Взрослая социальная сеть
 Format C Влюблен |
06-02-2020 - 07:40 (АндрЮч @ 05-02-2020 - 13:00) Ни Прибалтика, ни Польша с голоду не умрут. Исторически это страны с развитым сельским хозяйством. Мягкий и стабильный климат, Наличие немалых площадей, пригодных для с/х, опыт и трудолюбие позволяют производить товары питания в достаточном количестве и качестве (лучше, надо заметить, чем нашего). Скажу больше, они не только с голоду не умрут, но ещё и заломят желающим к ним переехать из других стран на постоянку такие требования, что мало не покажется! Потому что сохранили самое главное - привлекательность для проживания. Остальное, включая экономику (если в ней есть прорехи) нормализуется... да и не нужна, если честно, супер-пуппер экономика, вполне для нормальной жизни можно стоять во втором-третьем десятке по мировым показателям. Это сообщение отредактировал Format C - 06-02-2020 - 07:41 |
Антироссийский клон-28 Женат |
06-02-2020 - 07:55 (Format C @ 06-02-2020 - 07:40) (АндрЮч @ 05-02-2020 - 13:00) Ни Прибалтика, ни Польша с голоду не умрут. Исторически это страны с развитым сельским хозяйством. Мягкий и стабильный климат, Наличие немалых площадей, пригодных для с/х, опыт и трудолюбие позволяют производить товары питания в достаточном количестве и качестве (лучше, надо заметить, чем нашего). Скажу больше, они не только с голоду не умрут, но ещё и заломят желающим к ним переехать из других стран на постоянку такие требования, что мало не покажется! В Германии уже достаточно долго пенсионеры переезжают жить в Польшу, Чехию или бывшую Югославию. На немецкую пенсию они могут в этих странах жить очень и очень хорошо, а их медстраховка следует за ними. Для Польши, стран бывшей Югославии и Чехии это новая индустрия. |
билдер Женат |
06-02-2020 - 10:08 (Sorques @ 04-02-2020 - 23:03) Если бы были пофиг, то писали бы нейтрально.. У вас много эмоциональных определений.. Чуда там нет, а просто некоторый экономической рост на лицо.. Бузу, которая была у нас в 90-х, поляки начали ещё в конце 70-х и в начале 80-х. У них просто было побольше времени на обустройство. Бузу? Вы о чем? Начали одновременно в конце 80-х, а приватизация крупнейших предприятия началась даже позже.. Другое дело что в Польше и при социализме была значительная доля частного в с/х и розничной торговле.. Про цены по жилью - тема очень обширная. Я лишь дал ссылку с цифрами на цены в Польше. Естественно в столицах цены выше, в провинции пониже. Но и доходы в столицах повыше , а в провинции для людей и 50 тыс. $ за квартиру - цена заоблачная. Я вам показал, что цены в Москве и Варшаве одинаковые.. Думаю что в Катовице и как и Ярославле, они тоже ниже.. Искусственное поддержание экономики Польши путём крупных финансовых вливаний. Ну, то что они их не разбазарили - это факт! Так за этим следит верхушка ЕС. ЕС, получает от этого выгоды.. Они таким образом сдерживают приток дешевых товаров с Востока.. По сути Польша не до получает.. Представьте, что Южной Корее просто так давали бы 50млрд в год, только чтобы она не производила электронику.. Поэтому Польша, Венгрия и Чехия, по сути теряют от этих дотации.. Их получают все.. Германия платит 18 млрд, вроде много.. Но ей назад возвращается 14..) могу немного ошибиться с цифрами, но принцип такой.. Слушайте! А вы точно экономист? Не психолог? Нет? А то вот в который раз вы мне пишете про мою эмоциональную составляющую в написании постов! Вот ведь! Человеку пишут - мне по-барабану Польша ! а он мне про мои эмоции... Бузу? Вы о чем? Начали одновременно в конце 80-х, а приватизация крупнейших предприятия началась даже позже.. Другое дело что в Польше и при социализме была значительная доля частного в с/х и розничной торговле.. Я о профобъединение "Солидарность", которое подняло голову и начало активно действовать ещё в конце 70 -х начале 80-х и её формального лидера Леха Валенсу. А в 81-м им дали чуток люлей под руководством Войцеха Ярузельского и разогнали собравшиеся майданы и забаррикадировавшихся на заводах ударные группы "Солидарности". Поляки тогда кричали по городам " Браво Ярузельский!", "Браво Устинов!". Я был в то время в Польше, патрулировал вместе с польскими военными вокзалы, улицы городов . Кстати, это профобъединение было создано в Гданьске, на судостроительных верфях Польши. После забастовок и беспорядков эта верфь так больше и не поднялась после упадка вызванных забастовками. Я вам показал, что цены в Москве и Варшаве одинаковые.. Думаю что в Катовице и как и Ярославле, они тоже ниже.. Согласен! Но средняя цена 2500 евро за квадратный метр жилья в Польше - всё-же выше чем в России. Но и доходы у населения в России пониже. Вообще этот спор беспредметен, ибо средняя цена эта такая , которая может звучать так: Вы съели две курицы, я ни одной, а в среднем мы с вами съели по одной курице. ЕС, получает от этого выгоды.. Они таким образом сдерживают приток дешевых товаров с Востока.. По сути Польша не до получает.. Представьте, что Южной Корее просто так давали бы 50млрд в год, только чтобы она не производила электронику.. Поэтому Польша, Венгрия и Чехия, по сути теряют от этих дотации.. Их получают все.. Германия платит 18 млрд, вроде много.. Но ей назад возвращается 14..) могу немного ошибиться с цифрами, но принцип такой.. Конечно, дотации Польше немалые. Но всё-же основная причина роста экономики Польши , как мне представляется, всё-же в доступе к европейским рынкам сбыта, к новым технологиям и передовым разработкам Европы. С поляками после развала СССР никто экономически не воевал - их только поддерживали, чтоб создать некую витрину ЕС и показать ослабевшему "старшему брату" это самое "польское экономическое чудо". На жёсткую экономическую конкуренцию Польша ещё не готова, как и Россия впрочем! А что вы скажете о долгах Польши? https://take-profit.org/statistics/governme...-to-gdp/poland/ А это? "Дефицит бюджета Польши: 2008 — 26,91 млрд долл.; 2007 — 20,12 млрд долл. В проекте госбюджета Польши на 2019 год ожидается, что бюджетный дефицит составит 28,5 млрд злотых (более 6,7 млрд евро) . Среднегодовая инфляция — 2,3%. Безработица под конец следующего года, согласно плану, составит 5,6%. Внешний долг Польши по состоянию на 31 декабря 2008 года составляет 243,5 млрд долларов США, что на 10,1 млрд больше, чем в 2007 году. Внешний долг Польши по состоянию на октябрь 2017 года составляет 363 658,00 млн евро, или по текущему курсу — 428 752,8 млн долл. США (т. е. около 100% от ВВП). В расчёте на одного трудоспособного жителя Польши внешний долг достигает 12,8 тыс. долл. США. Для покрытия такого долга каждый поляк должен работать три года за зарплату в 1 тысячу злотых (280−300 долларов) или же 8 месяцев бесплатно." https://countrymeters.info/ru/POLAND/economy А как вам вот это? "Польское правительство фактически признало то, что все экономические успехи государства трёх последних десятилетий связаны в первую очередь с получением льготных кредитов. Кабмин Матеуша Моравецкого отмечает, что все бюджеты за упомянутый срок были дефицитными. Польша планомерно влезала в долги, которые рано или поздно придётся отдавать." https://topwar.ru/161707-polskoe-pravitelst...vet-v-dolg.html Экономики всех государств, как вы знаете поднимаются долгими годами, а могут рухнуть за пару лет. Увы! Мне, например, гораздо выгоднее чтоб вокруг России были процветающие экономики. А то ведь случись у них что - сразу бегут в Россию, а наши правительства во все времена помогают им всем зачастую в ущерб собственной экономике и своему населению. Это сообщение отредактировал билдер - 06-02-2020 - 10:17 |
evgen170361 Свободен |
06-02-2020 - 15:05 (avp @ 05-02-2020 - 19:38) (evgen170361 @ 03-02-2020 - 22:26) 3.02.2020, Польша надеется занять место Великобритании в ЕС Об этом заявил министр иностранных дел Польши. Польша может занять место Великобритании в Европейском союзе после выхода Британии из ЕС (Brexit). Об этом заявил министр иностранных дел Польши Яцек Чапутович в интервью pap.pl. По его словам, Польша имеет аналогичное видение ЕС с Великобританией, которое основывается на государствах, конкурентоспособности и экономическом либерализме. "ЕС будет меньше с точки зрения населения, экономического потенциала, военной мощи и влияния в мире. Вопрос в том, какую роль будет играть Польша после выхода Великобритании? Визит Макрона сразу после Brexit символичен в том смысле, что он указывает на Польшу как на страну, которая может занять нынешнее место Великобритании", - сказал Чапутович. https://charter97.link/ru/news/2020/2/3/364588/ Господин назначил меня своей любимой женой! ©  Нууууу...с таким то приданным..) Почему бы и нет? Это сообщение отредактировал evgen170361 - 06-02-2020 - 15:06 |
| Sorques Женат |
06-02-2020 - 16:46 (билдер @ 06-02-2020 - 10:08) Слушайте! А вы точно экономист? Не психолог? Нет? А то вот в который раз вы мне пишете про мою эмоциональную составляющую в написании постов! Вот ведь! Человеку пишут - мне по-барабану Польша ! а он мне про мои эмоции... Так вы окрашивание свои посты именно эмоциями и делаете выводы на их основании.. о профобъединение "Солидарность", которое подняло голову и начало активно действовать ещё в конце 70 -х начале 80-х и её формального лидера Леха Валенсу. А в 81-м им дали чуток люлей под руководством Войцеха Ярузельского и разогнали собравшиеся майданы и забаррикадировавшихся на заводах ударные группы "Солидарности". Поляки тогда кричали по городам " Браво Ярузельский!", "Браво Устинов!". Я был в то время в Польше, патрулировал вместе с польскими военными вокзалы, улицы городов . Кстати, это профобъединение было создано в Гданьске, на судостроительных верфях Польши. После забастовок и беспорядков эта верфь так больше и не поднялась после упадка вызванных забастовками. Вот например.. Я у вас спросил, какое отношение некая "буза" имеет к тому, что в Польше раньше начались экономические реформы и что в ответ? Кричали, бастовали, но основная масса предприятий была приватизированна в 90-х, а за счет того, что в Польше была некоторая доля мелкого бизнеса и при социализме, у граждан проще прошла адаптация к новым реалиям.. "Буза" причем? Во время нее были приняты законы о приватизации? Согласен! Но средняя цена 2500 евро за квадратный метр жилья в Польше - всё-же выше чем в России. 2500$ в Варшаве и в Москве, а в других городах значительно дешевле, хотя в Польше нет такой разницы в доходах у жителей крупных городов и более маленьких.. Конечно, дотации Польше немалые. Но всё-же основная причина роста экономики Польши , как мне представляется, всё-же в доступе к европейским рынкам сбыта, к новым технологиям и передовым разработкам Европы. С поляками после развала СССР никто экономически не воевал - их только поддерживали, чтоб создать некую витрину ЕС и показать ослабевшему "старшему брату" это самое "польское экономическое чудо". Но Румыния была в таких же условиях, как и в Болгарии или Венгрия, но результат немного другой.. Просто в Польше и Чехии, исторически сложилась достаточно мощная экономика, еще с конца 19 века.. Показывать что то " старшему брату ", в 90-2000х , не было нужды, да и сейчас это мало кому нужно..большая часть граждан, думаю слабо представляют размеры ВВП Польши и товарооборот по сегментам, как и о бытовых реалиях граждан.. Экономики всех государств, как вы знаете поднимаются долгими годами, а могут рухнуть за пару лет. "Рухнуть", могут ценные бумаги на бирже, это и есть кризис, но де-факто предприятие никуда не исчезает, а просто меняет владельца, если речь не идет о смене вектора экономики, то есть все на месте.. Мне, например, гораздо выгоднее чтоб вокруг России были процветающие экономики. А то ведь случись у них что - сразу бегут в Россию, а наши правительства во все времена помогают им всем зачастую в ущерб собственной экономике и своему населению. Честно говоря не очень понял.. В Польше и Прибалтики было несколько крупных волн эмиграции, но в Южную и Северную Америку.. Вы наверное имеете ввиду бывшие союзные республики.. Среднегодовая инфляция — 2,3%. Да, инфляция примерно такая.. Это ниже чем в США и Британии.. здесь Безработица под конец следующего года, согласно плану, составит 5,6%. Опять же.. Это ниже чем в Швеции и Финляндии.. здесь Я это к тому, что страны с худшими показателями, считаются чуть ли не эталоном уровня жизни и экономики. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-02-2020 - 17:00 |
| билдер Женат |
06-02-2020 - 18:43 (Sorques @ 06-02-2020 - 16:46) Так вы окрашивание свои посты именно эмоциями и делаете выводы на их основании.. Не понял опять... Вы психолог? Вам цифры дают, ссылки - а вы опять про эмоции ...? А что вам надо-то тогда, чтоб не выглядеть излишне эмоциональным? Вот например.. Я у вас спросил, какое отношение некая "буза" имеет к тому, что в Польше раньше начались экономические реформы и что в ответ? Кричали, бастовали, но основная масса предприятий была приватизированна в 90-х, а за счет того, что в Польше была некоторая доля мелкого бизнеса и при социализме, у граждан проще прошла адаптация к новым реалиям.. "Буза" причем? Во время нее были приняты законы о приватизации? "Буза" имеет отношение к тому, что люди устали от постоянных политических дрязг в следствии чего в стране образовался тотальный дефицит всего и вся из-за упадка экономики. Всё это у них произошло раньше, нежели у нас, а значит и реформы понадобились раньше. А после вступления Польши в ЕС и беспрецедентной финансовой помощи "адаптация к новым реалиям" прошла намного менее болезненно чем у нас. Мелкий бизнес у них был в основном в аграрной сфере. Мы, военнослужащие, даже помогали с заготовкой овощей для части в одном из частных сельскохозяйственных предприятий. А знаете почему? Польским аграриям угрожали расправой боевики "Солидарности" . Ничего не напоминает? 2500$ в Варшаве и в Москве, а в других городах значительно дешевле, хотя в Польше нет такой разницы в доходах у жителей крупных городов и более маленьких.. Такая разница в доходах есть во всём мире. Это вам скажет любой житель глубинки любого государства. Но Румыния была в таких же условиях, как и в Болгарии или Венгрия, но результат немного другой.. Просто в Польше и Чехии, исторически сложилась достаточно мощная экономика, еще с конца 19 века.. Показывать что то " старшему брату ", в 90-2000х , не было нужды, да и сейчас это мало кому нужно..большая часть граждан, думаю слабо представляют размеры ВВП Польши и товарооборот по сегментам, как и о бытовых реалиях граждан.. Румыния , как и наша страна, много лет делала ставку на добычу и экспорт энергоносителей. Напомнить как быстро погнали немцев в годы войны, когда Германия лишилась румынской нефти? А не напомнить вам о том, что Польша с начала 19 века была частью российской империи? Как там сложилась мощная экономика? С чьей помощью? Чехию мы тут не обсуждаем - оставим разговоры о ней! А политически показать Польшу процветающим государством для ЕС было просто необходимо. И думаю что бОльшая часть польского населения ещё более слабо представляет ВВП РФ и что тут у нас происходит. "Рухнуть", могут ценные бумаги на бирже, это и есть кризис, но де-факто предприятие никуда не исчезает, а просто меняет владельца, если речь не идет о смене вектора экономики, то есть все на месте.. Да бросьте! Дело не определениях и терминах, а в сути. Хотя словосочетание " рухнувшая экономика" очень часто применяют и в СМИ. Честно говоря не очень понял.. В Польше и Прибалтики было несколько крупных волн эмиграции, но в Южную и Северную Америку.. Вы наверное имеете ввиду бывшие союзные республики.. Что вы не поняли? Что я не хочу, чтоб Польше помогали случись у них "рушение экономики" ? Чтоб эта помощь оказывалась за наш с вами счёт? И причём здесь волны эмиграции? Да, инфляция примерно такая.. Это ниже чем в США и Британии.. Это официальные данные. У нас инфляция тоже совсем небольшая - и что? Опять же.. Это ниже чем в Швеции и Финляндии.. Я это к тому, что страны с худшими показателями, считаются чуть ли не эталоном уровня жизни и экономики. В 2020 году Польша планирует получить ещё около 20 млрд.евро помощи. Швеция и Финляндия получают такие деньги? Я, как и топик-стартер, хочу просто донести тут основную мысль о том, что Польша - это не эталон "экономического чуда" и мы привели доказательства того, что это даже не наша мысль, но даже польского правительства и бывших высокопоставленных чиновников Польши . Так понятно? Или я опять что-то там окрасил чем-то не так свои посты по вашему мнению? |
| Sorques Женат |
06-02-2020 - 20:43 (билдер @ 06-02-2020 - 18:43) Не понял опять... Вы психолог? Вам цифры дают, ссылки - а вы опять про эмоции ...? А что вам надо-то тогда, чтоб не выглядеть излишне эмоциональным? Вы их эмоциями окрашиваете.. Ваше право, как и мое это заметить.. И что не так? Буза" имеет отношение к тому, что люди устали от постоянных политических дрязг в следствии чего в стране образовался тотальный дефицит всего и вся из-за упадка экономики. Всё это у них произошло раньше, нежели у нас, а значит и реформы понадобились раньше. Понадобились или произошли раньше? Давайте на фактах, ибо опять много про какую то усталость людей и прочие.. В Польше "Акт о Приватизации Государственных Предприятий" появился в 1990.. В России 4 июля 1991 года принимается закон РСФСР "О приватизации государственных и муниципальных предприятий в РСФСР".. И в чем особая разница в быстрота процессов? Такая разница в доходах есть во всём мире. Это вам скажет любой житель глубинки любого государства. Все дело в величине это разницы.. Но есть страны, где в провинции доходы, выше, чем в мегаполисах.. Тема прада другая.. Румыния , как и наша страна, много лет делала ставку на добычу и экспорт энергоносителей. Напомнить как быстро погнали немцев в годы войны, когда Германия лишилась румынской нефти? А не напомнить вам о том, что Польша с начала 19 века была частью российской империи? Как там сложилась мощная экономика? С чьей помощью? Чехию мы тут не обсуждаем - оставим разговоры о ней! А политически показать Польшу процветающим государством для ЕС было просто необходимо Подождите.. Вы пишите, что именно Польшу, кому то решили показать некой витриной, поэтому я вас и спросил, а почему не Румынию или Венгрию? Словению наконец, там действительно уровень жизни даже повыше чем в Польше.. И кого уели? Кому это нужно? Вам пофиг, мне пофиг на экономику Польши.. Кто локти кусает, после миллиардов вложений в Польшу и ее успеха? Дело не определениях и терминах, а в сути. Хотя словосочетание " рухнувшая экономика" очень часто применяют и в СМИ. Я вас поэтому и спросил, что вы имеете ввиду.. Смену владельца или закрытие предприятия.. Что вы не поняли? Что я не хочу, чтоб Польше помогали случись у них "рушение экономики" ? Чтоб эта помощь оказывалась за наш с вами счёт? И причём здесь волны эмиграции? Правда не понял.. А с чего мы должны помогать? Назовите причину? Там было уже несколько кризисов после 1991..мы никаким боком.. С чего Россия, просто так должна кому то помогать? К вас какие то странные опасения.. Это официальные данные. У нас инфляция тоже совсем небольшая - и что? Билдер, ну написали бы мне "сам дурак"  а какими мы данными можем еще оперировать? У нас инфляция действительно сейчас небольшая, если брать 2019 и 2015-16.. 2020 году Польша планирует получить ещё около 20 млрд.евро помощи. Швеция и Финляндия получают такие деньги? Так вы же пишите, что там большая безработица, я вам на цифрах показал, что она меньше чем в Скандинавии, а теперь вы перешли на причины.. Согласны, что она меньше? Я, как и топик-стартер, хочу просто донести тут основную мысль о том, что Польша - это не эталон "экономического чуда" и мы привели доказательства того, что это даже не наша мысль, но даже польского правительства и бывших высокопоставленных чиновников Польши . Так понятно? Или я опять что-то там окрасил чем-то не так свои посты по вашему мнению? Да, окрасили.. Написали бы проще.. Польша, имеет хорошие экономические показатели, но далеко не эталон и не более, чем стабильная средняя европейская страна.. Я бы мимо прошел и даже не стал бы цитировать.. То есть хладно, по существу и без дифирамбов в ту или иную сторону.. |
АндрЮч Свободен |
06-02-2020 - 20:58 (Format C @ 06-02-2020 - 07:40) (АндрЮч @ 05-02-2020 - 13:00) Ни Прибалтика, ни Польша с голоду не умрут. Исторически это страны с развитым сельским хозяйством. Мягкий и стабильный климат, Наличие немалых площадей, пригодных для с/х, опыт и трудолюбие позволяют производить товары питания в достаточном количестве и качестве (лучше, надо заметить, чем нашего). Скажу больше, они не только с голоду не умрут, но ещё и заломят желающим к ним переехать из других стран на постоянку такие требования, что мало не покажется! За годы постсоветской истории огромное количество русскоязычного населения покинули закавказские и среднеазиатские республики. Теперь, еще из Украины уезжают, в связи с печальными событиями. Большинство едет в Россию. Но вот о том, что бы из прибалтийских стран был подобный исход, я не слышал, не смотря на страшилки о притеснении, показываемые по каналам нашего ТВ... Хотя, перспективы экономики прибалтийских стран всё же похуже, чем у Польши. |
yellowfox Женат |
06-02-2020 - 22:20 (АндрЮч @ 06-02-2020 - 19:58) За годы постсоветской истории огромное количество русскоязычного населения покинули закавказские и среднеазиатские республики. Теперь, еще из Украины уезжают, в связи с печальными событиями. Большинство едет в Россию. Но вот о том, что бы из прибалтийских стран был подобный исход, я не слышал, не смотря на страшилки о притеснении, показываемые по каналам нашего ТВ... Из прибалтийских стран исход на Запад, а не в Россию. Мой знакомый так в Ирландию уехал. Недавно сообщил, что женился и венчался в церкви. Жена оказалась тоже русской, а церковь-православной. |
АндрЮч Свободен |
06-02-2020 - 22:45 (yellowfox @ 06-02-2020 - 22:20) (АндрЮч @ 06-02-2020 - 19:58) За годы постсоветской истории огромное количество русскоязычного населения покинули закавказские и среднеазиатские республики. Теперь, еще из Украины уезжают, в связи с печальными событиями. Большинство едет в Россию. Но вот о том, что бы из прибалтийских стран был подобный исход, я не слышал, не смотря на страшилки о притеснении, показываемые по каналам нашего ТВ... Из прибалтийских стран исход на Запад, а не в Россию. Мой знакомый так в Ирландию уехал. На запад - да. Причём и русскоязычные и сами прибалты. Наперегонки. Уровень жизни в Германии, Британии, Швеции выше, чем в прибалтийских странах. Но в Россию никто почти не рвётся... |
| билдер Женат |
07-02-2020 - 09:53 (Sorques @ 06-02-2020 - 20:43) Написали бы проще.. Польша, имеет хорошие экономические показатели, но далеко не эталон и не более, чем стабильная средняя европейская страна.. Я бы мимо прошел и даже не стал бы цитировать.. То есть хладно, по существу и без дифирамбов в ту или иную сторону.. Польша, имеет хорошие экономические показатели, но далеко не эталон и не более, чем стабильная средняя европейская страна... Уффф! Написал! ))) Это всё? ))) Вы уже проходите мимо? ))) |
 Jguana Влюблена |
07-02-2020 - 15:36 (Sorques @ 06-02-2020 - 22:43) Все дело в величине это разницы.. Но есть страны, где в провинции доходы, выше, чем в мегаполисах.. Тема прада другая.. Это какие страны и какова "природа" таких провинциальных доходов? |
| Sorques Женат |
07-02-2020 - 16:59 (Jguana @ 07-02-2020 - 15:36) Это какие страны и какова "природа" таких провинциальных доходов? Например в Баварии доходы у ряда выше, чем в Берлине или Гамбурге, на аналогичных местах работы.. В Швейцарии нет зависимости доходов от количества населения города.. Или США, там вообще все доходами и ценами весьма неожиданно.. |
| Sorques Женат |
07-02-2020 - 17:04 (билдер @ 07-02-2020 - 09:53) Уффф! Написал! ))) Билдер, баланс и нейтральность в таких разговорах, это залог объективности.. |
| билдер Женат |
07-02-2020 - 17:17 (Sorques @ 07-02-2020 - 17:04)
Так я и старался нейтралить как мог - но видимо объективности не хватило или баланса!  Пойду - поищу! |
| Sorques Женат |
07-02-2020 - 17:22 (билдер @ 07-02-2020 - 17:17) (Sorques @ 07-02-2020 - 17:04)
Так я и старался нейтралить как мог - но видимо объективности не хватило или баланса! Билдер, я вас давно знаю, поэтому позволю себе заметить, что у вас на мягкую иронию или нейтрально поданное иное мнение, часто появляется какая то обида или уязвленность.. Был нормальный разговор, с чего вы вдруг так реагируете не очень понимаю.. |
| билдер Женат |
07-02-2020 - 17:30 (Sorques @ 07-02-2020 - 17:22) Билдер, я вас давно знаю, поэтому позволю себе заметить, что у вас на мягкую иронию или нейтрально поданное иное мнение, часто появляется какая то обида или уязвленность.. Да всё в порядке! Я иронизировал! Просто мне порой утомительно долго обсасывать одну и ту-же тему, тем более когда почти всё сказано и все точки зрения высказаны!  |
| Jguana Влюблена |
07-02-2020 - 18:07 (Sorques @ 07-02-2020 - 18:59) Например в Баварии доходы у ряда выше, чем в Берлине или Гамбурге, на аналогичных местах работы.. В Швейцарии нет зависимости доходов от количества населения города.. Или США, там вообще все доходами и ценами весьма неожиданно.. Вы ломаете мои стереотипы Можете привести конкретный пример деятельности, которая, в глубинке приносит доход выше чем в столице? Качать нефть и рубить лес не предлагать |
Marinw Замужем |
07-02-2020 - 18:22 (Jguana @ 07-02-2020 - 18:07) Вы ломаете мои стереотипы Добывать металлы в Норильске. Правда контора Норильникеля находится в Москве и по большому счету выходит, что добывают руду и выплавляют металл именно в Москве |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2020 - 19:50 (билдер @ 07-02-2020 - 09:53) (Sorques @ 06-02-2020 - 20:43) Написали бы проще.. Польша, имеет хорошие экономические показатели, но далеко не эталон и не более, чем стабильная средняя европейская страна.. Я бы мимо прошел и даже не стал бы цитировать.. То есть хладно, по существу и без дифирамбов в ту или иную сторону.. Польша, имеет хорошие экономические показатели, но далеко не эталон и не более, чем стабильная средняя европейская страна... А её кто то объявлял эталоном? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2020 - 20:05 (Jguana @ 07-02-2020 - 15:36) (Sorques @ 06-02-2020 - 22:43) Все дело в величине это разницы.. Но есть страны, где в провинции доходы, выше, чем в мегаполисах.. Тема прада другая.. Это какие страны и какова "природа" таких провинциальных доходов? На пример США. Источники доходов весьма различны, и работа и фермерство, и финансовые вложения. Пример: Женщина налоговый бухгалтер, работает не удалёнке, хорошая база клиентов и доходы. Её муж ассенизатор, чистит септик танки в личных домах и на фермах. Так же он устанавливает новые септик системы, бурит и оборудует водяные скважины. Суммарный доход семьи пара миллионов в год. Мой одноклассник, выпускник Темерязевки, работал и диллера торговавшего тракатарми и другой сельхоз техникой. Открыл и развил бизнес по после гаратийному ремотну этой самой техники. Живёт в провинции среди ферм, очень доволен, доходы куда выше средних. Сын друга, юрист патентовед, они с женой (она ветеренар) купили небольшую ферму, которую она превратила в клинику и гостиницу для лошадей. Он работает по интернету, и если надо встретися с клиентами лично, или быт в суде просто летает или ездит. В Огайё посиредине ничего находится производство фармацевтической компании Хикма. Запрлаты там очень выскоие, а стоимость жизни низкая. Это первое что пришло в голову. |
| билдер Женат |
07-02-2020 - 20:14 (Misha56 @ 07-02-2020 - 20:05) На пример США. И что? У вас нет родственников и друзей в столице США? Там-то какие доходы? Ваши примеры не показывают сравнительные доходы людей глубинки и людей живущих в столице. С чем сравнивать? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2020 - 20:19 (билдер @ 07-02-2020 - 20:14) (Misha56 @ 07-02-2020 - 20:05) На пример США. И что? У вас нет родственников и друзей в столице США? Там-то какие доходы? Столица США это не показатель, так кроме как в политике хороших работ нет. По это Вашингтон город с одним из самых выскоим количеством людей на вэлфере. Если сравнивать с Нью-Йорком и Филадельфией где у меня есть и родня и знакомые, то все кто выходит на уровень тех кого я перечислил, уезжают за город, и очень много выигрывают в деньгах ибо местные налоги растут весьма не пропорционально доходам. |
| билдер Женат |
07-02-2020 - 20:44 (Misha56 @ 07-02-2020 - 20:19) Столица США это не показатель, так кроме как в политике хороших работ нет. Ну а где показатель? Где цифири-то? Где живут самые богатые люди Америки ? Где зарабатывают? В глубинке? Кого вы будете сравнивать? Фермера с известным артистом Голливуда ? Рабочего Боинга и ковбоя глубинки? А частные случаи ваших знакомых или их детей - ничего не говорят! |
| Sorques Женат |
07-02-2020 - 21:00 (Jguana @ 07-02-2020 - 18:07) ] Вы ломаете мои стереотипы Заграницей или у нас? В Польше не знаю, а вот в Мюнхене, уровень жизни выше берлинского.. Делают тоже самое наверное.. В Цюрихе, доходы ниже, чем в Лугано, за туже работу, но не в разы конечно.. Все это экономически нецентрализованные государства и зависимости от близости к зданию министерства в делах нет.. В США, самые высокие зарплаты вроде были в Сан-Хосе.. Где мелькала инфа по таким рейтингам, но сейчас не знаю.. Но точно не Нью-Йорк или Лос-Анджелес.. |
| АндрЮч Свободен |
07-02-2020 - 21:28 (Sorques @ 07-02-2020 - 21:00) (Jguana @ 07-02-2020 - 18:07) ] Вы ломаете мои стереотипы Заграницей или у нас? Берлин - отдельное муниципальное образование, как земли быв. ГДР пока находятся в аутсайдерах по уровню жизни в Германии. Там нет такого грабежа регионов, как у нас. Там Бавария сама решает как налоги собирать и куда тратить заработанное. А зарабатывает Бавария неплохо... Про Польшу не знаю, то тоже, вряд ли Варшава воеводства свои до нитки грабит (как Москва) |
| Sorques Женат |
07-02-2020 - 21:46 (АндрЮч @ 07-02-2020 - 21:28) Берлин - отдельное муниципальное образование, как земли быв. ГДР пока находятся в аутсайдерах по уровню жизни в Германии. Там нет такого грабежа регионов, как у нас. Там Бавария сама решает как налоги собирать и куда тратить заработанное. А зарабатывает Бавария неплохо... Западный Берлин, жил хуже Мюнхена.. Относительно конечно и заметно только для местных.. А как Москва грабит? Я прав не понимаю.. Дотации мы не получаем, а то что здесь открывают головные офисы многие компании, то это их выбор так исторически или традиционно сложилось.. Это же не указ или закон.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
07-02-2020 - 22:15 (билдер @ 07-02-2020 - 20:44) (Misha56 @ 07-02-2020 - 20:19) Столица США это не показатель, так кроме как в политике хороших работ нет. По это Вашингтон город с одним из самых выскоим количеством людей на вэлфере. Если сравнивать с Нью-Йорком и Филадельфией где у меня есть и родня и знакомые, то все кто выходит на уровень тех кого я перечислил, уезжают за город, и очень много выигрывают в деньгах ибо местные налоги растут весьма не пропорционально доходам. Ну а где показатель? Где цифири-то? Где живут самые богатые люди Америки ? Где зарабатывают? В глубинке? Кого вы будете сравнивать? Фермера с известным артистом Голливуда ? Рабочего Боинга и ковбоя глубинки? А частные случаи ваших знакомых или их детей - ничего не говорят! Рабочий Боинга за частую получает меньше ковбоя с глубинки. Артистов, тем более богатых всего ничего, да и они невсегда живут в больших городах. Так что они совсем не показатель. А те люди которых я привёл, как раз и есть представители профессий среднего класса. Что до зарплат, спасите всемогущий гугл, он скажет вам что, где, почём. П.С. Один из самых богатых людей США, Ли Иякокка, объявил о том что он покидает NY и уезжает в небольшой Флоридский городок. Также он уводит с собой своих работников. Средняя зарплата в его инвестиционной конторе около 200К. Переезд сохранит ему более $10000000 в год. Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-02-2020 - 22:20 |
| АндрЮч Свободен |
07-02-2020 - 22:58 (Sorques @ 07-02-2020 - 21:46) (АндрЮч @ 07-02-2020 - 21:28) Берлин - отдельное муниципальное образование, как земли быв. ГДР пока находятся в аутсайдерах по уровню жизни в Германии. Там нет такого грабежа регионов, как у нас. Там Бавария сама решает как налоги собирать и куда тратить заработанное. А зарабатывает Бавария неплохо... Западный Берлин, жил хуже Мюнхена.. Относительно конечно и заметно только для местных.. Москва собирает все налоги, а распределение идёт с явным перекосом. Сначала - вложения в столицу, потом - в С-Пб, потом в нац. электорат, потом в крупные миллионники... До Рязани и Кургана доходят крохи, а условный Копейск деньги видит только во сне... |
XY Virus Свободен |
08-02-2020 - 10:46 (АндрЮч @ 07-02-2020 - 22:58) Москва собирает все налоги, а распределение идёт с явным перекосом. Сначала - вложения в столицу, потом - в С-Пб, потом в нац. электорат, потом в крупные миллионники... До Рязани и Кургана доходят крохи, а условный Копейск деньги видит только во сне... Ну а как ты хотел? В самой Москве живет процентов 10-15 всего населения страны. А с подмосковьем может и до 20% дотянет. Конечно деньги в инфраструктуру и бизнес, вкладывают туда где больше народа живет. Это естественно. Я конечно понимаю вашу боль за город верхний задрючинск, но такая ситуация во всем мире, где люди живут и их больше там вложений больше. Там и магазины лучше и оборот торговли больше. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-02-2020 - 10:58 |
| XY Virus Свободен |
08-02-2020 - 10:55 (Misha56 @ 07-02-2020 - 22:15) Рабочий Боинга за частую получает меньше ковбоя с глубинки. Артистов, тем более богатых всего ничего, да и они невсегда живут в больших городах. Так что они совсем не показатель. А те люди которых я привёл, как раз и есть представители профессий среднего класса. Что до зарплат, спасите всемогущий гугл, он скажет вам что, где, почём. П.С. Один из самых богатых людей США, Ли Иякокка, объявил о том что он покидает NY и уезжает в небольшой Флоридский городок. Также он уводит с собой своих работников. Средняя зарплата в его инвестиционной конторе около 200К. Переезд сохранит ему более $10000000 в год. Даже Ли Иякокка, побежал из этого города дороговато стало. Наверно в дауншифтеры подалси))) Ты не назовёшь нормальный приличный достаточно крупный город в штатах, везде будет дикая смесь из богатых и бедных кварталов местами разбавленных черными кварталами в которые входить даже полиции страшно. Я тут месяца 2 назад, в тюбике ролик увидел как наши туристы решили сходить к дому где родился Майкл Джексон маленький рабочий черный городок. Это трешак. Их конечно там не прибили, но лица людей которых они встречали, это что то с чем то. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-02-2020 - 10:56 |
| evgen170361 Свободен |
08-02-2020 - 13:07 7.02.2020, 21:40 3,856 ЕС и Норвегия вложат 140 миллионов евро в польскую экономику Страны осуществят программу «Окружающая среда, энергетика и изменение климата». Министры фондов и региональной политики, климата Польши и посол Норвегии подписали в Варшаве соглашение об осуществлении программы «Окружающая среда, энергетика и изменение климата». Стоимость проекта 165 млн евро, из которых 140 млн евро поступят из фондов Норвегии и Европейского экономического пространства, а вклад Польши составит 24,7 млн евро, передает «Польское радио». Министр климата Польши Михал Куртыка подчеркнул, что «в основе этой программы лежит стремление улучшить качество жизни поляков»: «Одновременно стоит цель обеспечить энергетическую безопасность, здоровый образ жизни поляков, что для нас очень важно». Средствами программы смогут воспользоваться местные органы власти, неправительственные организации, а также предприниматели и университеты. https://www.polskieradio.pl/397/7837/Artyku...%B8%D0%BA%D1%83 |
| yellowfox Женат |
08-02-2020 - 13:36 (АндрЮч @ 07-02-2020 - 21:58) Москва собирает все налоги, а распределение идёт с явным перекосом. Сначала - вложения в столицу, потом - в С-Пб, потом в нац. электорат, потом в крупные миллионники... До Рязани и Кургана доходят крохи, а условный Копейск деньги видит только во сне... Дело не только в налогах. Все ФГУПы России управления имеют в Москве, а филиалы в остальной России, и каждый день примерно в 17-00 с их счетов Москва выгребает все средства. Это сообщение отредактировал yellowfox - 08-02-2020 - 20:45 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-02-2020 - 16:23 (XY Virus @ 08-02-2020 - 10:55) (Misha56 @ 07-02-2020 - 22:15) Рабочий Боинга за частую получает меньше ковбоя с глубинки. Даже Ли Иякокка, побежал из этого города дороговато стало. Наверно в дауншифтеры подалси))) черными кварталами в которые входить даже полиции страшно.Сказочник. Это трешак. Их конечно там не прибили, но лица людей которых они встречали, это что то с чем то.Рожи маргиналов из города Верхне Зажопинск в сети не находили? |
| yellowfox Женат |
08-02-2020 - 16:53 (Misha56 @ 08-02-2020 - 15:23) Рожи маргиналов из города Верхне Зажопинск в сети не находили? Такого города в России нет, учите географию... |