02:32)
Ух как рассмешило)
Само придумай.
"А у тебя где Родина, сынок" Сегодня Родина там, где задница в тепле. И ты лучше меня это знаешь". - с, кино тех лет, Брат-2. Это тебе фразы посвящаются).
А моя Родина и то, где ты попросишь защитить, так как больше как просить и вопить такое не может.
Жив? не бомбят ещё? Поздравляю)

"Смеётся тот, кто смеётся Самым Последним !" И им будешь не ты. И не надо бандитов в патриоты записывать. И Здесь не бомбят никого и никто не бомбит, как у ВАС и ВЫ ...
Мужчина mahor
Свободен
28-10-2017 - 02:04
(Книгочей @ 28-10-2017 - 00:42)
(mahor @ 27-10-2017 - 02:32)
Ух как рассмешило)
Само придумай.
"А у тебя где Родина, сынок" Сегодня Родина там, где задница в тепле. И ты лучше меня это знаешь". - с, кино тех лет, Брат-2. Это тебе фразы посвящаются).
А моя Родина и то, где ты попросишь защитить, так как больше как просить и вопить такое не может.
Жив? не бомбят ещё? Поздравляю)
"Смеётся тот, кто смеётся Самым Последним !" И им будешь не ты. И не надо бандитов в патриоты записывать. И Здесь не бомбят никого и никто не бомбит, как у ВАС и ВЫ ...

Отжёг, дядька). 00056.gif
У меня нет комментариев. 00051.gif
Мужчина Книгочей
Свободен
28-10-2017 - 02:49
(mahor @ 28-10-2017 - 02:04)
(Книгочей @ 28-10-2017 - 00:42)
(mahor @ 27-10-2017 - 02:32)
Ух как рассмешило)
Само придумай.
"А у тебя где Родина, сынок" Сегодня Родина там, где задница в тепле. И ты лучше меня это знаешь". - с, кино тех лет, Брат-2. Это тебе фразы посвящаются).
А моя Родина и то, где ты попросишь защитить, так как больше как просить и вопить такое не может.
Жив? не бомбят ещё? Поздравляю)
"Смеётся тот, кто смеётся Самым Последним !" И им будешь не ты. И не надо бандитов в патриоты записывать. И Здесь не бомбят никого и никто не бомбит, как у ВАС и ВЫ ...
Отжёг, дядька). 00056.gif
У меня нет комментариев. 00051.gif

Заходите в гости : https://community.sxnarod.com/996 - «Тогда придите, обсудим и рассудим» ( перефраз ).
Мужчина Sorques
Женат
28-10-2017 - 03:05
(mahor @ 27-10-2017 - 21:41)
А есть зрелища лживые - красочные, но тошнит от них, типа "Штрафбата",

что-то там про "Смерш" (но это не про" В августе 44-го" - этому можно верить"). Враньё, клевета и мусор - в стиле тех, кто хочет "открестится" от истории, которая была и есть .

Лживый тем, что СМЕРШ, показан негативно и разжалованные офицеры служили вместе с уголовниками? Так это несущественные детали , "17 мгновений весны" с кучей фантазий и откровенной неправды о реальных исторических персонажах, никого не смущают, как и застегнутые на все пуговицы солдаты в окопах в советских фильмах о войне. ибо это кино..вас наверное смущает другое, качественная режессура и игра актеров, в фильме который не прославляет власть того времени..дело только в этом, ибо тогда бы вы лживыми назвали и многие фильмы советского периода..я не прав и у вас нет двойных стандартов в оценках?
Мужчина mahor
Свободен
28-10-2017 - 03:51
(Sorques @ 28-10-2017 - 03:05)
Лживый тем, что СМЕРШ, показан негативно и разжалованные офицеры служили вместе с уголовниками? Так это несущественные детали , "17 мгновений весны" с кучей фантазий и откровенной неправды о реальных исторических персонажах, никого не смущают, как и застегнутые на все пуговицы солдаты в окопах в советских фильмах о войне. ибо это кино..вас наверное смущает другое, качественная режессура и игра актеров, в фильме который не прославляет власть того времени..дело только в этом, ибо тогда бы вы лживыми назвали и многие фильмы советского периода..я не прав и у вас нет двойных стандартов в оценках?
Если про "Штрафбат" , то эту байду осудили ветераны войны. Причём, за так называемые "несущественные детали", которые переворачивают как раз сознание людей, не знающих как было на самом деле или вообще дают неверные представления - это не мелочь. Я больше поверю Леониду Иванову с его книгой "Правда о Смерше" и другим, кто прошёл и отличает штрафные роты и штрафные батальоны. Не понаслышке говорили о заградительных отрядах, которые первыми придумали не наши советские военачальники, а фрицы. И задачи у них были принципиально разные и методы работы. Но это не суть сейчас.
(Пуговицы, каски, вообще форма одежды. причёска, выправка и строевые приёмы... - когда были военные консультанты в кино, то и было не стыдно смотреть. А когда консультантов заменили полоумными ефрейторами запаса из числа тех же операторов или массовиков, даже без упоминания в титрах, то смотреть многое без ухмылки и стыдобы нельзя)

"17 мгновений ..." я не приводил в примеры. Но собирательный образ хорош там, как и в трилогии "Резидента", и в "По тонкому льду", в других фильмах. А может начнём ещё актёров разбирать? Давайте пройдёмся по Юматову, Папанову, Никулину, Пуговкину, Басову... Заодно Окуджаву пообсуждаем? Вашего любимого Солженицына - Это же все те, кто сделал Великую Победу. Да, и Герд ещё с ролью Паниковского, хромой по ранению, с окороченной от которого, ногой. Пожужжите, что их заставили эти великие роли играть.

ПРо тот фильм о "Смерше" теперь. Я не помню точное название фильма, где офицеры-отпускники вступили в противоборство с бандой профашистских недобитков. В истории такое наверняка было с отдельными офицерами, но в кино образы - собирательная фантазия. А у кого их нет, таких образов? У авторов "Рэмбо"? Тут вы и сами поймёте, что кино - это кино. Только есть разница в том, кто за кого воюет и как.

Да, "танкисты и собака" красивая сказка.Шарик и Маша "Огонёк"... Т-34 и сборный экипаж, прославляющий польских антифашистов.Но и запретили его сейчас в Польше. А у нас фронтовики смеялись, но как-то по-доброму.
Прославление власти я не вижу (портреты в кабинетах и "намёки", что кто-то "с верху приказал", либо "партия позвала и мы сделаем" - это историческая реальность). Я вижу людей, которые исполняли свой воинский долг. "За Сталина", "За Родину", "Боевая подруга", "От колхозника Иванова" - это писали на самолётах, танках, с этим шли в атаку. Вы родились, благодаря этим людям, в суверенном и могучем Союзе ССР, а не в гетто и концлагерях.

Вам нравятся какие образы - противоположные? Ну да, "несчастные" фрицы, бандеровцы и прибалтийские "лесные братья" - да-да, их придумали режиссёры и оболгали. Или не всё звериное нутро их показали всё-таки? Пощадили сознание народа, а то бы можно было гриф "18+" ставить от впечатлений созерцания их зверств.
"Обыкновенный фашизм" - автор Ром. Рекомендую если кто не смотрел.
И было такое произведение как "Неизвестная война" - совместное производство с американцами), кстати. В период "холодной войны" не обосрались тогда "штатовцы" и сделали своё дело, не марая историю, что сейчас наблюдаем вопреки здравому смыслу.

Может я где-то резок, но считаю, что кино всё же должно нести воспитательную роль, а не разрушающую.
И нет у меня двойных стандартов.
Если вы их нашли, то предъявите. Может я ошибся где-то. Попробую разобраться.

Это сообщение отредактировал mahor - 28-10-2017 - 04:58
Мужчина Книгочей
Свободен
28-10-2017 - 05:24
(Sorques @ 28-10-2017 - 03:05)
Лживый тем, что СМЕРШ, показан негативно и разжалованные офицеры служили вместе с уголовниками? Так это несущественные детали , "17 мгновений весны" с кучей фантазий и откровенной неправды о реальных исторических персонажах, никого не смущают, как и застегнутые на все пуговицы солдаты в окопах в советских фильмах о войне. ибо это кино..вас наверное смущает другое, качественная режессура и игра актеров, в фильме который не прославляет власть того времени..дело только в этом, ибо тогда бы вы лживыми назвали и многие фильмы советского периода..я не прав и у вас нет двойных стандартов в оценках?

Смущает реальный прототип Штирлица. Он совсем не был таким "рыцарем в белых одеждах" !
Это был типичный тёмный "рыцарь плаща и кинжала". Цитата : "..Одна из звезд российской внешней разведки - это Елизавета Зарубина (псевдоним «Вардо»). Она занималась нелегальной работой более двадцати лет. В Париже у нее был на связи испытанный агент советских спецслужб, бывший царский генерал П. Дьяконов, который в прошлом занимал пост военного атташе России в Англии и имел широкие связи среди русской эмиграции. Через него Лиза получила сведения об антироссийских ( точнее, антисоветских - прим. Книгочей ) акциях французской военной разведки. Именно Зарубина, постоянно рискуя жизнью, восстановила в Германии связь с ценнейшим источником советской разведки в гестапо Вилли Леманом («Брайтенбахом»), послужившим через годы одним из прототипов полковника Штирлица в знаменитом фильме «Семнадцать мгновений весны»...." - https://www.vologda.kp.ru/daily/26174.4/3056185/ Справка : "Вилли Леман ( оперативный псевдоним "Брайтенбах", кодовый номер - А201), который служил заместителем шефа германской разведки Вальтера Шелленберга, отвечал за контрразведывательное обеспечение военной промышленности рейха, имел репутацию ценного работника (даже удостоился портрета фюрера с его автографом ), сотрудник гестапо, гауптштурмфюрер СС и криминальный инспектор. Тайный агент советской разведки.
скрытый текст
user posted image

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-10-2017 - 05:29
Мужчина mahor
Свободен
28-10-2017 - 05:44
"Семнадцать мгновений весны" появился сначала в книге, а потом в фильме, но в противовес телесериалу "Следствие ведут знатоки" и другим произведениям, прославляющим милицию. Это эпизод противостояния Щёлокова и Андропова, а по факту двух силовых ведомств. Милиции проще рассказывать о своих делах - секретов меньше, а потери обычно не несут политической окраски. У разведки и контрразведки это сложнее. Там и внешнеполитические, и другие международные нюансы. Да и грифы секретности соответственно несопоставимы.
Мы сейчас уже о кино и спецслужбах, но это не Армия. Это параллель.

Это сообщение отредактировал mahor - 28-10-2017 - 05:47
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-10-2017 - 08:36
(Sorques @ 28-10-2017 - 03:05)
Лживый тем, что СМЕРШ, показан негативно и разжалованные офицеры служили вместе с уголовниками? Так это несущественные детали , "17 мгновений весны" с кучей фантазий и откровенной неправды о реальных исторических персонажах, никого не смущают, как и застегнутые на все пуговицы солдаты в окопах в советских фильмах о войне. ибо это кино..вас наверное смущает другое, качественная режессура и игра актеров, в фильме который не прославляет власть того времени..дело только в этом, ибо тогда бы вы лживыми назвали и многие фильмы советского периода..я не прав и у вас нет двойных стандартов в оценках?

Лживый тем, что искажена идея, а не детали. Так вот идея 17 мгновений весны в том, что большой вклад в победу сыграла наша военная разведка, работающая бесстрашно в логове врага.
СМЕРШ я не смотрел, скажу за Штрафбат. Его идея в том что войну выиграли в основном за счет штрафбатов. Именно они воевали когда регулярные части жрали тушенку в три горла, а штрафники голодали. А когда штрафники под напором немцев отступали, их НКВД косило из пулеметов. А когда освобождали очередной населенный пункт, то отношение к местному населению было хуже чем при немцах. Девок насиловали. Да и вообще немцы показаны такими добрячками человечными. Гораздо лучшими чем наши озлобленные НКВДшники. Вот в чем вранье, а не в том что у кого-то пуговицы застегнуты. И никаких двойных стандартов.
Мужчина Sorques
Женат
28-10-2017 - 15:56
(mahor @ 28-10-2017 - 03:51)
Если про "Штрафбат" , то эту байду осудили ветераны войны. Причём, за так называемые "несущественные детали", которые переворачивают как раз сознание людей, не знающих как было на самом деле или вообще дают неверные представления - это не мелочь.

Найти группу ветеранов которые что то осуждают всегда можно, как и тех кто поддерживает..
Сознание он чем переворачивает? Что штрафники, тоже воевали, а в СМЕРШЕ, служили весьма разные люди?СМЕРШ, оклеветали?

больше поверю Леониду Иванову с его книгой "Правда о Смерше" и другим, кто прошёл и отличает штрафные роты и штрафные батальоны.

Замечательно, когда много разных мнений и взглядов на события..Или вы за один взгляд, тот который только вам близок? А как быть с моим?

мгновений ..." я не приводил в примеры. Но собирательный образ хорош там, как и в трилогии "Резидента", и в "По тонкому льду", в других фильмах. А может начнём ещё актёров разбирать? Давайте пройдёмся по Юматову, Папанову, Никулину, Пуговкину, Басову... Заодно Окуджаву пообсуждаем? Вашего любимого Солженицына - Это же все те, кто сделал Великую Победу. Да, и Герд ещё с ролью Паниковского, хромой по ранению, с окороченной от которого, ногой. Пожужжите, что их заставили эти великие

О чем этот текст? Я не очень понял..

Вам нравятся какие образы - противоположные? Ну да, "несчастные" фрицы, бандеровцы и прибалтийские "лесные братья" - да-да, их придумали режиссёры и оболгали. Или не всё звериное нутро их показали всё-таки? Пощадили сознание народа, а то бы можно было гриф "18+" ставить от впечатлений созерцания их зверств.
"Обыкновенный фашизм" - автор Ром. Рекомендую если кто не смотрел.
И было такое произведение как "Неизвестная война" - совместное производство с американцами), кстати. В период "холодной войны" не обосрались тогда "штатовцы" и сделали своё дело, не марая историю, что сейчас наблюдаем вопреки здравому смыслу.

Мне нравятся образы живые, а не идеализированные, Как например в "Проверке на дорогах"..в армии служат разные люди и подонки в том числе, вы вроде военный и достаточно взрослый человек, чтобы это знать или понимать..
"Обыкновенный фашизм" советофилы не любят, я во многих постах рекомендую его посмотреть..что то им там не нравится, как и Суслову, который этот фильм сначала завернул..Не знаете почему?

Может я где-то резок, но считаю, что кино всё же должно нести воспитательную роль, а не разрушающую.
И нет у меня двойных стандартов.
Если вы их нашли, то предъявите. Может я ошибся где-то. Попробую разобраться.

Если кино несет воспитательную работу, то это пропаганда..задача кино отражать жизнь, если это не развлекательное кино, а в жизни все состоит из полутонов, а не только белого и черного..именно поэтому советская пропаганда и проигрывала буржуйской..я служил в армии и не знаю ни одного советского правдивого фильма про армию..а у буржуинов, все взято из жизни, солдаты с вредными привычками, а начальство разное в том числе и с кучей карьеристов или просто подонков..Как в том же Рэмбо, который вы упомянули..Если бы у нас вышел такой фильм, который я считаю патриотической американской агиткой, то вы бы наверное говорили, что это пасквиль на армию...а уж первая часть так вообще..глумились над ветераном сотрудники полиции, а он вместо того чтобы в обком пожаловаться за пулемет взялся.. такое только Там может произойти?
Я уж не говорю про Взвод, Цельнометалическую оболочку или Апокалипсис сейчас..представляю сколько шума было бы, если даже 9роту, весьма неплохой и патриотический фильм заплевали поклонники советской подачи материала..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ...
  Наверх