Взрослая социальная сеть
 ласомбра Женат |
08-02-2015 - 12:14 (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 11:24) Нефтяную удавку чуток ослабили, если отбросить ваши витиеватые обороты речи... то фактически речь идет о нескольких направлениях: 1 цены на нефть. да Америке как потребителю. выгодна низкая цена. России как производителю низкая цена не выгодна... но обычному россиянину. до цен на нефть никакого дела вообще нет... большая часть денег за нефть в России идет в частные карманы. в бюджет там вообще какой то мизерный процент. могу соврать. но что то около 15%. так это в бюджет. а до рядового гражданина. не дойдет вообще ни чего... 2 санкции запада. объясните популярно. какие конкретно санкции мешают рядовому россиянину. то что Франция "мистрали" - не построила? или то что ввели запрет на продажу оборудования для газовой промышленности? 3 летальное оружие. я так думаю что американцы отлично понимают. что поставки оружия. не решат. проблему. в ответ на поставки американского оружия. будут поставки противоположной стороне. (Вьетнам они еще не забыли). причем скорее всего. поставки даже ухудшат положение. вот поэтому оружие (в открытую во всяком случае). и не поставляют. а все остальное - "пена"... Это сообщение отредактировал ласомбра - 08-02-2015 - 12:16 |
Номер Свободен |
08-02-2015 - 12:46 ласомбра если отбросить ваши витиеватые обороты речи... Давайте попробуем отбросить.Только вот по итогу у кого речи окажутся более витиеватыми?)))) но обычному россиянину. до цен на нефть никакого дела вообще нет... большая часть денег за нефть в России идет в частные карманы. в бюджет там вообще какой то мизерный процент. могу соврать. но что то около 15%. так это в бюджет. а до рядового гражданина. не дойдет вообще ни чего... Не буду тут витиевато...Смотрите долю нефтегазовых доходов в бюджете России в разные годы, включая и плановые цифры на будущее...http://www.vestifinance.ru/infographics/4003 2 санкции запада. объясните популярно. какие конкретно санкции мешают рядовому россиянину. то что Франция "мистрали" - не построила? или то что ввели запрет на продажу оборудования для газовой промышленности? Франция построила.Но к санкциям построенное пока имеет косвенное отношение...Санкции Запада были направлены не на граждан России, в отличии от российских антисанкций.Они направлены были на макроэкономику и в расчёте на то, что те кто занимаются у нас макроэкономикой имеют развитый мозг и успеют добиться отмены санкций до того, как те начнут опускаться с макроэкономики до карманов рядовых граждан.Расчёт Запада не оправдался.К лету санкции ощутимо дадут о себе знать КАЖДОМУ.Пока то что видим - это цветочки... 3 летальное оружие. я так думаю что американцы отлично понимают. что поставки оружия. не решат. проблему. в ответ на поставки американского оружия. будут поставки противоположной стороне. (Вьетнам они еще не забыли). причем скорее всего. поставки даже ухудшат положение. вот поэтому оружие (в открытую во всяком случае). и не поставляют. а все остальное - "пена"... Я как пену воспринимаю всё кроме желания пробить сухопутный коридор к Крыму ЛЮБОЙ ценой.И по готовности проливать кровь на этом пути торг о цене неуместен.Поэтому попытки Меркель и Оланда остановить кровопролитие считаю будут безуспешными.Путин сделает всё в интересах американских "ястребов".Дай Бог, мне ошибиться. |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 12:59 (ласомбра @ 08.02.2015 - время: 12:14) (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 11:24) Нефтяную удавку чуток ослабили, если отбросить ваши витиеватые обороты речи... 1. Это не так. "Налоговая нагрузка на российские нефтяные компании - крайне высокая. Например, общая эффективная налоговая нагрузка Роснефти за 9м текущего года превысила 53%. Крупнейшие ее составляющие - НДПИ и экспортные пошлины" (написано в 2013 г., ссылка: 1prime. ru/ commentary/ 20131219/773485736.html). Плюс следует учесть, что от деятельности государственных компаний бюджет еще и дивидендные выплаты получает, поскольку контрольный пакет акций в них принадлежит государству. Поэтому снижение цен на нефть бьет по федеральному бюджету прежде всего, ведь его доходы больше чем наполовину - нефтегазовые. 2. Западные санкции против конкретного российского потребителя и не были направлены, обычным россиянам вредят скорее введенные Кремлем анти-санкции. Но в целом западные санкции ухудшают экономическое положение страны. Самой существенной мерой является запрет на предоставление России и ее компаниям долгосрочных кредитов (хотя эта "санкция" - скорее фиксация существующего положения дел, она была введена в августе 2014 г., но западные банки и финансисты практически прекратили инвестировать в Россию еще до этого). Это не позволяет российским компаниям реструктуризировать старые кредиты западных банков, их приходится отдавать живыми деньгами, т.е. валютой. В результате в стране создается гипер-спрос на валюту, строго привязанный к датам очередных выплат. Пик платежей в прошлом году пришелся на декабрь, и вы помните как падал рубль в декабре. В этом году таких пиков три - март, июнь, декабрь. В этих условиях, как вы сами понимаете, нет уверенности, что рубль доживет до конца этого года, как и вся наша экономика. (а запрет продажи нефтегазового оборудования - тоже существенная меоа, но с более долгосрочным эффектом. Ее влияние мы почувствуем через два-три года). 3. Ситуация с Вьетнамом не похожа. Во Вьетнаме США ввязался к конфликт своими войсками. СССР поступил мудрее - использовал северовьетнамцев для непосредственной вооруженной борьбы, но поставлял им новейшее вооружение, снабжал умными советниками и т.д. В Донбассе России не удастся использовать 3 млн человек населения захваченных территорий для ведения полноценной войны - на самом деле, они уже давным давно не хотят никакой войны, и не считают ни одну из сторон правой, все, что им нужно - это мир. "Добровольцы" в виде монархистов, социалистов и прочих российских маргиналов, людей с долгами за кредиты и т.п. тоже скоро кончатся. Так что для серьезных успехов армии "Новоросии" вмешательство российских войск обязательно. Но это означает - эшелоны грузов 200 обратно в Россию, второй Афганистан. В текущей политической ситуации для власти это невозможно. |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 13:05 В текущей политической ситуации для власти это невозможно. Но варианта, что власть потеряла чувство реальности и уверена в поддержке 86 % при любых обстоятельствах, я конечно не исключаю. Поэтому да, не факт, что Путин согласится на мирные предложения Меркель и Олланда. И не факт, что снимет требования, заранее неприемлемые для Украины и мира (типа, признания Крыма или федеральизации Украины = "чеченизации" Донбасса), что фактически и будет означать отказ от мира... |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 13:11 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 12:59) В текущей политической ситуации для власти это невозможно. Увы, но для ТЕКУЩЕЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ В РОССИИ невозможный вариант самый вероятный...Условие выживания. |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 13:19 (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 13:11) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 12:59) В текущей политической ситуации для власти это невозможно. Увы, но для ТЕКУЩЕЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ В РОССИИ невозможный вариант самый вероятный...Условие выживания. Если вы правы, то по существу они собираются устроить второй афган. А первый афган отнюдь не был условием для выживания действовавшей тогда власти, скорее наоборот. |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 13:29 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:19) Если вы правы, то по существу они собираются устроить второй афган. Ну кто ж думает про грабли в России?))))Можно и Романова вспомнить подписавшего себе и империи смертный приговор вступлением в Первую мировую....Правда, такие же грабли и Гитлеру шею свернули.... |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 13:47 (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 13:29) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:19) Если вы правы, то по существу они собираются устроить второй афган. Ну кто ж думает про грабли в России?))))Можно и Романова вспомнить подписавшего себе и империи смертный приговор вступлением в Первую мировую....Правда, такие же грабли и Гитлеру шею свернули.... Ну давайте пока не будем драматизировать, может быть разум в итоге возобладает. |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 13:51 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:47) Ну давайте пока не будем драматизировать, может быть разум в итоге возобладает. "Надейтесь на худшее, а лучшее придёт само".Я буду очень рад ошибиться в тенденциях, которые наблюдаю уже скоро год....Но кроме византийщины и "киселёвщины" я в действиях Путина не замечаю конструктивных движений.... |
| ласомбра Женат |
08-02-2015 - 13:58 (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 12:46) желания пробить сухопутный коридор к Крыму ЛЮБОЙ ценой.И по готовности проливать кровь на этом пути торг о цене неуместен.Поэтому попытки Меркель и Оланда остановить кровопролитие считаю будут безуспешными.Путин сделает всё в интересах американских "ястребов".Дай Бог, мне ошибиться. эта версия просто хорошо вписывается. в ваше видение мира. но из этого совершенно не следует что так оно и есть. это перестановка с ног на голову. и ничего не имеет с реальностью. вон "Кенигсберг" не имеет сухопутного коридора. и ничего. о. Сахалин не имеет. это вообще не смертельно. остановить кровопролитие. не смешите. любой мир. начинается с команды: "ПРЕКРАТИТЬ ОГОНЬ" а для Порошенко - это политическая смерть. тут ситуация примерно как в 45 в Японии. война в Японии закончилась только потому что американцы сожгли два города. в противном случае. эта война продолжалась бы до сих пор. что касается санкций. да никто и не отрицает. что они имеют последствия. возражения идут. когда вы утверждаете что эти последствия грандиозны и летальны. вон на Кубе сколько лет санкции применялись. причем Куба это не Россия. и по возможностям и по ресурсам. причем к Кубинцам ведь санкции не столько из за политики. кубинцы национализировали американскую собственности у себя на острове. то ест присвоили ее. и то американцам "пришлось их простить". все разговоры что санкции в будущем дадут какие то летальные последствия. это разговоры и есть. "если бы да кабы. на луне росли грибы" "Добровольцы" в виде монархистов, социалистов и прочих российских маргиналов, людей с долгами за кредиты и т.п. тоже скоро кончатся.пролетарии в России - не закончатся НИ КОГДА в Чечне же не было дефицита в добровольцах? по нефти. доходы от нефти всегда были весомым подспорьем. для бюджета. впрочем как от водки. от табака. (что не мешало в некоторые годы сокращать производства). и ВСЕГДА. цены на нефть колебались. причем в среднем уровень цен был невысок. это вот совсем недавно. был скачек вверх. а сейчас уже цены. пошли вниз. и да. еще раз говорю. рядовому жителю от колебаний цен на нефть ни тепло не холодно это пропагандистский трюк. долги вообще никогда не вели к процветанию. так что в этом еще и плюс есть. что нельзя долгов набрать. Это сообщение отредактировал ласомбра - 08-02-2015 - 14:45 |
sapporo1959 Женат |
08-02-2015 - 13:59 Опять у товарища Пютин все! Мысли скакуны скачут конечно грамотно,но сути это не меняют.Что от того,что у Вас Путин,а у меня печенье от негров.Просто учитывать интересны разные надо,а не скакать с этим Путиным.Пока Европа свою мысль шальную двигает,Россия свою,а вот как состыкуют,то может что и получится.Ну а пока все пишем! |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 14:06 (sapporo1959 @ 08.02.2015 - время: 13:59) Опять у товарища Пютин все! Мысли скакуны скачут конечно грамотно,но сути это не меняют.Что от того,что у Вас Путин,а у меня печенье от негров.Просто учитывать интересны разные надо,а не скакать с этим Путиным.Пока Европа свою мысль шальную двигает,Россия свою,а вот как состыкуют,то может что и получится.Ну а пока все пишем! Да я бы тоже хотел не слов и стрельбы, а результатов.Пусть даже и с воплями, что Путин опять всех переиграл...Впрочем, такие утверждения гарантировано будут при любых раскладах)))) |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 14:10 (ласомбра @ 08.02.2015 - время: 13:58) (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 12:46) желания пробить сухопутный коридор к Крыму ЛЮБОЙ ценой.И по готовности проливать кровь на этом пути торг о цене неуместен.Поэтому попытки Меркель и Оланда остановить кровопролитие считаю будут безуспешными.Путин сделает всё в интересах американских "ястребов".Дай Бог, мне ошибиться. эта версия просто хорошо вписывается. в ваше видение мира. но из этого совершенно не следует что так оно и есть. Я бы предпочёл, чтобы моё видение мира было ошибочным...Так что, будем посмотреть.Мимо риторики на результаты....Думаю, что в реальности у Путина хорошего варианта просто нет.А на достойный и действительно мирный идти очень рискованно после года полувоенной пропаганды...Не поймут. |
srg2003 Женат |
08-02-2015 - 14:11 (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 11:24) Думаю,что наступающая неделя будет решающей для многих вопросов.И Меркель и Оланд настроены очень скептически на слова Путина о мире.Нефтяную удавку чуток ослабили, как намёк добрый, с одновременной угрозой поставок летального оружия Украине, как намёк недобрый.И визит глав Германии и Франции - может оказаться последним шансом и ультиматумом для Путина по остановке кровопролития.Если в закулисье что-то реальное достигнуто, то можно ожидать увеличение цены на нефть под 70-80 долларов, отсутствие поставок летального оружия Украине со стороны США и отсутствие санкций или их формальный характер со стороны ЕС. Если Путин не услышит и в этот раз звон колокола, то неизбежно падение цен на нефть, усиление санкций и поставки летального оружия для Украины...С увеличением количества жертв и разрастанием военного конфликта. С чего Вы взяли, что ситуацию загнали Путин, разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? И что изменит поставки "легальных вооружений"? Грады, ураганы, точки-У нелетальны? |
| sapporo1959 Женат |
08-02-2015 - 14:15 (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 14:06) Да я бы тоже хотел не слов и стрельбы, а результатов.Пусть даже и с воплями, что Путин опять всех переиграл...Впрочем, такие утверждения гарантировано будут при любых раскладах)))) А кто вопит кроме Вас,что Путин всех переиграл? Я же Вам и пишу,что у Вас всё Путин! А Порошенко тогда на что? Или он на подхвате у гаранта демократии?Языком трепет,но результатов не вижу. |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 14:21 (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 14:11) С чего Вы взяли, что ситуацию загнали Путин, разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? Проморгали службы Путина то, что у них много лет зрело под носом.Так что тут вклад эпохи Путина неоценим.)))) Многое может изменить.Честно говоря, исходя из той ситуации, которую создали в Украине США под бездарными действиями/бездействием Кремля мне не очень понятны расклады.Коль янки родили эту власть, то и пусть несут ответственность за её действия.В том числе и поставками высокоточного оружия, чтобы снизить потери среди мирного населения.Ну, или противотанкового, чтобы исключить взаимные обвинения.Тогда будет понятно, что тяжелое вооружение есть только у Украины и его нет(почти нет) у ополчения.И , если будут обстрелы населённых пунктов тяжелым вооружением, то в "футбол" уже не поиграешь. |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 14:23 (sapporo1959 @ 08.02.2015 - время: 14:15) (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 14:06) Да я бы тоже хотел не слов и стрельбы, а результатов.Пусть даже и с воплями, что Путин опять всех переиграл...Впрочем, такие утверждения гарантировано будут при любых раскладах)))) А кто вопит кроме Вас,что Путин всех переиграл? Я же Вам и пишу,что у Вас всё Путин! А Порошенко тогда на что? Или он на подхвате у гаранта демократии?Языком трепет,но результатов не вижу. Что считать результатом?Войска Порошенко где-то зашли за границы оговоренные минскими соглашениями? |
| sapporo1959 Женат |
08-02-2015 - 14:30 Опять же про Порошенко!Вот махал тут на днях документами оккупантов,а тут читаю. Киев не смог представить Москве копии якобы принадлежащих российским военным документов. «Мы вчера вечером попросили украинскую сторону предоставить реальные копии документов с фамилиями, поскольку такие корочки, которые были показаны вчера, можно купить и на рынке. Реальных доказательств нет, по состоянию на сегодня украинская сторона не смогла предоставить копии этих документов», – заявил Сорокин, передает РИА «Новости». В субботу президент Украины Петр Порошенко, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, представил новые «очевидные доказательства» присутствия российских войск на территории Украины – паспорт и военный билет, которые якобы принадлежат российским военным. http://vz.ru/news/2015/2/8/728484.html |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 14:33 (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 14:11) разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? 1. А разве уже точно известно, кто устроил переворот? И бомбит города Донбасса? Пока достоверных сведений и независимых судебных разбирательств по этим поводам не проводилось - можно предполагать участие кого угодно. 2. Американское летальное оружие, кстати, снизило бы количество жертв среди мирного населения. Потому что оно на порядок более высокоточное. Гибло бы намного больше сепаратистов и намного меньше мирных жителей. |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 14:36 (sapporo1959 @ 08.02.2015 - время: 14:30) Опять же про Порошенко!Вот махал тут на днях документами оккупантов,а тут читаю. Да неграмотные, наверное, люди на Западе....Считают доказательства достаточными, чтобы России дули крутить....Один наш Лавров только за правду и радеет перед всем миром....А его неблагодарные европейцы так негостеприимно с его правдой в Мюнхене встретили...Колет правда глаза.Всем.Кроме Лаврова...У него глаз закалённый дипломатической службой и дипломатической же моралью... |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 14:39 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 14:11) разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? 1. А разве уже точно известно, кто устроил переворот? И бомбит города Донбасса? Ну если бы нашлось Януковичу местечко в Калифорнии то, вероятно, был бы у нас другой вариант правды.Впрочем, обе могут быть очень далёкими от истины)))) |
| ласомбра Женат |
08-02-2015 - 14:56 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) 2. Американское летальное оружие, кстати, снизило бы количество жертв среди мирного населения. Потому что оно на порядок более высокоточное. Гибло бы намного больше сепаратистов и намного меньше мирных жителей. высокоточное оружие. оно высокоточное только: 1. в руках опытного профессионала. 2. служащего в нормальной профессиональной армии. (это обязательные условия) в руках пьяного "героя". который сам решает куда ему стрелять. такое оружие перестает быть высокоточным... |
| sapporo1959 Женат |
08-02-2015 - 14:59 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) 1. А разве уже точно известно, кто устроил переворот? И бомбит города Донбасса? Однако Вы как Маккейн прям.В плену случайно быть не приходилось? |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 15:01 (ласомбра @ 08.02.2015 - время: 14:56) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) 2. Американское летальное оружие, кстати, снизило бы количество жертв среди мирного населения. Потому что оно на порядок более высокоточное. Гибло бы намного больше сепаратистов и намного меньше мирных жителей. высокоточное оружие. оно высокоточное только: 1. в руках опытного профессионала. 2. служащего в нормальной профессиональной армии. (это обязательные условия) в руках пьяного "героя". который сам решает куда ему стрелять. такое оружие перестает быть высокоточным... А куча американских военных советников чем в Киеве занимается? Горилку салом закусывает?))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 08-02-2015 - 15:02 |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 15:04 (ласомбра @ 08.02.2015 - время: 14:56) высокоточное оружие. оно высокоточное только: Насколько я знаю, ни ВСУ, ни ВС России, ни "армия Новороссии" к таковым не относятся. Что, собственно, и требовалось доказать - кто именно причастен к обстрелам мирного населения Донбасса, установить на сегодня не представляется возможным. |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 15:06 (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 15:01) (ласомбра @ 08.02.2015 - время: 14:56) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) 2. Американское летальное оружие, кстати, снизило бы количество жертв среди мирного населения. Потому что оно на порядок более высокоточное. Гибло бы намного больше сепаратистов и намного меньше мирных жителей. высокоточное оружие. оно высокоточное только: А куча американских военных советников чем в Киеве занимается? Горилку салом закусывает?))) Ждет, когда Обама наконец разрешит поставку летальных вооружений  |
| sapporo1959 Женат |
08-02-2015 - 15:11 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 15:06) Ждет, когда Обама наконец разрешит поставку летальных вооружений Ну что же на Украине народу еще много,так что высокоточным можно еще долго валить.Сейчас вон четвертая волна призыва идет,а там не за горами и пятая с шестой.Некоторые даже и разбогатеют,подбивая Российскую технику.На глазах благосостоянию прям растет. |
| srg2003 Женат |
08-02-2015 - 15:16 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 14:11) разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? 1. А разве уже точно известно, кто устроил переворот? И бомбит города Донбасса? Да, Обама, а ранее Нуланд признались. Каким образом уменьшит, если войска хунты бомбят именно жилые кварталы? |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 15:17 (ласомбра @ 08.02.2015 - время: 13:58)
Остановить кровопролитие могут только две стороны и под международным контролем.На первоначальных этапах километр-за километром отводом тяжёлой техники.Тогда, угроза для мирного населения только в пределах дальности стрелкового оружия вдоль линий разграничения....Кто больше или меньше виноват - вопрос очень спорный.Тот же донецкий аэропорт доведён до состояния рваного пергамента не перочинными ножиками...И за границы минских соглашений какая из сторон вышла?Ну а под прикрытием какой риторики -неважно. Ну, а с Кубой даже не знаю смеяться или плакать...Если Вас вдохновляет перспектива жить в стране, где мужчины и женщина готовы сделать Вам , как в Тае, но дешевле...И где на грани нормы продажа друг другом супругов в сексуальную аренду за 5 паршивых баксов...Это, конечно, не летальные последствия.Можно сказать сексуальные...Но как-то не улыбается мне перспектива такой сексуальности для россиян.... |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 15:22 (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 15:16) Да, Обама, а ранее Нуланд признались. Не дадите ли ссылочку на признание хотя бы Нуланд....Читал от неё только про 5 миллиардов выделенных за пару десятилетий на развитие демократии...А дальше - уже полёт фантазии, что американцы за 5 миллиардов сделали то, что мы за сотни миллиардов( тут наши политики тоже в фантазиях себе не отказывают) сделать не смогли...Доллары у нас были фальшивые или мозг не первой свежести у растратчиков для Украины? |
| srg2003 Женат |
08-02-2015 - 15:22 (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 14:39) Ну если бы нашлось Януковичу местечко в Калифорнии то, вероятно, был бы у нас другой вариант правды.Впрочем, обе могут быть очень далёкими от истины)))) По существу значит возражений нет?  |
LC Mark Женат |
08-02-2015 - 15:26 (sxn3307473971 @ 08.02.2015 - время: 07:00) Ага. Переход на личности. А разжигание межнациональной розни в злобно-неадекватных постах "Ядушки", "Марк 3" мы не видим? Уголовная статья, между прочим. Будь попроще, не надорвись...  |
| ласомбра Женат |
08-02-2015 - 15:36 (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 15:17) Остановить кровопролитие могут только две стороны и под международным контролем.На первоначальных этапах километр-за километром отводом тяжёлой техники.Тогда, угроза для мирного населения только в пределах дальности стрелкового оружия вдоль линий разграничения....Кто больше или меньше виноват - вопрос очень спорный.Тот же донецкий аэропорт доведён до состояния рваного пергамента не перочинными ножиками...И за границы минских соглашений какая из сторон вышла?Ну а под прикрытием какой риторики -неважно. в минском соглашении главное было - прекращение огня а кто нарушил тишину? а когда нарушено главное условие. то пенят на второстепенные это уже фарс... "снявши голову. по воласам не плачут"... что касается Кубы. у меня товарищ там служил. много рассказывал. но не так как вы. первый раз от вас слышу. что кубинки так доступны... я уже хочу на Кубу... главное чтоб информация не оказалась блефом... Остановить кровопролитие могут только две стороны и под международным контролем. На первоначальных этапах километр-за километром отводом тяжёлой техники. да сначало "прекратить огонь" потом "отвести тяжелую технику" потом "миротворцы по линии соприкосновения" потом "переговоры"... но фокус в том что первый этап "ПРЕКРАТИТЬ ОГОНЬ" это провал для украинского президента. потому что его тут же обвиняют в развале страны. и смещают с власти. нет прекращение войны. для перегруппировки войск еще куда ни шло. но ни как иначе... и именно поэтому украинская сторона нарушила перемирие. уже не в первый раз... и украинская сторона будет продолжат войну. пока сам украинский народ не воспротивится. пример Вьетнама. США прекратила там войну именно потому что внутри страны начался мощная волна недовольства. а так США бы до сих пор могла там воевать. |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 15:52 (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 15:16) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 14:11) разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? 1. А разве уже точно известно, кто устроил переворот? И бомбит города Донбасса? Да, Обама, а ранее Нуланд признались. 1. Под присягой в суде? Зачитайте их показания, пожалуйста. 2. Это не доказано. Жилые кварталы могут бомбить и другие стороны конфликта. "Армия Новороссии" и ВС России точно так же не обладают высокоточным оружием, как и армия Украины. |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 15:58 (ласомбра @ 08.02.2015 - время: 15:36) да сначало "прекратить огонь" потом "отвести тяжелую технику" потом "миротворцы по линии соприкосновения" потом "переговоры"... но фокус в том что первый этап "ПРЕКРАТИТЬ ОГОНЬ" это провал для украинского президента. потому что его тут же обвиняют в развале страны. и смещают с власти. нет прекращение войны. для перегруппировки войск еще куда ни шло. но ни как иначе... и именно поэтому украинская сторона нарушила перемирие. уже не в первый раз... и украинская сторона будет продолжат войну. пока сам украинский народ не воспротивится. пример Вьетнама. США прекратила там войну именно потому что внутри страны начался мощная волна недовольства. а так США бы до сих пор могла там воевать. Не так.По линии ОБСЕ уже сложившаяся и отработанная практика по остановке конфликтов.Первично - это линия размежевания.Не было в практике, чтобы сразу и все стороны повсеместно прекратили огонь.Тем более, что в нашем случае мы с обеих сторон имеем достаточно разношёрстную публику, а не только регулярные воинские части.Единоначалие в украинской армии пока слабое.И со всякими добровольческими отрядами есть очевидные проблемы.Ну, а со стороны ДНР и ЛНР так и подавно.Достаточно посмотреть информационные источники ДНР и ЛНР , чтобы увидеть, как они между собой собачатся до взаимных убийств... Так что фокус совсем не там, где его пытаются изобразить российские ведущие каналы...Поэтому практика несколько иная.Прекращение огня проходит километр за километром.Сначала с отводом тяжёлой техники....Ну, а стрелковым оружием стороны иногда "балуются" годами в замороженных конфликтах.Но стрелковое это всего лишь 1-2 км от линии размежевания, а не 30-50, как при использовании тяжелых вооружений... Ну и сказки про то что Порошенко не нужен мир - это сказки...Без мира не будет серьёзных инвестиций, а значит и перспектив движения в ЕС.Что скорей устроит Путина, а не Порошенко... ЗЫ.Ну, а про Кубу...Полиция там следит за всем и вся....Но это мало на что влияет.И хатку снимите и народа для утех найдёте разного и белого и темного , но главное , что почти даром даже при нынешнем курсе рубля к доллару))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 08-02-2015 - 16:09 |