Взрослая социальная сеть
 Билл Баклуши Свободен |
14-07-2011 - 18:12
Совершенно с вами согласен и вижу еще одно преимущество ГБ. ГБ по расчету просто невозможен. То есть не может быть ситуации когда девушка выходит замуж за богатого в надежде через какое то время развестись, отсудив при разводе какие то деньги , имущество и так далее... |
||||||||||
spav74 Свободен |
14-07-2011 - 19:02
Возможен. В зарегистрированном браке женщина отсудит только то, что ей позволят отсудить. В ГБ может быть так, если к примеру жить предполагается на ее территории. Ты мне отдаешь каждый месяц сумму Х и не спрашиваешь куда я их трачу (а на жизнь надо к примеру Х/2). Независимо от брака все как люди договорятся. |
||||||||||
 defloratsia Влюблена |
14-07-2011 - 20:32
как-то не очень поняла, что кому отдавать надо и в чем выгода... в гражданском браке априори нет понятия "ты мне должен" (если речь не о детях, своих детей должен воспитывать и содержать каждый порядочный человек)... никто никому ни чем не должен, порвать отношения можно в любой момент без головной боли о разделе раздолбанной дачи под Нижнеувечинском и трех косых велосипедов на двоих... ГБ исключает возможность, что на твое нажитое непосильным трудом кто-то претендует... семейный бюджет - это семейный бюджет, тут уже конечно каждому решать, сколько тратить на пропитание, поездки, быт и прочее... но и только... |
||||||||||
Тепло-техник Свободен |
14-07-2011 - 20:50 Собственно повторюсь.ГБ имеет своим преимуществом то,что в отличие от официального не налагает друг на друга даже иллюзии каких-то обязательств. То есть в официальном браке указаны только родительские обязанности,но как-то принято,что муж и жена также что-то друг другу должны.В том числе то,что никуда друг от друга не денутся. В результате это вызывает "расслабленность"-в быту,в поведении,в мелочах,в словах.Ведь больше не нужно "держать марку",он(а) и так уже твой/твоя,"законный супруг". А в ГБ как раз приходится оставаться в "форме",так как предложение "чемодан-вокзал" может поступить в любой момент.И поэтому надо думать-дома майку-"алкоголичку" напяливать,или поприличнее,на предложение что-то сделать ответить "да лан,щас",или "да-да милая";после вкусного обеда стоит ли сдерживать отрыжку?стоит ли целовать ее? Как-то так. |
||||||||||
L`Amour Свободна |
14-07-2011 - 20:51 defloratsia Хосподя!  да я же уже писала, что все мои слова не нужно относить конкретно ко мне. я только лишь «прорабатываю» взгляды людей на какие-то моменты по данной теме = почему так, а не этак . хотя, по вопросам, касающимся любви, все еще в душе романтик, правда разумный романтик)).  и под клятвой имела ввиду, не произношение вот прямо конкретных слов, как клятву Гиппократа, а саму сущность/смысл семьи, которая должна быть как бы в идеале. ну имею я право пофантазировать про идеальную семью!)))) komapzzz
а что…очень красивая процедура. присутствовала у друзей. дух захватывает от такого величия! МММ... Билл Баклуши
давайте поведем разграничение. предположим, молодые люди совместно сняли квартиру, пока учатся в этом городе, ведут совместное хозяйство и сексуально развлекаются в свое удовольствие, не строя дальновидных планов. это обзовем сожительством? или как?
но человека делают серьезнее и серьезные поступки.
возможно, по его ощущениям основания были. но получив по экспертизе вполне приличный процент, он предпочел задержать взгляд на малой вероятности. Если бы женщина была нечиста перед ним, она бы отказалась от данной процедуры, т.к. какой смысл? отказывается она от анализа – он не признает отцовство, а получает заключение вранья – так еще больше неприятностей. на авось такая процедура не проходит.
хмм.. а, если жить с богатым и тянуть с него всякими путями деньги? |
||||||||||
| spav74 Свободен |
14-07-2011 - 21:00
Попробую объяснить. Про детей говорить не буду. Это отдельная тема. Их в описываемых случаях нет, или взрослые уже. Очень часто женщина сейчас, независимо от того какой брак выдвигает условие, что мужчина деньги приносит ей и она распоряжается (минимум три семьи таких знаю). В идеале все, или определенную сумму. Если живут у нее так и будет. При этом то, что она зарабатывает сама в расчет не берется. Условия вот такие. И разговоры о том, что никто ни кому ни чего не должен побоку. Собственность конечно делить разбегаясь не придется, но. В одном таком разбеге муж ушел с чем пришел, а у нее произведен полный ремонт в ее квартире, объехали пару десятков стран, и на ее счетах суммы достаточные для того чтобы купить хорошую квартиру в городе-миллионнике. И еще автомобиль приобретен после развода. Откуда? Жили на его деньги, а ее деньги были ее. Это к тому, что ГБ по расчету быть не может.  |
||||||||||
тигра17 Свободна |
14-07-2011 - 21:25
в ГБ все живут исключительно по любви?)) большой и чистой?)) Расчет возможен при обоих видах совместного проживания: что в ГБ, что в официальном. Как уже писали выше, девушка может жить с богатым в ГБ исключительно по причине получить должное мат.обеспечение в время проживания. А эт ужо расчет)) Это сообщение отредактировал тигра17 - 14-07-2011 - 21:28 |
||||||||||
| Тепло-техник Свободен |
14-07-2011 - 21:25 Это какой-то патриархальный брак выходит,муж-добытчик,жена-хозяйка дома. При том,что на первый взгляд наоборот,оба делают вид.что они "современные незашоренные",не связывающие себя "глупыми условностями",а фактически тот же традиционный брак,который у многих и повсюду.Грустно,если это самообман,и неприятно,если явный обман. Мария Арбатова наверное умилилась бы. |
||||||||||
| L`Amour Свободна |
14-07-2011 - 21:38 Тепло-техник
как это так? если в этой теме все утверждают, что различие между официальным браком и ГБ только чернильный треугольник...м? несостыковочка. 
ну так в этом вечном ожидании пинка под зад можно трясущимся неврастеником стать! spav74
тогда, если живут у него, то она ему все свои деньги отдает?)))нет, сейчас мужчины все сложнее расстаются с кровными деньгами))))). и почему они должны отдавать буквально все заработанные деньги не зная на что их потратят? да и что это за мужчина без рубля в штанах и просящий свои же деньги на какие-то расходы? ну если правда у него будет личное желание, чтобы женщина самостоятельно распоряжалась семейным бюджетом)))я знаю, что многие в ГБ (у меня было так) объединяют средства, чтобы было доступно пользоваться обоим, при этом согласовывая крупные расходы. Это сообщение отредактировал L`Amour - 14-07-2011 - 21:47 |
||||||||||
| defloratsia Влюблена |
14-07-2011 - 22:09
ай молодца!  знатное дополнение к вышесказанному...)))обычная ситуация - пока человеку что-то нужно и есть цель, он ужом извернется для ее достижения, а как только олимп покорен и главный зевс храпит под боком, уже и желания нет ему нравиться... начинается с "он не тот, о ком я мечтала", "ему нужен только телевизор и пиво", "никакой романтики", заканчивается - "козел" и "я потратила на него лучшие годы"... при этом сама в халате и сцаных тапках, располнела-подурнела, по ночам обострение мигреней, а из совместных развлечений только ужин пожевать...))) увы, таких семей слишком много, чтоб это не было в некоторой степени закономерностью... гражданский брак не ставит точку в отношениях и это тоже однозначный плюс... Это сообщение отредактировал defloratsia - 14-07-2011 - 22:10 |
||||||||||
| defloratsia Влюблена |
14-07-2011 - 22:46
ну не исключаю таких случаев конечно... однако разница есть, мужчина сам решает, сколько тратить на женщину... захочет весь доход - потратит весь доход, захочет определенную сумму - будет определенная сумма... в браке такого выбора нет и бюджет изначально общий, даже если жена не работает и не собирается... мужчина из твоего примера делал ремонт там, где он проживал, и возил по странам он свою любимую женщину, а не чужую... какие могут быть к ней претензии? обдери обои после моего ухода и расплатись за проведенные вместе мероприятия? мужчина, если он мужчина, никогда такого не скажет... ну а насчет денег на ее счетах - так мужчина сам решил и позволил, чтоб ее деньги откладывались... это был его выбор, кого ж теперь винить? |
||||||||||
| spav74 Свободен |
14-07-2011 - 23:10
Не так. Женщина решает, сколько минимум он должен отдать. В браке нет выбора? Почему? Он также может ей отдать столько сколько сочтет нужным. А если она не работает вообще, ей даже вякать не придется. Кто мешает ему оставить себе то, что он не хочет делить?
Да он и не винил. Только чем ГБ в финансовом плане в итоге отличается от традиционного? |
||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
14-07-2011 - 23:12
Я не мастер давать определения, но вот это точно не гражданский брак. Можно назвать сожительством. Хотя если честно непонятно с какой радости они вдруг начали сожительствовать....
Вот тут вы глубоко заблуждаетесь.Несерьезный ,безответственный человек не способен на серьезный поступок.
Скажите, а что женщина всегда точно знает от кого она беременна? Если скажем у неё был контакт в один день с разными мужчинами? Возьмем вариант - мужчина знает о возможности измены, и получает не 98 процентов а только 70. Естественно он зацепиться за малый процент,оскорбленное самолюбие не дает хороших советов.
|
||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
14-07-2011 - 23:20
А почему собственно решает женщина? Непонятно...
ГБ в финансовом плане отличается добровольностью внесения средств в общий бюджет, а так же невозможностью потерять свое имущество при расставании.Что же касательно вашего примера, то это скорее пример глупости мужчины, он знал на что шел,характер дамы видел, так что... |
||||||||||
| defloratsia Влюблена |
14-07-2011 - 23:29
ну все тем же, женщина после развода не предъявляет права...  я не говорила, что ГБ - это халявное проживание, питание и развлечение...))) |
||||||||||
| spav74 Свободен |
14-07-2011 - 23:34
Выше писал. Территория ее и на меньшее не согласна. А дальше решай сам! Вот такой ее расчет, не устраивает - привет.
Оба! Где сие написано? Что в ГБ средства в бюджет вносятся добровольно? Тогда ни кто ни чего не внес и опять - привет! Нет добровольности ни в каком браке. Это в любом случае договоренности двух людей. На счет раздела имущества уже не раз писали - оформляйте брачный контракт и вопросов не будет. |
||||||||||
| spav74 Свободен |
14-07-2011 - 23:42
С учетом брачных контрактов традиционный брак легко сводится к ГБ в финансовом плане. Разница чисто в мелких нюансах. В традиционном браке есть умолчание, которое нужно при желании менять, в ГБ этого умолчания нет, и касается это только приобретаемой собственности. |
||||||||||
| defloratsia Влюблена |
14-07-2011 - 23:43
во-первых, мужчина не обязан соглашаться, а во-вторых, ну дык и он волен выдвигать ей любые условия... минет на завтрак, обед и ужин, не устраивает - привет... какой-то у нас гипотетический мужчина инфантильный выходит... понукают им как хотят, а он типа все потерпевший да потерпевший...)))
ну простите, если ты переехал ко мне жить и не хочешь даже скинуться на еду и бытовуху, то кому нужно такое счастье?))) конечно последует - привет! |
||||||||||
| Тепло-техник Свободен |
14-07-2011 - 23:49
На самом деле штамп НИЧЕГО не изменит.Если он не хочет ходить с ней по магазинам,то никогда не будет.Если она не хочет встречать дома его с его друзьями,а потом посуду мыть за ними-не будет.И штамп никак к этому не подвигнет.НО-это нужно понять,и не у всех получается.Многие полагают,что бракосочетание-это своеобразная инициация-обряд,после которого они оба как-то меняются,и соответственно становятся друг другу обязаны.А некоторые даже давят на это-"ну ты же муж/жена,так давай,приступай..."
Скажу лирично-или просто жить в свободном полете "не верь,не бойся,не проси",проживая каждый день как в последний раз.Наслаждаясь жизнью здесь и сейчас,(просто анестезия на зубе сейчас отходит.потому настроение немного жалостливое) |
||||||||||
| spav74 Свободен |
14-07-2011 - 23:59
Не ну там тоже конечно не без условий. Только мы сейчас о деньгах вроде и о разнице в финансовом плане ГБ и обычного. Менет к стати ему не делали Табу!
Эко передернули! Писано то о добровольности или обязанности внесения средств в бюджет в ГБ и обычном. В обычном не вноси - тот же привет! |
||||||||||
| defloratsia Влюблена |
15-07-2011 - 00:00
я не знаю ни одной пары, которая заключала бы брачный контракт, поэтому ничего не могу сказать по этому поводу, но все же думаю, что это весьма утомительное мероприятие, плюс к тому, даже унизительное... если б человек, к которому я питаю чувства и собираюсь аж узаконить отношения, вдруг предложил мне заверить у нотариуса отказ на его квартиру-машину, то я нереально оскорбилась бы... значит, настолько "хорошего" он обо мне мнения, если предполагает, что его имущество меж нами связующее звено... зачем тогда вступать в брак, если такое недоверие? лично мне этот штамп совершенно не нужен, а при подобных требованиях потенциальный муж стал бы не потенциальным и не мужем...  |
||||||||||
| spav74 Свободен |
15-07-2011 - 00:12
Вы правы на 100% если вести речь о традиционном браке и только. Есть правда исключение, о котором вроде упоминал, если деньги на собственность дали родители одной из сторон и они же и настояли на контракте. Но если вести речь о выборе между ГБ и традиционным, то сказанное вами работает также. Все те же претензии. Ты не хочешь сочетаться со мной браком, потому что не доверяешь мне, предлагая взамен ГБ! Зачем тогда вступать в какой-либо брак? |
||||||||||
| defloratsia Влюблена |
15-07-2011 - 00:22
банально, но факт, мужчина - добытчик, с него причитается материальное обеспечение, пусть не дворцы и кабриолеты, но хотя бы деньги на борщ с мозговой косточкой для совместного поедания... ни для кого это не новость, и никто с того не удивится...))) женщина - хранительница очага, а очаг - это не столько надраенный пол и приготовленный завтрак, сколько очаг семейный, то бишь ублажение мужчины в прихотях его сыксуальнава характера...))) в данном случае была игра в одни ворота, мужчина для женщины обустроил и быт, и развлечения, и накопления, а она для него - простите, фиг на постном масле... хорошо хоть не женились, а то, кто его знает, может и должен еще остался бы... чевот жаль мужика...(((
да без денег везде привет...))) никто мужчину за красивые глаза годами кормить-поить-спать укладывать не станет, такое нынче разве что в дремучих сказках встречается...))) |
||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
15-07-2011 - 00:32
Чет я вас перестал понимать... Есть пара которая собирается жить вместе по причине любви. Пара знает, что есть пить надо. Соответственно договаривается как это все будет происходить. Заметим договариваются добровольно ни кто не держит у партнера пистолет у виска. Если тебя не устраивает что то, то в гражданском браке все просто, разъехались по своим хатам и продолжаем встречаться по киношкам. Я ни как не вижу принуждения хоть какого то,где оно?! Другой вопрос официальный брак. По всем традициям мужчина обязанкормить семью. И вот тут жены на мужей наезжают по полной. Потому как жена понимает свое "право" на деньги мужа. Что называется - почувствуйте разницу. Что касательно брачного контракта, то не все так просто как вам кажется... |
||||||||||
| spav74 Свободен |
15-07-2011 - 00:37
Да, мужик попал. Но он тоже не ангел, так что фиг с ним.
И то правда. Но речь то о другом. О том, что ГБ, что обычный пока нет детей, нет и разницы по большому счету. Не так? По мне так вся разница в мотивах и в ощущениях. Не пойду я марать паспорт, устраивать свадьбу (чего жутко не люблю), если не уверен в своих намерениях и в ее намерениях. |
||||||||||
| spav74 Свободен |
15-07-2011 - 00:41
Где традиции написаны? Мне казалось, что Семейный кодекс определяет равные права и обязанности мужа и жены по содержанию семьи и ведению общего хозяйства. Ну это так по российским законам. Я о них, но по-моему они принципиально в этой части от мировых не отличаются. Наезд "по полной" за неисполнение супружеских обязанностей в ГБ невозможен? Почему? Ну в браке может испытательный срок дадут, а ГБ пинка сразу. Какие еще различия? На счет контракта, я не заключал, если что-то сложное - просветите. Однако это делается один-два раза за всю жизнь если приобретается недвижимость. Остальные мелочи и без контракта разделить можно. Это сообщение отредактировал spav74 - 15-07-2011 - 10:01 |
||||||||||
| defloratsia Влюблена |
15-07-2011 - 00:47
я человек маленький... богатых родителей и женихов-миллионеров не имела, из приданного - только труселя да попа, на которую они натянуты... мне сложно судить о том, чего не знаю, могу только предполагать, посему сильно не бейте, если не права...))) возможно и впрямь при заключении брака у вип-персон необходим контракт с обязательствами, но лично мне все равно непонятно - зачем? нужен? такой? брак??? фальшь какая-то, ну или неподвластный моему скромному разумению прейскурант на повседневность... жена обязана блаблабла, муж обязан блаблабла, а в случае развода блаблабла, не кажется ли это вам дешевым фарсом?
даже не знаю, что ответить, пребывая в замешательстве... я вообще против браков... наверно именно так со стороны это и выглядит, когда один из партнеров отказывается узаконить отношения...))) |
||||||||||
| defloratsia Влюблена |
15-07-2011 - 01:12
ну пошто ж вы не слышите, сосредоточившись на финансовых аспектах?((( есть другая разница и она гораздо более существенна, нежели бюджет... ГБ по сути - это некая притирка, которая может продолжаться сколь угодно долго... это отсутствие обязательств, это отношения, которые держатся лишь на желании их иметь, это свобода выбора, при которой ты сам поддерживаешь их на должном уровне... нет поставленной точки, есть лишь обещающее многоточие... брак - это всё - тугева форева, дверь закрыта, вы ячейка общества, предел отношений... а в ГБ сохраняется интрига... |
||||||||||
L`Amour Свободна |
15-07-2011 - 08:11 я чуть позже отвечу, а то бежать надо, и сделаю промежуточные итоги плюсов и минусов официального и гражданского браков. правда плюсов в официальном почти не нашли))). зы. может быть еще одумаетесь! а для этого, подкину вам реальные высказывания людей. скрытый текст |
||||||||||
| spav74 Свободен |
15-07-2011 - 10:31
На сколько я понимаю, при заключении брака контракт составляется на западе. У нас, как я понимаю несколько иначе. При заключении брака вопросы о разделе собственности не стоят, ибо совместной пока нет. И лишь в процессе ее совместного приобретения может возникнуть необходимость определить отличные от законных условия ее раздела. Тогда и может быть составлен контракт. И разумеется если оба приложили усилия для приобретения этой собственности, то в здравом уме ни кто контракта составлять не будет. Так что где дешевый фарс? В том, что оба должны формировать бюджет что ли? А делают это как договорятся. Или я не прав? И от формы брака ни чего ровным счетом не зависит. А в ГБ собственность может быть оформлена как долевая и все. |
||||||||||
| spav74 Свободен |
15-07-2011 - 10:56
В процитированном посте о финансах ни слова. Финансовые вопросы уже ИМХО разобрали, разница не выявлена. Я же говорю, что для меня разница чисто в ощущениях. Я не восприму ГБ как брак. Как притирку, как интригу, как многоточие - пожалуйста. НО! Как к браку я относиться в ГБ не буду и дело здесь не в пресловутой свободе. Левак во всех формах брака бывает. Тут чисто психологический барьер, которые мне нужно перейти, чтобы это стало хоть каким браком, а не сожительством. И когда я отдаю себе отчет в том, что будет встреча с родственниками, что будет церемония в ЗАГСЕ, а то и во дворце, что будет свадьба с гостями и свидетелями, что будут крики горько и т.д. тогда я, не выносящий всего этого пафоса и могу решить готов я или нет. Серьезно это и ли так, очередная интрижка. А когда эти вопросы передо мной не стоят... А не просто ли это банальный совместный секс, пока обоим это нравится? |
||||||||||
Сексуальная кошечка Свободна |
15-07-2011 - 12:47 моё мнение, что прежде чем заключать официальный брак, людям обязательно нужно пожить вместе, прочувствовать быт, общие обязанности, тонкости совместного проживания...назвать это гражданским браком или сожительством-без разницы...главное, что люди не просто встречаются для совместного приятного времяпровождения..погуляли, повлюблялись и по своим домам разбежались, а именно совместно строят свой быт...потому как ранние браки после нескольких месяцев умопомрачительных встреч, свиданий и романтИка ни к чему хорошему особо не приведут...и появится и грязная посуда, и носки возле кровати и "блин, а зачем это все надо было?!" |
||||||||||
L`Amour Свободна |
15-07-2011 - 15:44 Билл Баклуши..
зачем стали жить вместе? предположим между ними есть какая-то симпатия и физическое влечение, скооперировались и живут, а планы на совместное будущее могут и не входить в их перспективный рацион. моя сестра так жила = не хотелось жить с матерью, я не пускала, а съем квартиры дороговат для нее. значит, назовем это сожительство. ведь как-то же это безобразие обзывается)))). тогда получается, что ГБ это более серьезный уровень отношений, где присутствуют чувства, страсть, лямур там пускает ароматы, хочется видеть этого человека рядом, есть желание иметь от него детей.
а знаете как бывает. влюбляется человек до такой одури, что вмиг взрослеет и совершает самые наисерьезнейшие поступки, какие от него никто не ожидал. осознание ответственности может прийти, когда за твоей спиной спит маленькое сокровище и ты должен обеспечивать ему жизнь, заботиться и беречь, даже потому что ты мужчина. и любого порвешь, кто его обидит или причинит боль.
хм, ну значит у нее будет двойня!))) а по всему остальному...знаете, как рассуждал друг моего отца? когда их знакомый грузился такой проблемой, может быть были основания или просто мания… он говорил = если бы я подсчитывал от меня ли рождены все мои дети, то сейчас не был бы отцом троих любимых детей (от двух жен). еще хочу заметить, что при любых разводах/расставаниях большое значение имеет, как люди расстаются. если серьезно насрали в души друг другу, брошено в помойку уважение, то мужчине и 100% подтвержденные дети будут не особо нужны, лишь бы с этой женщиной больше никогда не встречаться. я знаю случай, когда мужчина усыновил ребенка жены, потом они расстались, но он им до сих пор материально помогает. потому что сумели сохранить порядочные отношения.
а так же сложностями при приобретении общего имущества. приходится продумывать, просчитывать что и на кого записать.
угу…почувствовали…..в законных браках приходится кормить семью, хочешь ты этого или нет. в гражданских – будет наезжать своей кормежкой,  слиняю и пусть ест что хочет, где хочет и у кого хочет, а я ужо в другом домике))). |
||||||||||
komapzzz Женат |
15-07-2011 - 15:49
Так, а почему бы и не продолжать дальше жить без регистрации, если всё будет нормально? В чем же смысл официальности? Единственное, что я усматриваю - это желание каким-то дополнительным образом показать серьезность намерений. Ведь в ГБ действительно витает мысль о возможности "просто разбежаться". Т.е. получается как проба брака, при знании того, что есть ещё и официальный. В котором можно жить так же, но ведь будут проделаны дополнительные действия, а, значит, это "круче". Получается некое морально-психологическое воздействие. По аналогии можно привести пример с пропиской: она нужна только для некоторого упорядочения и возможности организации управления проживающими людьми. И всё... Т.е. только госфункции. Так и при браке за исключением... желания как-то дополнительно подтвердить свою любовь. Вот и не находят часто ничего другого, как бракосочетание. |
||||||||||
| L`Amour Свободна |
15-07-2011 - 16:17
тогда у меня два вопроса)) 1. вот ты замужем. а до замужества жила в ГБ или сразу пошли в ЗАГС? через какое время после знакомства это произошло? 2. как ты считаешь, если бы пожила в ГБ до регистрации, это бы повлияло на дальнейшее твое решение? вспомни этот момент))) и какой нужен срок, чтобы человек смог "проявить себя?". komapzzz
это генеральная репетиция брака перед основным концертом в твоей жизни!)))))
в чем смысл? ну проверил же - подходит, значит хватай, пока еще твой/твоя, а вдруг сбяжит к кому другому проверяться и пройдет кастинг быстрее)). когда начинаются вопросы, касающиеся совместной собственности и всякая бумажная волокита. думаю и статус жены/мужа тоже играет свою роль. когда появляются дети. родители на мозги капают = они же старых устоев. и перед подругами похвастаться, что замужем тоже надо. |