Деед Женат |
30-01-2015 - 20:25 (kotas13 @ 29.01.2015 - время: 04:14)
Это вы отстали от жизни. Мой бывший друг был инспектор пожарной охраны. Оклад - только на мороженое подруге, так я был свидетелем как частные собственники чехлились за нормальную работу без присмотра пожарной инспекции. Это были настоящие деньги ! Если мороженое в золотых стаканчиках. Зарплата достойная. Родной брат инспектор. А взятки вымогают специально. Барыгам выгодней взятку дать, чем терять прибыль. |
Деед Женат |
30-01-2015 - 20:28 (Тропиканка @ 29.01.2015 - время: 22:06)
я был свидетелем как частные собственники чехлились за нормальную работу без присмотра пожарной инспекции. Это были настоящие деньги ! [/QUOTE] Не знаю, где живете Вы.. А в Москве сейчас - фик договоришься.. Насчет жилых строений - еще можно.. Наверное.. Насчет офисных - дохлый номер.. Мало предлагали. До НГ расценка была около 3000$ за кв.м. |
Безумный Иван Свободен |
30-01-2015 - 23:12 (kotas13 @ 30.01.2015 - время: 00:02) (Безумный Иван @ 29.01.2015 - время: 22:20) (kotas13 @ 29.01.2015 - время: 05:02)
Этим отказом можно смело утереть очко в туалете. Больше ни на что оно не пригодно... В суд пытались обращаться? Хозяева ? А в суде любой инспектор пожарной охраны оправдается на раз - в законах дыры такие, что слоны пролезут. И какие аргументы принял суд в пользу пожарников? Решение суда хоть одно покажите. |
kotas13 Свободен |
31-01-2015 - 21:24 (Деед @ 30.01.2015 - время: 20:25) (kotas13 @ 29.01.2015 - время: 04:14)
Это вы отстали от жизни. Мой бывший друг был инспектор пожарной охраны. Оклад - только на мороженое подруге, так я был свидетелем как частные собственники чехлились за нормальную работу без присмотра пожарной инспекции. Это были настоящие деньги ! Если мороженое в золотых стаканчиках. Зарплата достойная. Родной брат инспектор. А взятки вымогают специально. Барыгам выгодней взятку дать, чем терять прибыль. В Москве и Питере возможно платят пожарным инспекторам хорошо, но Россия велика и зарплаты в глубинке низкие. А барыгам или закрываться или платить - третьего не дано ! |
kotas13 Свободен |
31-01-2015 - 21:26 (Безумный Иван @ 30.01.2015 - время: 23:12) (kotas13 @ 30.01.2015 - время: 00:02) (Безумный Иван @ 29.01.2015 - время: 22:20) В суд пытались обращаться? Хозяева ? А в суде любой инспектор пожарной охраны оправдается на раз - в законах дыры такие, что слоны пролезут. И какие аргументы принял суд в пользу пожарников? Решение суда хоть одно покажите. Вы меня неправильно поняли - мой бывший друг был пожарным инспектором. Я не судился с пожарными инспекторами. |
Безумный Иван Свободен |
31-01-2015 - 21:46 (kotas13 @ 31.01.2015 - время: 21:26)
Вы меня неправильно поняли - мой бывший друг был пожарным инспектором. Я не судился с пожарными инспекторами. Тогда Вы все Ваши рассказы о всемогуществе пожарных все это со слов Вашего бывшего друга пожарника? |
kotas13 Свободен |
31-01-2015 - 22:05 (Безумный Иван @ 31.01.2015 - время: 21:46) (kotas13 @ 31.01.2015 - время: 21:26)
Вы меня неправильно поняли - мой бывший друг был пожарным инспектором. Я не судился с пожарными инспекторами. Тогда Вы все Ваши рассказы о всемогуществе пожарных все это со слов Вашего бывшего друга пожарника? Нет, сталкивался лично как директор ООО и слышал отзывы знакомых руководителей предприятий о невозможности договориться с пожарниками "бесплатно". |
Безумный Иван Свободен |
31-01-2015 - 22:11 (kotas13 @ 31.01.2015 - время: 22:05)
Нет, сталкивался лично как директор ООО и слышал отзывы знакомых руководителей предприятий о невозможности договориться с пожарниками "бесплатно". Ну а в суд значит не обращались вообще, просто решили откупиться и все. Я прав? |
Format C Влюблен |
31-01-2015 - 22:41 (dogfred @ 27.01.2015 - время: 11:42) Но теперь с этим в Северной столице будет покончено. --- имхо, надо начинать не "в общем и целом и по всем фронтам", а c КОНКРЕТНОГО министерства в конкретном городе - с питерской автоинспекции. Вот где прогнило с метастазами (и у постовых, и у принимающих экзамены на вождение).
Помню, я был крайне удивлен еще 13 лет назад, что в Карелии народ сдает, или не сдает, на права согласно только своему мастертству - начальник ГАИ Сортавалы перекрыл все лазейки для взяток. И безо всякой "глобальной кампании борьбы с коррупцией". И в тоже время в Питере сам видел, как инспектор СПЕЦИАЛЬНО валил парней, нормально водивших машину (по 20 минут гонял их, пока не сделают мелкую ошибку!), а заплативших отпускал через минуту - два правых поворота и гуляй с правами. А кто-то, говорили, получал вообще не садясь за руль.
Это сообщение отредактировал Format C - 31-01-2015 - 22:53 |
kotas13 Свободен |
31-01-2015 - 23:06 (Безумный Иван @ 31.01.2015 - время: 22:11) (kotas13 @ 31.01.2015 - время: 22:05)
Нет, сталкивался лично как директор ООО и слышал отзывы знакомых руководителей предприятий о невозможности договориться с пожарниками "бесплатно". Ну а в суд значит не обращались вообще, просто решили откупиться и все. Я прав? Конечно ! Им же семью кормить надо и своим работникам зарплаты платить, а не по судам рассиживаться ! |
Безумный Иван Свободен |
31-01-2015 - 23:18 (kotas13 @ 31.01.2015 - время: 23:06)
Конечно ! Им же семью кормить надо и своим работникам зарплаты платить, а не по судам рассиживаться ! Ну вот. А попробуйте обратиться в суд и увидите что это работает. |
King Candy Свободен |
01-02-2015 - 00:27 (dogfred @ 27.01.2015 - время: 20:42)
"Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко подписал постановление, который обязует глав петербургских комитетов, администраций и управлений уведомлять градоначальника о попытках «склонения их к совершению коррупционных правонарушений.
Как сообщает «Росбалт», теперь топ-чиновники обязаны будут незамедлительно сообщать губернатору о попытках склонения их к получению или даче взятки, превышению должностных полномочий, коммерческому подкупу. Теперь под уголовку подпадает ТОТ, КТО ПЛАТИТ ВЗЯТКУ.
Теперь мало приносить не смей! Иначе кнопочку под столом нажмут и все. Все по понятиям теперь |
dedO'K Женат |
01-02-2015 - 01:11 (King Candy @ 01.02.2015 - время: 01:27) (dogfred @ 27.01.2015 - время: 20:42)
"Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко подписал постановление, который обязует глав петербургских комитетов, администраций и управлений уведомлять градоначальника о попытках «склонения их к совершению коррупционных правонарушений.
Как сообщает «Росбалт», теперь топ-чиновники обязаны будут незамедлительно сообщать губернатору о попытках склонения их к получению или даче взятки, превышению должностных полномочий, коммерческому подкупу. Теперь под уголовку подпадает ТОТ, КТО ПЛАТИТ ВЗЯТКУ.
Теперь мало приносить не смей! Иначе кнопочку под столом нажмут и все. Все по понятиям теперь А когда было такое, что дающий взятку не подпадал под статью? |
King Candy Свободен |
01-02-2015 - 01:20 (dedO'K @ 01.02.2015 - время: 02:11)
А когда было такое, что дающий взятку не подпадал под статью? А в чем тогда широко разрекламированная законодательная инициатива г-на Медведева?
Если то, что он ввел в УК, и так в нем было написано? |
dedO'K Женат |
01-02-2015 - 01:29 (King Candy @ 01.02.2015 - время: 02:20) (dedO'K @ 01.02.2015 - время: 02:11)
А когда было такое, что дающий взятку не подпадал под статью? А в чем тогда широко разрекламированная законодательная инициатива г-на Медведева?
Если то, что он ввел в УК, и так в нем было написано? Он ввёл совершенно другое: кто первый донёс о случае взятки, тот и жертва. Кто не успел- тот, по сути, профессиональный коррупционер(взяточник или взяткодатель). А иначе- сядут оба. |
King Candy Свободен |
01-02-2015 - 01:32 (dedO'K @ 01.02.2015 - время: 02:29)
Он ввёл совершенно другое: кто первый донёс о случае взятки, тот и жертва. Кто не успел- тот, по сути, профессиональный коррупционер(взяточник или взяткодатель). А иначе- сядут оба. Ну так я уже видел такие статьи в газетах - поймали чиновника с полным чемоданом денег - а он "нес их сдавать в милицию", в итоге сидит тот кто дал
Вы ж понимаете, для чего пишут такие законы.............. |
Marinw Замужем |
01-02-2015 - 08:46 К нас много шума при задержании чиновников. А потом тишина. Не помню в какой области у начальника автодора из подвала вытаскивали мешки с деньгами. И все молчок. А какие дворцы взяточников нам показывают при возбуждении уголовных дел, а потом тишина. Так что принцип - Чем больше украл, тем срок меньше, видимо работает хорошо. |
dedO'K Женат |
01-02-2015 - 08:56 (King Candy @ 01.02.2015 - время: 02:32) (dedO'K @ 01.02.2015 - время: 02:29) Он ввёл совершенно другое: кто первый донёс о случае взятки, тот и жертва. Кто не успел- тот, по сути, профессиональный коррупционер(взяточник или взяткодатель). А иначе- сядут оба. Ну так я уже видел такие статьи в газетах - поймали чиновника с полным чемоданом денег - а он "нес их сдавать в милицию", в итоге сидит тот кто дал
Вы ж понимаете, для чего пишут такие законы.............. Понимаю. Для того, чтоб освободиться. Но это палка о двух концах: мои единоверцы тоже садились при Сталине, и прессовали их не хуже врагов народа. Зато вспомните, сколько село и было расстреляно троцкистов, причём, на всех уровнях. Конечно, в одиночку такое не провернуть, только система на систему. В данном случае- Церковь, как общественная организация, против партийных и номенклатурных группировок, а дальше- кому духу хватит, а кто смалодушничает. Ну и Гитлер, конечно, помог, заставив сталинцев активнее прибегнуть к помощи Церкви, для сохранения народа и государственности, вплоть до создания "партийного синода", в виде советов по делам Церкви при СовНарКоме и исполительных органах на местах, в 1943 году.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-02-2015 - 09:00 |
АндрЮч Свободен |
01-02-2015 - 23:16 (Безумный Иван @ 28.01.2015 - время: 20:01) (kotas13 @ 28.01.2015 - время: 19:37) (Безумный Иван @ 28.01.2015 - время: 19:33) (kotas13 @ 28.01.2015 - время: 19:31)
Вопросы с пожарниками невозможно согласовать без взятки. Я знаю о чём говорю. А если привести все в соответствии с пожарными нормами? Исполнение пожарных норм обязательно, но не даёт разрешения без взятки. Требуйте написать причину отказа в разрешении. Ради любопытства, почитайте пожарные нормы. Дело не в невозможности их соблюдения, а в сложности трактовки. Фраза "Закон - что дышло" цветочки по сравнению с пожарными нормами. Если закон не имеет обратной силы, то к пожарным требованиям и это не относится. Один раз выполнил, значит в следующий раз - трактовка будет другая. |
Безумный Иван Свободен |
01-02-2015 - 23:37 (АндрЮч @ 01.02.2015 - время: 23:16)
Ради любопытства, почитайте пожарные нормы. Дело не в невозможности их соблюдения, а в сложности трактовки. Фраза "Закон - что дышло" цветочки по сравнению с пожарными нормами. Если закон не имеет обратной силы, то к пожарным требованиям и это не относится. Один раз выполнил, значит в следующий раз - трактовка будет другая. Что конкретно в нормах трактуется неоднозначно? Приведите пример. |
воха01 Свободен |
02-02-2015 - 00:18 (dedO'K @ 01.02.2015 - время: 08:56) (King Candy @ 01.02.2015 - время: 02:32) (dedO'K @ 01.02.2015 - время: 02:29) <q>Он ввёл совершенно другое: кто первый донёс о случае взятки, тот и жертва. Кто не успел- тот, по сути, профессиональный коррупционер(взяточник или взяткодатель). А иначе- сядут оба.</q> <q>Ну так я уже видел такие статьи в газетах - поймали чиновника с полным чемоданом денег - а он "нес их сдавать в милицию", в итоге сидит тот кто дал
Вы ж понимаете, для чего пишут такие законы..............</q> <q>Понимаю. Для того, чтоб освободиться. Но это палка о двух концах: мои единоверцы тоже садились при Сталине, и прессовали их не хуже врагов народа. Зато вспомните, сколько село и было расстреляно троцкистов, причём, на всех уровнях. Конечно, в одиночку такое не провернуть, только система на систему. В данном случае- Церковь, как общественная организация, против партийных и номенклатурных группировок, а дальше- кому духу хватит, а кто смалодушничает. Ну и Гитлер, конечно, помог, заставив сталинцев активнее прибегнуть к помощи Церкви, для сохранения народа и государственности, вплоть до создания "партийного синода", в виде советов по делам Церкви при СовНарКоме и исполительных органах на местах, в 1943 году.</q> - не получите комсомолок в церковный хор - -а вы монашек в баню - а за такие слова батюшка, можно и партбилет на стол положить.(с) |
dedO'K Женат |
02-02-2015 - 06:12 (воха01 @ 02.02.2015 - время: 01:18)
- не получите комсомолок в церковный хор --- а вы монашек в баню - а за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол положить.(с) Из воспоминаний Луизы (Мадонна) Чикконе. |
dogfred Свободен |
05-02-2015 - 23:28 (dedO'K @ 02.02.2015 - время: 06:12) (воха01 @ 02.02.2015 - время: 01:18)
- не получите комсомолок в церковный хор --- а вы монашек в баню - а за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол положить.(с) Из воспоминаний Луизы (Мадонна) Чикконе. Ну что вы, какая Мадонна? Луиза Вероника Чикконе - девушка американская, наших анекдотов не знает, что делали комсомолки в бане не догадывается. Ну если только не стала на старости лет изучать российский фольклор... |
Золотой дракон Женат |
07-02-2015 - 15:49 (Sister of Night @ 27.01.2015 - время: 21:05)
Правильно, надо делиться с губернатором. +100500 |
Свой вариант В поиске |
07-02-2015 - 16:26 (Безумный Иван @ 28.01.2015 - время: 19:32) (kotas13 @ 28.01.2015 - время: 19:30)
Сын Матвиенко круче бога - сделал себя сам без помощи папы и мамы. Ему пора Гундяева менять... А будь Вы на высоком посту, разве не помогли бы сыну? А Господь наш, чем Сыну своему Иисусу Христу помогал?
*ну чудеса не в счет*
Или более приземленно. Сталин, сыну его Якову? |
Tuyan Женат |
07-02-2015 - 16:49 Взятку невозможно видимо у нас искоренить(( Даже во времена Сталина она существовала |
dedO'K Женат |
07-02-2015 - 18:08 (Tuyan @ 07.02.2015 - время: 17:49)
Взятку невозможно видимо у нас искоренить(( Даже во времена Сталина она существовала Пока есть, кому давать взятки, и есть, у кого брать, взятка будет существовать. |
Marinw Замужем |
07-02-2015 - 21:23 Поймала себя на мысли, что суммы взяток и хищений меньше 10-20 миллионов смотрятся уже как проступки |
dogfred Свободен |
08-02-2015 - 23:16 (Marinw @ 07.02.2015 - время: 21:23)
Поймала себя на мысли, что суммы взяток и хищений меньше 10-20 миллионов смотрятся уже как проступки Ну, это в высоких сферах! Уровень взяток гаишникам скромнее : от 500 рублей до 15-20 тысяч |
Marinw Замужем |
09-02-2015 - 06:58 (dogfred @ 08.02.2015 - время: 23:16) (Marinw @ 07.02.2015 - время: 21:23)
Поймала себя на мысли, что суммы взяток и хищений меньше 10-20 миллионов смотрятся уже как проступки Ну, это в высоких сферах! Уровень взяток гаишникам скромнее : от 500 рублей до 15-20 тысяч Про ГАИшников уже никто не вспоминает. В СМИ называют все время астрономические суммы и слово "миллиард" мелькает все чаще |
dogfred Свободен |
20-02-2015 - 22:01 Несколько фраз на тему коррупции:
"В России наиболее коррумпированными считают госслужащих, на втором месте – полицейские, на третьем – сотрудники судов." В апреле 2013 года мэр города Бердска Илья Потапов был задержан за получение взятки в размере 3 млн рублей. Следствие обвинило градоначальника в незаконном предоставлении участка земли на побережье Бердского залива Новосибирского водохранилища одному из местных предпринимателей. В начале июля 2013 года мэра города Троицка Челябинской области Виктора Щекотова задержали по обвинению во взяточничестве. По версии следователей, в 2011–2012 гг. Щекотов получил от местных предпринимателей взятку размером более 250 тысяч рублей за предоставление им земельного участка на территории города. В сентябре 2013 года был Воронежской области Николай Марков. Согласно данным МВД России, мэр вместе с начальником сектора земельных отношений районной администрации обещали обеспечить одному из предпринимателей победу на выборах в Совет народных депутатов за взятку в 1,3 млн рублей. В октябре 2013 года по подозрению в получении взятки был задержан мэр города Рыбинска Ярославской области Юрий Ласточкин и его помощник Геннадий Телегин. Оперативники выяснили, что мэр требовал у директора одного из предприятий взятку в размере 2 млн рублей за возможность и дальше сохранить за собой высокий пост." Источник:http://abos.ru/?p=79621
|
Тропиканка Замужем |
20-02-2015 - 22:14 (Деед @ 27.01.2015 - время: 19:46)
Мыльный пузырь и бумаготворчество. Очередная имитация бурной деятельности. Не проще ли УКРФ применять? Интересно, что это даст? Точнее, известно что.. Ничего.. Коррупция была всегда, есть и поныне и будет до скончанья веков.. И никогда и никому, никакими драконовски-законодательными мерами, нигде ее победить не удавалось и не удается.. И никогда не удастся.. Такова человеческая природа.. Зариться на "барашка в бумажке".. |
dogfred Свободен |
20-02-2015 - 23:25 (Тропиканка @ 20.02.2015 - время: 22:14) (Деед @ 27.01.2015 - время: 19:46)
Мыльный пузырь и бумаготворчество. Очередная имитация бурной деятельности. Не проще ли УКРФ применять? Интересно, что это даст? Точнее, известно что.. Ничего.. Коррупция была всегда, есть и поныне и будет до скончанья веков.. И никогда и никому, никакими драконовски-законодательными мерами, нигде ее победить не удавалось и не удается.. И никогда не удастся.. Такова человеческая природа.. Зариться на "барашка в бумажке".. Не совсем так. есть положительные примеры, если верить СМИ.
"Если в России существует такое понятие, как «презумпция невиновности», то в Гонконге среди чиновничьего аппарата в ходу выражение «презумпция коррумпированности». Для современного Гонконга чиновник, берущий взятки, - нонсенс. Но еще 30 лет назад это считалось обычным делом и 90 % служащих были коррумпированы. Большую роль в борьбе с коррупцией сыграли граждане, которые участвовали в работе «Независимой комиссии путем жалоб», информируя власти о случаях мздоимства, а также журналисты, активно освещавшие все громкие процессы. Результат воистину ошеломляющ - за 30 лет уровень коррумпированности удалось снизить с 90% до 3%. (с)
"В Китае, где антикоррупционное законодательство считается одним из самых жестких в мире, всех чиновников, замеченных или заподозренных в махинациях, ждет суровое наказание вплоть до смертной казни. Также практикуется отрубание рук взяткополучателям. С 2003 года было публично расстреляно 10 тысяч чиновников, чья вина была доказана, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения." (с)
Выходит, какие-то способы унять мздоимцев есть. |
Тропиканка Замужем |
20-02-2015 - 23:45 (dogfred @ 20.02.2015 - время: 23:25) (Тропиканка @ 20.02.2015 - время: 22:14) (Деед @ 27.01.2015 - время: 19:46)
Мыльный пузырь и бумаготворчество. Очередная имитация бурной деятельности. Не проще ли УКРФ применять? Интересно, что это даст? Точнее, известно что.. Ничего.. Коррупция была всегда, есть и поныне и будет до скончанья веков.. И никогда и никому, никакими драконовски-законодательными мерами, нигде ее победить не удавалось и не удается.. И никогда не удастся.. Такова человеческая природа.. Зариться на "барашка в бумажке".. Не совсем так. есть положительные примеры, если верить СМИ.
"Если в России существует такое понятие, как «презумпция невиновности», то в Гонконге среди чиновничьего аппарата в ходу выражение «презумпция коррумпированности». Для современного Гонконга чиновник, берущий взятки, - нонсенс. Но еще 30 лет назад это считалось обычным делом и 90 % служащих были коррумпированы. Большую роль в борьбе с коррупцией сыграли граждане, которые участвовали в работе «Независимой комиссии путем жалоб», информируя власти о случаях мздоимства, а также журналисты, активно освещавшие все громкие процессы. Результат воистину ошеломляющ - за 30 лет уровень коррумпированности удалось снизить с 90% до 3%. (с)
"В Китае, где антикоррупционное законодательство считается одним из самых жестких в мире, всех чиновников, замеченных или заподозренных в махинациях, ждет суровое наказание вплоть до смертной казни. Также практикуется отрубание рук взяткополучателям. С 2003 года было публично расстреляно 10 тысяч чиновников, чья вина была доказана, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения." (с)
Выходит, какие-то способы унять мздоимцев есть. Только вот мздоимцы, как-то не унимаются - хоть тресни.. Даже под угрозой смертной казни.. Нигде и никак.. |
Фарртовый Свободен |
21-02-2015 - 00:39 (kotas13 @ 31.01.2015 - время: 22:05) (Безумный Иван @ 31.01.2015 - время: 21:46) (kotas13 @ 31.01.2015 - время: 21:26) Вы меня неправильно поняли - мой бывший друг был пожарным инспектором. Я не судился с пожарными инспекторами. Тогда Вы все Ваши рассказы о всемогуществе пожарных все это со слов Вашего бывшего друга пожарника? Нет, сталкивался лично как директор ООО и слышал отзывы знакомых руководителей предприятий о невозможности договориться с пожарниками "бесплатно". Не знаю,как вы сталкивались с "пожарниками". Кстати,не вздумайте произнести это слово при них. Точно ппц будет. Пожарные,точнее мчсники,взяток вот так в открытую,не берут. Ушли те времена..Послушайте меня, руководителя, прошедшего не одну их проверку.
Безумный Иван и kotas13, привести все в соответствиями с предписаниями,можно,но, это требует оч. больших,зачастую огромных,затрат на перепланировки. Ведь очень много зданий построены в советские времена,по тем действующим пожарным правилам.
Для решения этих проблем давно существуют организации,которые ,выражаясь полу-научно, производят "оценку пожарного риска". Они производят расчеты по каждому пункту предписания и их "ликвидируют",кроме явных конечно. Стоимость этой работы по "уменьшению степени пожарного риска" не сопоставима с затратами на перепланировки помещений, устройства наружных лестниц,монтаж какой-нить системы дымоудаления и т д
Нормальный мчсник не может не выдать предписание, не может не указать в нем все пункты,которые нужно выполнить, не пойдет на взятку, иначе он лишиться работы,которой он дорожит вообще-то. Да и пожар в "Хромой лошади" еще не забыт..
Я не спорю,может быть эти фирмы - афиляторы создали сами начальники мчс, не спорю,но чтоб их инспекторы взятки в наглую брали, сомневаюсь.
Это сообщение отредактировал Фарртовый - 01-03-2015 - 09:06 |