Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
12-11-2015 - 03:43 В РПЦ заявили о решающей роли церкви при принятии решений в России РПЦ намерена добиться того, чтобы ее голос был определяющим при принятии любых решений. Такое мнение высказал глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на встрече с епархиальными отделами по взаимоотношениям церкви и общества. «Нам не нужно выступать как агрессорам, пытаться проповедовать клерикализм, то есть систему, в которой духовенство управляло бы государством. Но мы вместе, духовенство и миряне, имеем полное право на то, чтобы наш голос, голос большинства, был определяющим для принятия любых решений, касающихся настоящего и будущего», — цитирует Чаплина «Интерфакс». По словам протоиерея, в контексте отношений с государством «нам нужно переходить от роли униженных просителей к роли представителей общественной силы, являющейся большинством нашего народа». «Никто не смеет сказать нам «нет», никто не смеет сказать нам, что диалог с нами вести не будут», — сказал Чаплин Священник отметил, что православные не только являются большинством в России, так же как и во многих других странах канонического пространства Русской церкви. Он отметил, что церковь ощущает себя как субъект, равный государству: со своим правом, управлением, механизмами принятия решений и представлениями о протокольном равенстве представителей церкви и государства. «Если какой-то мелкий чиновник вызывает архиерея на ковер, ему должно быть объяснено, что он поступает абсолютно неправильно», — сказал Чаплин. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56436f2d9a7947a116a525a9 Наверно атеистов начнут жарить на кострах и уже, видимо, скоро Может грубо, но это так. А как же тогда мнение народа? |
 King Candy Свободен |
12-11-2015 - 03:47 То что кто-то там что-то "заявил" - еще ничего не значит. Не более чем декларация о намеряниях. А так - то желающих "зОхватить мiр" и без них хоть отбавляй |
kotas13 Свободен |
12-11-2015 - 04:02 Не будет "решающей роли церкви при принятии решений в России" - слишком много "если" надо убрать, почистить, поправить. Да и государство наше многоконфессиональное. |
Jguana Влюблена |
12-11-2015 - 11:55 А протоиерей (удалено, мат) случаем? Может ещё хочет татар с бурятами и др. окрестить? ...как в старые добрые времена.  Это сообщение отредактировал dogfred - 12-11-2015 - 19:20 |
Vuego Женат |
12-11-2015 - 12:02 будут настойчивы в своем заблуждении - их одернут, я вообще за запрет всех конфессий в принципе  |
134А Свободна |
12-11-2015 - 12:04 (Vuego @ 12.11.2015 - время: 12:02) будут настойчивы в своем заблуждении - их одернут, Я тоже. |
Angelofdown Замужем |
12-11-2015 - 12:47 Слушайте, ну это уже переходит все границы. В скором будущем, кажется, мы будем наблюдать кино, как попы дерутся с имамами и раввинами. |
dogfred Свободен |
12-11-2015 - 13:02 Думается, что выступление Чаплина есть результат той политики отношения к церкви, которую настойчиво демонстрируют президент и премьер. Заявить "церковь ощущает себя как субъект, равный государству: со своим правом, управлением, механизмами принятия решений и представлениями о протокольном равенстве представителей церкви и государства " означает, что либо церковники слишком обнаглели в нашем светском государстве, либо патриарх не следит за своими кадрами и позволяет им нести отсебятину. |
iich Свободен |
12-11-2015 - 14:04 Да, тут одно из двух: или Чаплин несёт отсебятину, что должно быть очень быстро отмечено официальными представителями РПЦ; или это реально отражение позиции зарвавшейся церковной верхушки, претендующей на исключительное влияние на светскую власть в стране. |
 Свободен |
12-11-2015 - 14:49 Тут хочется процитировать Папу Франциска: "Мы не можем быть одержимы властью, даже когда она приобретает черты полезные и необходимые для социального образа Церкви. Если Церковь не будет иметь чувствований Иисуса, она сбивается с пути и теряет смысл. Если же она их имеет, то она умеет быть на высоте своей миссии. Чувства Иисуса подсказывают нам, что Церковь, думающая о самой себе и о своих интересах, уныла" |
| Marinw Замужем |
12-11-2015 - 14:56 (iich @ 12.11.2015 - время: 14:04) Да, тут одно из двух: или Чаплин несёт отсебятину, что должно быть очень быстро отмечено официальными представителями РПЦ; или это реально отражение позиции зарвавшейся церковной верхушки, претендующей на исключительное влияние на светскую власть в стране. Ине это напомнило фильм "Великолепный век", когда друг и советник султана -Ибрагим стал считать себя выше его (поскольку ему все прощал султан). Кончил он плохо - удавили палачи. Вывод - не считай себя равным султану |
Tapochka Свободен |
12-11-2015 - 17:29 (iich @ 12.11.2015 - время: 14:04) Да, тут одно из двух: или Чаплин несёт отсебятину, что должно быть очень быстро отмечено официальными представителями РПЦ; или это реально отражение позиции зарвавшейся церковной верхушки, претендующей на исключительное влияние на светскую власть в стране. Думаю, второе, несмотря на то, что В.Чаплин - клоун похлеще Жириновского. |
| Sorques Женат |
12-11-2015 - 17:42 А мне предложение понравилось...надоело жить в светском государстве, хочется разнообразия... Шутки-шутками, но какие варианты по единой идеологии в России? Можно конечно сказать, что она ненужна в принципе, а просто нужно жить и работать в пределах законов и на благо семьи и страны, в мейнстриме всей планеты, но в России без некой Идеи, которую нужно отстаивать перед всем миром, получается что никак нельзя...граждане не хотят такого простого бытия... |
| Marinw Замужем |
12-11-2015 - 18:16 (Sorques @ 12.11.2015 - время: 17:42) А мне предложение понравилось...надоело жить в светском государстве, хочется разнообразия... Сложные вопросы поднимаете! Национальной идеи, которая бы объединила хотя бы 50% населения придумать наши умы не могут, как не пыжатся. Если государство будет православным, то куда деть мусульман и буддистов? А ведь есть еще другие конфессии. И наконец, а как быть с теми кто атеисты? И наконец, если РПЦ утверждает, что население в стране православное, то почему люди Бога не боятся? |
srg2003 Женат |
12-11-2015 - 19:03 (Marinw @ 12.11.2015 - время: 03:43) В РПЦ заявили о решающей роли церкви при принятии решений в России Имхо вполне нормальное желание любой активной общественной организации влиять на принятие государственных решений. Почему нет? Закон разве это запрещает? Нет. |
| dogfred Свободен |
12-11-2015 - 19:16 (Marinw @ 12.11.2015 - время: 18:16) [/QUOTE] Сложные вопросы поднимаете! Да не такие уж они и сложные. Во главе нашего государства стоит президент, а не патриарх. Церковь - не созидающая сила, она не строит города и не протягивает железные дороги, не защищает границы и не воюет с исламом. У ислама есть "неверные", а у христианства - нет. Церковь не учит молодежь уму-разуму. Как общественный институт церковь замкнута на себя. Но кому-то из иерархов неймется, власти хочется, прав побольше, влияния. Не стоит задумываться, куда деться атеистам-безбожникам, и посетителям синагоги, не вопрос это РПЦ. Что же касается страха кары Господней, то таких как-то и не видно, чтоб боялись. Да и есть ли вообще на свете такие ортодоксы? |
| srg2003 Женат |
12-11-2015 - 19:31 (dogfred @ 12.11.2015 - время: 19:16) [QUOTE=Marinw , 12.11.2015 - время: 18:16][/QUOTE] Сложные вопросы поднимаете![/QUOTE] Да не такие уж они и сложные. Во главе нашего государства стоит президент, а не патриарх. Церковь - не созидающая сила, она не строит города и не протягивает железные дороги, не защищает границы и не воюет с исламом. У ислама есть "неверные", а у христианства - нет. Церковь не учит молодежь уму-разуму. Как общественный институт церковь замкнута на себя. Но кому-то из иерархов неймется, власти хочется, прав побольше, влияния. То,что у Церкви нет госполномочий согласен, но насчёт того, что не строит не согласен, Церковь строит храмы, монастыри, больницы, приюты, школы, вокруг них частот вырастали города. Церковь не учит молодёжь? Учит, есть воскресные школы, училища, семинарии, университеты. Куда деться атеистам? Вопрос действительно странный, их разве ограничивают в общении по интересам? Нет. С иудеями проще у них есть свои синагоги, культурные центры, школы и т.д. В чем проблема непонятно. |
Т-90 Свободен |
12-11-2015 - 19:38 Это конец стране. |
| Marinw Замужем |
12-11-2015 - 20:00 (srg2003 @ 12.11.2015 - время: 19:31) Церковь строит храмы, монастыри, больницы, приюты, школы, вокруг них частот вырастали города. Церковь не учит молодёжь? Учит, есть воскресные школы, училища, семинарии, университеты. А где церковь берет деньги на строительство всех этих зданий? Она их зарабатывает? Так что строит не церковь, а бабушки жертвующие рубли из своих пенсий и олигархи, которые считают, что дружить с церковью в наше время "выгодно" |
Фигасе Свободен |
12-11-2015 - 20:02 (Sorques @ 12.11.2015 - время: 17:42) Шутки-шутками, но какие варианты по единой идеологии в России? Можно конечно сказать, что она ненужна в принципе, а просто нужно жить и работать в пределах законов и на благо семьи и страны, в мейнстриме всей планеты, но в России без некой Идеи, которую нужно отстаивать перед всем миром, получается что никак нельзя...граждане не хотят такого простого бытия... Так пускай и отдадут народу хоть видмость Родины а не чуждой корпорации. Будет своя страна у народа, будет Родина - разве этого мало? Все равно уже постепенно доверие к псевдоидеям снижается, наелись рекламой, как товаров и услуг, так и политики. Каждый оратор с трибуны чуть ли не прямым текстом просит откусить кусок от пирога, который давно уже съеден. Чем хороша идея, нового идеолога кормить? |
| Свободен |
12-11-2015 - 20:32 (Sorques @ 12.11.2015 - время: 17:42) но в России без некой Идеи, которую нужно отстаивать перед всем миром, получается что никак нельзя...граждане не хотят такого простого бытия... Это от бедности и глупости... Но православие и сейчас не годиться на роль объединяющей идеологии... |
Martin_Keiner Женат |
12-11-2015 - 20:45 Вообще мне так кажется, что хуже уже не будет. Если к чиновникам присоединятся и служители культов, вряд ли давление на простых граждан намного усилится. Ну вот скажите мне, что станет хуже и как? |
efv Женат |
12-11-2015 - 21:01 (Marinw @ 12.11.2015 - время: 20:00) (srg2003 @ 12.11.2015 - время: 19:31) Церковь строит храмы, монастыри, больницы, приюты, школы, вокруг них частот вырастали города. Церковь не учит молодёжь? Учит, есть воскресные школы, училища, семинарии, университеты. А где церковь берет деньги на строительство всех этих зданий? A для чего, позвольте спросить, Вы зaглядывaете в кошелёк к бaбушкaм? Рaз тaм Вaши деньги? Вы же к ним никaкого отношения не имеете! Бaбушки оргaнизуют свой досуг и оплaчивaют его из своего кaрмaнa. Это aбсолютно то же сaмое что вы ходите в фитнесс-центр и оплaчивaете услуги инструкторa, который нa вaши деньги рaзъезжaет нa иномaрке. Если вы скaжете что инструкторы фитнесс-центров не лезут в политику, то сильно ошибaетесь. Вспомните некоего Похмелкинa с пaртией aвтомовлaдельцев. Тоже хотели избрaться в пaрлaмент. Или пaртию любителей пивa. |
| efv Женат |
12-11-2015 - 21:06 (martin.keiner @ 12.11.2015 - время: 20:45) Вообще мне так кажется, что хуже уже не будет. Если к чиновникам присоединятся и служители культов, вряд ли давление на простых граждан намного усилится. Ну вот скажите мне, что станет хуже и как? я кaк прaвослaвный кaк это ни стрaнно, считaю что будет хуже. |
Lady Mechanika Свободна |
12-11-2015 - 21:14 (efv @ 12.11.2015 - время: 21:06) (martin.keiner @ 12.11.2015 - время: 20:45) Вообще мне так кажется, что хуже уже не будет. Если к чиновникам присоединятся и служители культов, вряд ли давление на простых граждан намного усилится. Ну вот скажите мне, что станет хуже и как? я кaк прaвослaвный кaк это ни стрaнно, считaю что будет хуже. А чё хуже то? Построите православный талибан, все будет по-вашему, никто и ни чем не будет оскорблять ваши нежнейшие чуйства, всякие там гомо и прочие неформалы уйдут в глубокое подполье... этж просто рай для вас православнутых. |
| efv Женат |
12-11-2015 - 21:34 (Lady Mechanika @ 12.11.2015 - время: 21:14) А чё хуже то? Построите православный талибан, все будет по-вашему, никто и ни чем не будет оскорблять ваши нежнейшие чуйства, всякие там гомо и прочие неформалы уйдут в глубокое подполье... этж просто рай для вас православнутых. не соглaшусь! Во-первых это вызовет всплеск межконфессионaльной борьбы. Во-вторых христиaнство должно говорить что есть что-то, что не объяснить голой мaтерией, и если уйти от небесного сугубо к земному (в худшем смысле - богaтство, влaсть, то оно неминуемо сдохнет, ибо Сaм Бог отвернётся от тaкого "христиaнствa"). В-третьих, Церковь должнa зaнимaться низовой рaботой, вместе с нaродом. Если онa полезет вверх, то знaчит онa остaвляет нaрод нaедине с собой. A зaчем нaроду то что стaнет чуждым и не будет вырaзителем его голосa? никто и ни чем не будет оскорблять ваши нежнейшие чуйства Нaстоящий христиaнин должен купaться в оскорблении своих чувств, двигaться через оскорбления, двигaться кaк двигaется aкулa в воде. Если её обездвижить, онa уснёт. Христиaнин должен кaк aктивировaнный уголь собирaть нa себя грязь этого мирa, чтобы другим было легче и чище. Ну в общем Бaбa Ягa против! |
| Sorques Женат |
12-11-2015 - 21:45 (Marinw @ 12.11.2015 - время: 18:16) Сложные вопросы поднимаете! А что делать, как консолидировать граждан и на основе чем им объяснить, что главное высокая духовность, державность, мессианство и т.д. а не ипотека и цены на обучение в вузах? Не получится в России, европейского уровня жизни в ближайшее время и чем занять умы граждан? Я не знаю как быть с прочими религиями, но возможно на мировоззрение в стране будет влиять какой то коллективный религиозный совет... Я сейчас рассуждаю не субъективно, исходя из своих взглядов, интересов и т.д. а с точки зрения власти в стране, которой нужно как то объединить большую часть граждан и чтобы им дурные мысли в голову не лезли, как в 90-х... |
| erga Свободен |
12-11-2015 - 21:53 (Marinw @ 12.11.2015 - время: 20:00) (srg2003 @ 12.11.2015 - время: 19:31) Церковь строит храмы, монастыри, больницы, приюты, школы, вокруг них частот вырастали города. Церковь не учит молодёжь? Учит, есть воскресные школы, училища, семинарии, университеты. А где церковь берет деньги на строительство всех этих зданий? Да уж, мистер адвокат живёт в своём с 10 до 12.00 пересекающимся с нами окаянными мире. По всей стране школы закрывают, оптимизируют, а церквухи растут, строятся друг на друге. |
ОLЕG Свободен |
12-11-2015 - 21:53 блудницы, фарисеи и книжники! душу надо спасать! а не тело... гордыню свою усмирять постом и молитвой. оглянитесь вокруг! что вы видите? Содом и Гоморра. тьфу!!! черный бес пляшет, строит козни православным. слуги антихриста среди нас! бусирайты и шарли личины напялившие... покайтися! и допущены будете в Царство Отца нашего Небесного. изгоните диявола с Палестин райских! и светоч Истинной Веры Православной освятит землю и народы уверуют в Троицу и наступит мир во всем мире. Аминь. |
| efv Женат |
12-11-2015 - 21:54 (Sorques @ 12.11.2015 - время: 21:45) Я сейчас рассуждаю не субъективно, исходя из своих взглядов, интересов и т.д. а с точки зрения власти в стране, Вы лучше свою точку зрения вырaзите |
| Фигасе Свободен |
12-11-2015 - 22:04 (Sorques @ 12.11.2015 - время: 21:45) Я сейчас рассуждаю не субъективно, исходя из своих взглядов, интересов и т.д. а с точки зрения власти в стране, которой нужно как то объединить большую часть граждан и чтобы им дурные мысли в голову не лезли, как в 90-х... Ну да, "Еще не вмерла" соседи-то поют. |
Ramse$ Свободен |
12-11-2015 - 22:27 (Sorques @ 12.11.2015 - время: 16:42) ...граждане не хотят такого простого бытия... В 17-ом, помнится, кое-кто решил, что знает, чего хотят граждане, а чего не хотят. Потом в 37-ом. Последний раз в 90-ом, насколько я помню. Это не считая выборов. Ясен день, граждане не хотят покоя - это же так по свински! Гражданам подавай войну. Лучше гражданскую и религиозную. А то так скушно жить... |
tschir Свободен |
12-11-2015 - 22:54 (Marinw @ 12.11.2015 - время: 03:43) ...мы вместе, духовенство и миряне, имеем полное право на то, чтобы наш голос, голос большинства, был определяющим для принятия любых решений, касающихся настоящего и будущего... А я полностью согласен. Мнение большинства должно быть определяющим. В этом суть современной демократии. Кстати, то что РПЦ намерена "всё решать и всем владети", написано лишь в заголовке статьи РБК - то есть фантазия автора статьи или редактора. РБК нам врет, а мы тут это вранье обсуждаем. |
Vuego Женат |
12-11-2015 - 23:03 (tschir @ 12.11.2015 - время: 22:54) что РПЦ намерена "всё решать и всем владети", написано лишь в заголовке статьи РБК - то есть фантазия автора статьи или редактора. РБК нам врет, а мы тут это вранье обсуждаем. однозначно, все эти журналюги брехуны - иначе не подбить народ на эмоциональные всплески |
| srg2003 Женат |
12-11-2015 - 23:18 (Marinw @ 12.11.2015 - время: 20:00) (srg2003 @ 12.11.2015 - время: 19:31) Церковь строит храмы, монастыри, больницы, приюты, школы, вокруг них частот вырастали города. Церковь не учит молодёжь? Учит, есть воскресные школы, училища, семинарии, университеты. А где церковь берет деньги на строительство всех этих зданий? Я и другие прихожане жертвуем своему храму, из этих денег десятина идёт на общецерковные нужды, часть на постепенную реставрацию храма и его содержание, зарплату священникам, на эти деньги действует бесплатная воскресная школа для детей, организуются паломничества. Меня устраивает, а Вас похоже нет? |