Страницы: (2) 1 2
Мужчина efv
Женат

Часто встречаю что Россия нуждается в открытости и конкуренции. Что закрытость и протекционизм губительно влияют на страну. Вот у меня и накопились вопросы к этой самой конкуренции. Для начала всего несколько вопросов
1. Автомобильный рынок России открыт, можно купить любую машину любого производителя. Какое благотворное влияние конкуренция оказала наших автопроизводителей. Именно наших, ибо всякие Лады это скорее импортные машины собираемые здесь. Тот же вопрос касается и авиастроителей. Насколько благотворно сказались покупки Боингов и Эйрбасов?
2. Должна ли Россия к примеру разрабатывать свою операционную систему для ПК? Замену Виндовс?
3. Можно ли считать конкуренцией производство иностранных предприятий, работающий на территории России?
4. Стоит ли конкурировать в сегменте товаров, которые и так производятся давно и успешно другими зарубежными фирмами.
5. Каково должно быть соотношение конкурентных производств и производств,встроенных в чужие технологические цепочки?
6. (любимый вопрос) где все-таки стоит конкурировать, а где это просто бесполезно

Это сообщение отредактировал efv - 12-09-2016 - 14:49
Мужчина Vuego
Женат

как показала практика в конкуренции для РФ
ничего хорошее не рождается - все идут по пути меньшего
сопротивления (нет ничего проще, чем купить импорт и перепродать),
итого поступательное движение может быть при эмбарго -
когда ничего нет, то начинают делать свое...
Мужчина mjo
Свободен

(Vuego @ 12.09.2016 - время: 14:52)
итого поступательное движение может быть при эмбарго -
когда ничего нет, то начинают делать свое...

Но неконкурентоспособное. 00058.gif В будущим году мы весело будем отмечать юбилей, когда Россия начала свое победное просерание в конкурентной борьбе. Единственное, что осталось конкурентоспособного - оружие. 00064.gif Обратное восхождение потребует в оптимистическом варианте столько же лет.
Мужчина efv
Женат

(mjo @ 12.09.2016 - время: 15:11)
(Vuego @ 12.09.2016 - время: 14:52)
итого поступательное движение может быть при эмбарго -
когда ничего нет, то начинают делать свое...
Но неконкурентоспособное. 00058.gif В будущим году мы весело будем отмечать юбилей, когда Россия начала свое победное просерание в конкурентной борьбе. Единственное, что осталось конкурентоспособного - оружие. 00064.gif Обратное восхождение потребует в оптимистическом варианте столько же лет.
Разве оно не началось с открытием рынков и либерализацией торговли? И какое еще обратное восхождение,ведь рынки открыты и условия для конкуренции есть?

Это сообщение отредактировал efv - 12-09-2016 - 15:24
Мужчина Misha56
Женат

Для того что бы конкурировать, на до производить конкурентоспособный продукт.
А это в России не было начиная с 1917 года.
Исключение как было сказано выше производство вооружений, где конкуренция была всегда.
В производстве на территории РФ иностранной продукции ничего плохого нет.
Это происходит во всём мире.
В то же время происходит обучение Российских рабочих, и инженеров.
Доступ к иностранным технологиям, повышает их навык и конкурентоспособность.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

Если сложить все в кубышку из так называемых ценных бумаг иностранного производства, судьба которых непредсказуема, и ждать как манны небесной западных инвестиций, то не будет ничего. Инвестиции же будут только в нефтянку, т.к. инвестирование в другие отрасли приведет к на хрен ненужной инвесторам конкуренции на давно поделенном рынке с другими их предприятиями, расположенными в других районах планеты. Никто не стал инвестировать в модернизацию рижских ВЭФ и РАФ. Их просто закрыли, т.к. есть Simmens und Wolksvagen. Самим начинать клепать чего то , что уже клепают, это опять догнать и перегнать, т.е. грабли , на которые уже хватит наступать. По сему вместо мутных расписок какого то там казначейства надо инвестировать в новые прорывные области, где еще конь не валялся и первыми выходить на мировой уровень в этой области. Любое нецелевое расходование средств, как то бросок на валютную биржу с полученными кредитными деньгами, вложение их в элитную недвижимость и т.п. , должно повлечь за собой жесточайшие санкции эмиссионного центра в финансовой области, а в правовой такое нецелевое расходование средств должно проходить не по ст.285 УК РФ, а по ст.275 того же Кодекса со всеми вытекающими.
Мужчина efv
Женат

(Misha56 @ 12.09.2016 - время: 15:29)
1. Для того что бы конкурировать, на до производить конкурентоспособный продукт.
В это в России не было начиная с 1917 года.
Исключение как было сказано выше производство вооружений, где конкуренция была всегда.
2. В производстве на территории РФ иностранной продукции ничего плохого нет.
Это происходит во всём мире.
3. В то же время происходит обучение Российских рабочих, и инженеров.
Доступ к иностранным технологиям, повышает их навык и конкурентоспособность.

1. Что такого конкурентного производила Россия до 1917 года? Ничего кроме типа меда, пеньки, зерна в голову не приходит.
2. Согласен что ничего зазорного нет. Но ведь это не конкуренция. Вернее это может и конкуренция, но не между русскими инженерами, учеными, изобретателя, а между конкурентами-иностранцами.
3. Не согласен. Рабочие учатся на конвейере определенным операциям, которые в других условиях совершенно неприменимы. Инженеры ничему не учатся. Максимум это ездят на стажировку в те же Англию, Германию, где учатся поменять какие-то блоки в эксплуатируется оборудовании. Это ничего общего не имеет с навыками проектирования производства.
Мужчина Misha56
Женат

(efv @ 12.09.2016 - время: 18:58)
(Misha56 @ 12.09.2016 - время: 15:29)
1. Для того что бы конкурировать, на до производить конкурентоспособный продукт.
В это в России не было начиная с 1917 года.
Исключение как было сказано выше производство вооружений, где конкуренция была всегда.
2. В производстве на территории РФ иностранной продукции ничего плохого нет.
Это происходит во всём мире.
3. В то же время происходит обучение Российских рабочих, и инженеров.
Доступ к иностранным технологиям, повышает их навык и конкурентоспособность.
1. Что такого конкурентного производила Россия до 1917 года? Ничего кроме типа меда, пеньки, зерна в голову не приходит.
2. Согласен что ничего зазорного нет. Но ведь это не конкуренция. Вернее это может и конкуренция, но не между русскими инженерами, учеными, изобретателя, а между конкурентами-иностранцами.
3. Не согласен. Рабочие учатся на конвейере определенным операциям, которые в других условиях совершенно неприменимы. Инженеры ничему не учатся. Максимум это ездят на стажировку в те же Англию, Германию, где учатся поменять какие-то блоки в эксплуатируется оборудовании. Это ничего общего не имеет с навыками проектирования производства.

Россия много чего производила.
Например текстиль, кубовые красители, продукты нефтегазовой перегонки, сталь, как кованную так и катаную.
Лучшие коретные лаки в мире производила фабрика братьев Мамонтов в Москве.
В общем много чего было.
Рабочие, очень многому учатся, например выпускать продукцию без брака.
Здесь многие наши инжинеры работают конструктора и проэктировщиками.
Но начинали с замены блоков.
Ибо советская инженерная школа в силу закрытости страны.
При очень сильной фундаментальной подготовке очень сильно отстала в применительной практике.
Пришлось догонять.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-09-2016 - 01:36
Мужчина efv
Женат

(Misha56 @ 13.09.2016 - время: 01:33)
Россия много чего производила.
Например текстиль, кубовые красители, продукты нефтегазовой перегонки, сталь, как кованную так и катаную.
Лучшие коретные лаки в мире производила фабрика братьев Мамонтов в Москве.
В общем много чего было.
Рабочие, очень многому учатся, например выпускать продукцию без брака.
Здесь многие наши инжинеры работают конструктора и проэктировщиками.
Но начинали с замены блоков.
Ибо советская инженерная школа в силу закрытости страны.
При очень сильной фундаментальной подготовке очень сильно отстала в применительной практике.
Пришлось догонять.

Что производила, я посмотрю, но сдается мне все это было сделано на привозном оборудовании по зарубежным технологиям.
Рабочие не могут ничему научиться, потому что сейчас в основном за всем глядит автоматика. Рабочие выполняют определенные операции и ничего более.
И инженеры тоже по моему мнению ничему на этих предприятиях научиться не могут. Я сужу по иностранным предприятиям, которые у нас в городе.
Мужчина Аngry
Свободен

«Россия опасна мизерностью своих потребностей»
ОТТО фон БИСМАРК

Мы слишком ленивы, чтоб с кем то конкурировать.
Мужчина mjo
Свободен

(efv @ 12.09.2016 - время: 15:22)
Разве оно не началось с открытием рынков и либерализацией торговли? И какое еще обратное восхождение,ведь рынки открыты и условия для конкуренции есть?

Условия есть, а возможностей нет. 00064.gif
Мужчина efv
Женат

(mjo @ 13.09.2016 - время: 11:30)
(efv @ 12.09.2016 - время: 15:22)
Разве оно не началось с открытием рынков и либерализацией торговли? И какое еще обратное восхождение,ведь рынки открыты и условия для конкуренции есть?
Условия есть, а возможностей нет. 00064.gif

Тогда тезис о благотворности конкуренции для России ошибочен.
Мужчина srg2003
Свободен

(Misha56 @ 12.09.2016 - время: 15:29)
Для того что бы конкурировать, на до производить конкурентоспособный продукт.
А это в России не было начиная с 1917 года.
Исключение как было сказано выше производство вооружений, где конкуренция была всегда.
В производстве на территории РФ иностранной продукции ничего плохого нет.
Это происходит во всём мире.
В то же время происходит обучение Российских рабочих, и инженеров.
Доступ к иностранным технологиям, повышает их навык и конкурентоспособность.

Скажите пожалуйста, а американцы в космос сейчас на чем летают? На российских "неконкурентоспособных" ракетах?
Мужчина Victor665
Свободен

(srg2003 @ 13.09.2016 - время: 14:34)
(Misha56 @ 12.09.2016 - время: 15:29)
Для того что бы конкурировать, на до производить конкурентоспособный продукт.
А это в России не было начиная с 1917 года.
Исключение как было сказано выше производство вооружений, где конкуренция была всегда.
В производстве на территории РФ иностранной продукции ничего плохого нет.
Это происходит во всём мире.
В то же время происходит обучение Российских рабочих, и инженеров.
Доступ к иностранным технологиям, повышает их навык и конкурентоспособность.
Скажите пожалуйста, а американцы в космос сейчас на чем летают? На российских "неконкурентоспособных" ракетах?

скажите пожалуйста, а вы правда не видите слова о производстве вооружений? Скажите а вы правда не знаете о том что российское ракетостроение прямо связано с вооружениями? Скажите пожалуйста, а вы правда считаете что наш российский бюджет и в целом ВВП складывается именно из доходов получаемых от "полетов американцев на наших ракетах"?
Мужчина Victor665
Свободен

(efv @ 12.09.2016 - время: 15:22)
(mjo @ 12.09.2016 - время: 15:11)
(Vuego @ 12.09.2016 - время: 14:52)
итого поступательное движение может быть при эмбарго -
когда ничего нет, то начинают делать свое...
Но неконкурентоспособное. 00058.gif В будущим году мы весело будем отмечать юбилей, когда Россия начала свое победное просерание в конкурентной борьбе. Единственное, что осталось конкурентоспособного - оружие. 00064.gif Обратное восхождение потребует в оптимистическом варианте столько же лет.
Разве оно не началось с открытием рынков и либерализацией торговли? И какое еще обратное восхождение,ведь рынки открыты и условия для конкуренции есть?

1. Просирание в конкуренции началось когда её запретили, в 1917 году.
2. Рынки в юридическом смысле не открыты, никакой полноценной законной либерализации чего-либо в России не имеется.
3. Единственная конкурентоспособность в области оружия была до недавнего времени.
Сейчас для развития ВПК нужно правовое государство и свобода информации, чего в РФ не имеется, и что все государственники форума признали уклонившись от обсуждения данной темы вот тут- http://www.sxnarod.com/svoboda-informacii-...hem-sila-t.html


6. (любимый вопрос) где все-таки стоит конкурировать, а где это просто бесполезно

стоит конкурировать там, где частные лица смогут вложить огромные честно заработанные миллиарды долларов на протяжении десятка (а может и нескольких десятков) лет.
При этом сиюминутная выгода должна поддерживаться государством, а первые передовые товары должны служить самым передовым участкам в жизни государства. Армии, медицине, проверке налогов, системе гос услуг в целом.

У нас нету таких частников? Дык пора менять гос власть которая их уничтожает.



Условия есть, а возможностей нет.
Тогда тезис о благотворности конкуренции для России ошибочен

Вполне возможно что вы правы ))
Конкуренция полезна только для развивающегося общества и государства, а для деградирующего общества и для незаконного государственного образования- она конечно же вредна.
Вопрос только в том, в каком обществе вы хотите жить и какой видите Россию. Для тех кто хочет превратить Россию в тотальную имперскую неправовую великодержавку занимающуюся дебильной геополитичкой, видимо с целью разрушить нашу родину- конечно надо стремиться к ограничениям на конкуренцию.

А для нормальных людей надо стараться поддерживать законы РФ, в том числе действующий ФЗ-135 о запрете ограничений конкуренции.
Мужчина efv
Женат

(Victor665 @ 13.09.2016 - время: 17:20)
1. Просирание в конкуренции началось когда её запретили, в 1917 году.
2. Рынки в юридическом смысле не открыты, никакой полноценной законной либерализации чего-либо в России не имеется.
3. Единственная конкурентоспособность в области оружия была до недавнего времени.
Сейчас для развития ВПК нужно правовое государство и свобода информации, чего в РФ не имеется, и что все государственники форума признали уклонившись от обсуждения данной темы вот тут- http://www.sxnarod.com/svoboda-informacii-...hem-sila-t.html
6.
стоит конкурировать там, где частные лица смогут вложить огромные честно заработанные миллиарды долларов на протяжении десятка (а может и нескольких десятков) лет.
7. При этом сиюминутная выгода должна поддерживаться государством, а первые передовые товары должны служить самым передовым участкам в жизни государства. Армии, медицине, проверке налогов, системе гос услуг в целом.

8. У нас нету таких частников? Дык пора менять гос власть которая их уничтожает.

9. А для нормальных людей надо стараться поддерживать законы РФ, в том числе действующий ФЗ-135 о запрете ограничений конкуренции.

1. У нас и до 1917 никакой конкуренции не было.
2. Разве Вы не можете купить хоть Форд, хоть Фольксваген, хоть Тойоту? Свободный рынок начинается там, где у покупателя есть выбор. С этим у нас все нормально. Ну и где наши хорошие автомобили? В чем конкуренция помогла нашим автопроизводителя? По моему мнению ничем, она только убила автопром.
3. Да не даст это ВПК ничего. Для развития ВПК нужна образовательная база, развитая промышленность, защита от утечки информации.
6. У нас не один миллиардер. Но никаких прорывных технологий они создать не смогли. Значит бесперспективно. И да, Вы не указали ни одной конкретной области где возможна конкуренция. Это беда всех наших форумных мыслителей.
7. Какие еще передовые товары, если мы их не можем производить?
8. Нету. И никогда не будет, как бы мы не пыжились и какие условия бы не создавали.
9. В том вся и штука, что закон бесполезен, ибо мы все равно не сможем ни с кем конкурировать. Только в одной сфере - там, где наименьшая добавленная стоимость - сырье, зерно и в том же духе.
Мужчина efv
Женат

1. Вы на элементарный вопрос не ответили - стоит ли разрабатывать России свою операционную систему для персональных компьютеров? Есть мнение - для чего изобретать велосипед, это только бесполезная трата денег. Весь мир уже пользуется системой Виндоуз. Значит в этой области не может быть конкуренции?
Или стоит ли России создавать свою микроэлектронику? Наверное тоже нет. Не потянут русские такую задачу, а то что смогут сделать, никогда не окупится. Значит тоже конкуренция бессмысленна?

Это сообщение отредактировал efv - 13-09-2016 - 20:51
Мужчина King Candy
Свободен

(efv @ 13.09.2016 - время: 21:48)
1. Вы на элементарный вопрос не ответили - стоит ли разрабатывать России свою операционную систему для персональных компьютеров? Есть мнение - для чего изобретать велосипед, это только бесполезная трата денег. Весь мир уже пользуется системой Виндоуз. Значит в этой области не может быть конкуренции?
Во-первых, такая система давно уже работает во всех гос-учреждениях России

Сборка на базе Linux


Если вас что-то не устраивает - то вас должно утешить то, что Apple-овская MacOS и Android - точно так же имеют ядро Linux в основе.

Если им можно - почему у нас не может быть своей ОСи на Линюхе ?


Будущее операционок Windows сейчас под большим вопросом - ребята из Microsoft сильно опоздали к дележке "мобильного пирога" со своей версией телефонно-планшетной системы. Гугл со своим Андроидом сейчас имеет 75-80% рынка всех телефонов и планшетов, у Эппла 10-15%, Майкрософт имеет около 5%

Настольные компы и даже ноутбуки имеют весьма сомнительное будущее, а значит и ОС Windows тоже.
В самой Microsoft видят будущий комп как мощный смартфон, который ты будешь просто подключать дома или на работе к клавиатуре и большому монитору. Только непонятно, в чем тут заключается преимущество их Windows перед конкурентами из Apple и Google - которые предлагают ровно то же самое, на том же самом железе и с теми же самыми возможностями

Это сообщение отредактировал King Candy - 13-09-2016 - 21:07
Мужчина King Candy
Свободен

(efv @ 13.09.2016 - время: 21:48)
Или стоит ли России создавать свою микроэлектронику? Наверное тоже нет. Не потянут русские такую задачу, а то что смогут сделать, никогда не окупится. Значит тоже конкуренция бессмысленна?

Военную электронику создают сами

бытовую покупают - смысл самим напрягаться, если корейцы и японцы сделают все то же самое в несколько раз дешевле - и оно у них УЖЕ есть, а нам еще придумывать
Мужчина mjo
Свободен

(efv @ 13.09.2016 - время: 13:05)
Тогда тезис о благотворности конкуренции для России ошибочен.

Полагаете, что Россию, как конкурентоспособную страну, следует похоронить на веки вечные? Типа, пусть добывает энергоносители и клепает оружие, пока берут? 00064.gif
Мужчина Victor665
Свободен

(efv @ 13.09.2016 - время: 20:48)
1. Вы на элементарный вопрос не ответили - стоит ли разрабатывать России свою операционную систему для персональных компьютеров? Есть мнение - для чего изобретать велосипед, это только бесполезная трата денег. Весь мир уже пользуется системой Виндоуз. Значит в этой области не может быть конкуренции?
Или стоит ли России создавать свою микроэлектронику? Наверное тоже нет. Не потянут русские такую задачу, а то что смогут сделать, никогда не окупится. Значит тоже конкуренция бессмысленна?

вы даже читать не умеете... Я вам многократно говорил что само государство Россия НЕ МОЖЕТ заниматься предпринимательством. Поэтому самой России нет смысла разрабатывать что-либо.
До недавнего времени самой России надо было вооружения делать чтобы саму Россию сберечь, но сейчас и с вооружениями начнутся проблемы, ибо для развития ВПК теперь нужно правовое государство гарантирующее свободу информации.

А вот В России будущие крупные частные предприятия конечно могут разрабатывать новую операционную систему. Как и другое программное обеспечение или бизнесы основанные на успехах в области программирования.
В мире всё еще нет единой победившей социальной сети, нет победившей сети интернет-магазинов, нет победившей сети онлайн-игр, нет победивших программ геолокации, служб такси, справок и тыпы. Еще только начинают разрабатываться онлайн-переводчики, программные автопилоты- роботы- водители, медицинские диагносты и роботы- хирурги, да тупо очень нужны массовые недорогие бухгалтерские- юридические- аудиторские- складские- управленческие программы для частных предприятий.
МОРЕ простора!

для создания всего этого всего-лишь нужны эти самые "крупные частные предприятия", которые будут работать на международном рынке программ, использовать международные языки и стандарты, и начальную стадию своей будущей супер-продукции будут продавать например гос органам и гос корпорациями России.

Для таких предприятий не нужны производства и элементная база, создание программ это во многом УСЛУГИ а не товары, и не нужны всякие дорогостоящие многочисленные цеха и станки. Нужно образование и офисы, автоматизация рабочих мест, нужно сбережение российских умнейших (востребованных во всем мире) кадров и судебная защита прав этих кадров, что вполне достижимо если у России будет желание.

ЖЕЛАНИЕ- вот и все что нужно от России для подобных проектов.

НО- такие проекты полностью уничтожат нынешнюю Россию, создадут нормальное здоровое государство, поэтому у нынешней больной деградирующей России такого желания нет и быть не может.
Мужчина efv
Женат

(King Candy @ 13.09.2016 - время: 20:56)
(efv @ 13.09.2016 - время: 21:48)
1. Вы на элементарный вопрос не ответили - стоит ли разрабатывать России свою операционную систему для персональных компьютеров? Есть мнение - для чего изобретать велосипед, это только бесполезная трата денег. Весь мир уже пользуется системой Виндоуз. Значит в этой области не может быть конкуренции?
Во-первых, такая система давно уже работает во всех гос-учреждениях России

Сборка на базе Linux


Если вас что-то не устраивает - то вас должно утешить то, что Apple-овская MacOS и Android - точно так же имеют ядро Linux в основе.

Если им можно - почему у нас не может быть своей ОСи на Линюхе ?


Будущее операционок Windows сейчас под большим вопросом - ребята из Microsoft сильно опоздали к дележке "мобильного пирога" со своей версией телефонно-планшетной системы. Гугл со своим Андроидом сейчас имеет 75-80% рынка всех телефонов и планшетов, у Эппла 10-15%, Майкрософт имеет около 5%

Настольные компы и даже ноутбуки имеют весьма сомнительное будущее, а значит и ОС Windows тоже.
В самой Microsoft видят будущий комп как мощный смартфон, который ты будешь просто подключать дома или на работе к клавиатуре и большому монитору. Только непонятно, в чем тут заключается преимущество их Windows перед конкурентами из Apple и Google - которые предлагают ровно то же самое, на том же самом железе и с теми же самыми возможностями

Очень смешно - своя операционка на чужом коде. При чем здесь конкуренция? Мы что, предлагаем кому-то свою версию сборки? И как успехи?
Мужчина efv
Женат

(Victor665 @ 13.09.2016 - время: 21:42)
1. А вот В России будущие крупные частные предприятия конечно могут разрабатывать новую операционную систему. Как и другое программное обеспечение или бизнесы основанные на успехах в области программирования.
В мире всё еще нет единой победившей социальной сети, нет победившей сети интернет-магазинов, нет победившей сети онлайн-игр, нет победивших программ геолокации, служб такси, справок и тыпы. Еще только начинают разрабатываться онлайн-переводчики, программные автопилоты- роботы- водители, медицинские диагносты и роботы- хирурги, да тупо очень нужны массовые недорогие бухгалтерские- юридические- аудиторские- складские- управленческие программы для частных предприятий.
МОРЕ простора!

для создания всего этого всего-лишь нужны эти самые "крупные частные предприятия", которые будут работать на международном рынке программ, использовать международные языки и стандарты, и начальную стадию своей будущей супер-продукции будут продавать например гос органам и гос корпорациями России.

Для таких предприятий не нужны производства и элементная база, создание программ это во многом УСЛУГИ а не товары, и не нужны всякие дорогостоящие многочисленные цеха и станки. Нужно образование и офисы, автоматизация рабочих мест, нужно сбережение российских умнейших (востребованных во всем мире) кадров и судебная защита прав этих кадров, что вполне достижимо если у России будет желание.

ЖЕЛАНИЕ- вот и все что нужно от России для подобных проектов.

2. НО- такие проекты полностью уничтожат нынешнюю Россию,
3. создадут нормальное здоровое государство, поэтому у нынешней больной деградирующей России такого желания нет и быть не может.

1. Не смогут. Могу гарантировать.
2. Разрушат,согласен.
3. Не создадут. Без "железа", то бишь без материальной базы государство растопчут легко и просто. Программа ничего без самой ракеты с крыльями и топливом ничего не стоит. Все эти Эпплы, Майкрософт, Гуглы без элементной базы не будут стоить ни гроша.
Мужчина King Candy
Свободен

(efv @ 13.09.2016 - время: 22:49)
(King Candy @ 13.09.2016 - время: 20:56)
(efv @ 13.09.2016 - время: 21:48)
1. Вы на элементарный вопрос не ответили - стоит ли разрабатывать России свою операционную систему для персональных компьютеров? Есть мнение - для чего изобретать велосипед, это только бесполезная трата денег. Весь мир уже пользуется системой Виндоуз. Значит в этой области не может быть конкуренции?
Во-первых, такая система давно уже работает во всех гос-учреждениях России

Сборка на базе Linux


Если вас что-то не устраивает - то вас должно утешить то, что Apple-овская MacOS и Android - точно так же имеют ядро Linux в основе.

Если им можно - почему у нас не может быть своей ОСи на Линюхе ?
Очень смешно - своя операционка на чужом коде. При чем здесь конкуренция? Мы что, предлагаем кому-то свою версию сборки? И как успехи?

А чего смешного?

Создали ребята удачный код - так что этот Линюкс в любом чайнике, в любом медиа-плеере и телефоне у вас сидит - что тут такого, использовать чужую удачную концепцию?

Почему Гуглу и Эпплу не впадлу использовать Линюксовое ядро в своей Мак-ОСи и в Андроиде - а русским должно быть "стыдно" ??



Если уж русофобствуете - то хоть по делу давайте
Мужчина Victor665
Свободен

(efv @ 13.09.2016 - время: 21:49)
(King Candy @ 13.09.2016 - время: 20:56)
(efv @ 13.09.2016 - время: 21:48)
1. Вы на элементарный вопрос не ответили - стоит ли разрабатывать России свою операционную систему для персональных компьютеров? Есть мнение - для чего изобретать велосипед, это только бесполезная трата денег. Весь мир уже пользуется системой Виндоуз. Значит в этой области не может быть конкуренции?
Во-первых, такая система давно уже работает во всех гос-учреждениях России
Сборка на базе Linux

Если вас что-то не устраивает - то вас должно утешить то, что Apple-овская MacOS и Android - точно так же имеют ядро Linux в основе.

Если им можно - почему у нас не может быть своей ОСи на Линюхе ?

Будущее операционок Windows сейчас под большим вопросом - ребята из Microsoft сильно опоздали к дележке "мобильного пирога" со своей версией телефонно-планшетной системы. Гугл со своим Андроидом сейчас имеет 75-80% рынка всех телефонов и планшетов, у Эппла 10-15%, Майкрософт имеет около 5%

Настольные компы и даже ноутбуки имеют весьма сомнительное будущее, а значит и ОС Windows тоже.
В самой Microsoft видят будущий комп как мощный смартфон, который ты будешь просто подключать дома или на работе к клавиатуре и большому монитору. Только непонятно, в чем тут заключается преимущество их Windows перед конкурентами из Apple и Google - которые предлагают ровно то же самое, на том же самом железе и с теми же самыми возможностями
Очень смешно - своя операционка на чужом коде. При чем здесь конкуренция? Мы что, предлагаем кому-то свою версию сборки? И как успехи?

1. Своя ОС будет не на чужом коде, а на открытом коде. Сможете сделать на этой основе свой продукт- молодцы. Не сможете- лошары.
Пока никто не смог, весь мир лошары а виндоус усиливает свои позиции.

2. Успехи наши в дерьме, ибо гос закупки программного обеспечения для гос органов и гос корпораций происходят в беззаконных псевдо-конкурсах или вовсе без конкурсов в рамках мерзейшего ФЗ-223 который воплощает собой суть государства Российского- полная лживость, тупость, кидалово прямо в тексте закона.
Поэтому успехов заведомо быть не может, исключая ускорение деградации общества и государства.

ДАЛЕЕ НЕ ВАМ-
3. Будущее вовсе не в гаджетах, а в средствах коммуникации. Простейший микро-передатчик будет подключаться сразу и к монитору, и к клавиатуре, и к какому-нить волшебному шлему или "виртуальной капсуле" (по типу фильма Матрица) и к сверхмощным стационарным компьютерам имеющим сверхсовременную ОС и все необходимые программы.

не будет ни пиратства ни хакерства.

Шансов на то что Андроид выиграет- не вижу никаких, это тупейшее анти-клиентское программное обеспечение для детских игрушек. Там даже папку не все пользователи могут создать ибо нетривиальная задача ))
работать с предпринимательским документооборотом заведомо невозможно, это чисто бытовой формат который сдохнет вслед за магнитофонами и телевизорами.
Мужчина efv
Женат

(King Candy @ 13.09.2016 - время: 22:03)
(efv @ 13.09.2016 - время: 22:49)
(King Candy @ 13.09.2016 - время: 20:56)
Во-первых, такая система давно уже работает во всех гос-учреждениях России

Сборка на базе Linux


Если вас что-то не устраивает - то вас должно утешить то, что Apple-овская MacOS и Android - точно так же имеют ядро Linux в основе.

Если им можно - почему у нас не может быть своей ОСи на Линюхе ?
Очень смешно - своя операционка на чужом коде. При чем здесь конкуренция? Мы что, предлагаем кому-то свою версию сборки? И как успехи?
А чего смешного?

Создали ребята удачный код - так что этот Линюкс в любом чайнике, в любом медиа-плеере и телефоне у вас сидит - что тут такого, использовать чужую удачную концепцию?

Почему Гуглу и Эпплу не впадлу использовать Линюксовое ядро в своей Мак-ОСи и в Андроиде - а русским должно быть "стыдно" ??



Если уж русофобствуете - то хоть по делу давайте

Потому что это не конкуренция. И я спросил - каковы успехи нашей версии чужого продукта?
Мужчина Victor665
Свободен

(efv @ 13.09.2016 - время: 22:00)
(Victor665 @ 13.09.2016 - время: 21:42)
1. А вот В России будущие крупные частные предприятия конечно могут разрабатывать новую операционную систему. Как и другое программное обеспечение или бизнесы основанные на успехах в области программирования.
В мире всё еще нет единой победившей социальной сети, нет победившей сети интернет-магазинов, нет победившей сети онлайн-игр, нет победивших программ геолокации, служб такси, справок и тыпы. Еще только начинают разрабатываться онлайн-переводчики, программные автопилоты- роботы- водители, медицинские диагносты и роботы- хирурги, да тупо очень нужны массовые недорогие бухгалтерские- юридические- аудиторские- складские- управленческие программы для частных предприятий.
...

ЖЕЛАНИЕ- вот и все что нужно от России для подобных проектов.

2. НО- такие проекты полностью уничтожат нынешнюю Россию,
3. создадут нормальное здоровое государство, поэтому у нынешней больной деградирующей России такого желания нет и быть не может.
1. Не смогут. Могу гарантировать.
2. Разрушат,согласен.
3. Не создадут. Без "железа", то бишь без материальной базы государство растопчут легко и просто. Программа ничего без самой ракеты с крыльями и топливом ничего не стоит. Все эти Эпплы, Майкрософт, Гуглы без элементной базы не будут стоить ни гроша.

1. Конечно не Смогут, ибо государство не позволит. Когда поменяем гос власть, тогда заведомо смогут.
2. Конечно разрушат, поэтому все равно нынешней форме государства капут. Единственный вопрос который стоит на повестке- как максимально бескровно завершить проект Совок-2 и куда девать совковую паству имеющую право голоса.
В СССР пришлось сначала уморить паству голодом и отнять все деньги, наверное и сейчас элита будет делать тоже самое.

3. Конечно создадут, во всех развитых странах создали современный работающий формат государства без всякой этой вашей элементной базы, и Россия справится.
А растоптать нас никто не сможет, ибо только внутри вашей башки Ядерный Щит не существует, ну может еще буквально в нескольких головах ваших коллег- государственников на форуме. В реале он есть и защитит нашу родину как бы вы не пыжылись это скрыть ))

Услуги в ближайшем будущем будут дорожать и весить в мировом ВВП все больше и больше по сравнению с товарами. И основой будет программное обеспечение.
Куда устанавливать ПО это ваще неважно, на китайские компы или на африканские или на южноамериканские. Небольшая техническая отсталость играть особой роли не будет, Виндоус, Ворд и 1С легко работают на комах пяти-семи-летней давности покупки.

А когда выстроится формат компа в стиле "передатчик связывающийся без провода с базовым сверхмощным супер-компом общим для пользователей всей Земли", то железо вообще исчезнет, за исключением каких-нить флешек.

ЗЫ- впрочем я уже понял, вы будете бездоказательно нести чушь про любые идеи оздоровления России, ибо ваша цель это смерть России, ваша цель это деградация, ибо только в деградирующем обществе все местные государственники имеют шансы урвать себе кусок.

Практика и реальность нас рассудит, причин по которым школьные учебники (о победе капитализма над феодализмом, о приоритете базиса над надстройкой, об объективных предпосылках для смен общественных формаций) не сбудутся- не существует ))

Развитие НТП не остановить никаким чекистам, пастырям и пастве.
Мужчина King Candy
Свободен

(efv @ 13.09.2016 - время: 23:10)
(King Candy @ 13.09.2016 - время: 22:03)
(efv @ 13.09.2016 - время: 22:49)
Очень смешно - своя операционка на чужом коде. При чем здесь конкуренция? Мы что, предлагаем кому-то свою версию сборки? И как успехи?
А чего смешного?

Создали ребята удачный код - так что этот Линюкс в любом чайнике, в любом медиа-плеере и телефоне у вас сидит - что тут такого, использовать чужую удачную концепцию?

Почему Гуглу и Эпплу не впадлу использовать Линюксовое ядро в своей Мак-ОСи и в Андроиде - а русским должно быть "стыдно" ??



Если уж русофобствуете - то хоть по делу давайте
Потому что это не конкуренция. И я спросил - каковы успехи нашей версии чужого продукта?

Почему не конкуренция?

Макрософт больше не используется?
- Нет!

И - если вы считаете - что это очень легко и просто


Вы попробуйте сами допилить дистрибутив Дебиана какого-нибудь, под нужды ЛЮБОЙ крупной гос-конторы - от госучреждения правительственного до поликлиники

Это знаете совсем не так легко как вам кажется
Мужчина Ramse$
Влюблен

Мне кажется, здесь путают обычную здоровую конкуренцию с классовой борьбой и гонкой вооружений.
Мужчина Victor665
Свободен

(Ramses IV @ 13.09.2016 - время: 22:33)
Мне кажется, здесь путают обычную здоровую конкуренцию с классовой борьбой и гонкой вооружений.

здоровая конкуренция в нездоровом государстве равна классовой борьбе...

Представьте себе когда Главарю Банды грабителей предлагают вдруг начать честно конкурировать с торговцами и предпринимателями которых он крышует ))) Этож смерть и ужас для всего банд формирования...
Мужчина Ramse$
Влюблен

(Victor665 @ 13.09.2016 - время: 21:47)
(Ramses IV @ 13.09.2016 - время: 22:33)
Мне кажется, здесь путают обычную здоровую конкуренцию с классовой борьбой и гонкой вооружений.
здоровая конкуренция в нездоровом государстве равна классовой борьбе...

Дык, а я об чём?
Практически все ваши посты, независимо от темы, ведут к одному: долой кровопийцу ВВП.
Мужчина efv
Женат

(Victor665 @ 13.09.2016 - время: 22:20)
1. Конечно не Смогут, ибо государство не позволит. Когда поменяем гос власть, тогда заведомо смогут.

3. Конечно создадут, во всех развитых странах создали современный работающий формат государства без всякой этой вашей элементной базы, и Россия справится.
А растоптать нас никто не сможет, ибо только внутри вашей башки Ядерный Щит не существует, ну может еще буквально в нескольких головах ваших коллег- государственников на форуме. В реале он есть и защитит нашу родину как бы вы не пыжылись это скрыть ))

4. Услуги в ближайшем будущем будут дорожать и весить в мировом ВВП все больше и больше по сравнению с товарами. И основой будет программное обеспечение.
Куда устанавливать ПО это ваще неважно, на китайские компы или на африканские или на южноамериканские. Небольшая техническая отсталость играть особой роли не будет, Виндоус, Ворд и 1С легко работают на комах пяти-семи-летней давности покупки.

5. А когда выстроится формат компа в стиле "передатчик связывающийся без провода с базовым сверхмощным супер-компом общим для пользователей всей Земли", то железо вообще исчезнет, за исключением каких-нить флешек.

6. Практика и реальность нас рассудит, причин по которым школьные учебники (о победе капитализма над феодализмом, о приоритете базиса над надстройкой, об объективных предпосылках для смен общественных формаций) не сбудутся- не существует ))

Развитие НТП не остановить никаким чекистам, пастырям и пастве.

1. И тогда не смогут. Это наивное упрощение -мол стоит поменять систему и все волшебным образом заработает.
3. Я Вам дам хороший совет. Никогда не упоминайте ЯО как способ решить проблему безопасности. Лет через 10-15 оно потеряет актуальность и превратится в кучу бесполезного железа. И даже Ваш любимый вариант - ядерный боеприпас среди ядерных отходов никто реализовать не собирается. Скорее ЯО сдадут под международный контроль или США.
4. Вовсе не факт. Если как нас пугают ученые в ближайшее время наступит малый ледниковый период, энергоносители вновь станут более актуальными чем программы. Да я думаю после некоего пика потребность в программах начнет уменьшаться, так же как сейчас уменьшается потребность в сырье. Да и зачем куча программистов при наличии будущего ИИ?
5. А кто сказал что нас туда допустят?
6. Жаль в эту пору прекрасную жить не придется ни мне, ни тебе (,Некрасов). Я предполагаю что развитие идет по спирали и мы двигаемся к новому рабству. Я имею в виду Цивилизацию, а не Россию.
7. Тоже спорный вопрос. Так же как Земля круглая и не бесконечная, так вполне и НТП имеет предел развития, дальше которого прогресс невозможен. Не приходило в голову?
Мужчина efv
Женат

(King Candy @ 13.09.2016 - время: 22:25)
(efv @ 13.09.2016 - время: 23:10)
(King Candy @ 13.09.2016 - время: 22:03)
А чего смешного?

Создали ребята удачный код - так что этот Линюкс в любом чайнике, в любом медиа-плеере и телефоне у вас сидит - что тут такого, использовать чужую удачную концепцию?

Почему Гуглу и Эпплу не впадлу использовать Линюксовое ядро в своей Мак-ОСи и в Андроиде - а русским должно быть "стыдно" ??



Если уж русофобствуете - то хоть по делу давайте
Потому что это не конкуренция. И я спросил - каковы успехи нашей версии чужого продукта?
Почему не конкуренция?

Макрософт больше не используется?
- Нет!

И - если вы считаете - что это очень легко и просто


Вы попробуйте сами допилить дистрибутив Дебиана какого-нибудь, под нужды ЛЮБОЙ крупной гос-конторы - от госучреждения правительственного до поликлиники

Это знаете совсем не так легко как вам кажется

Но это легче, чем написать ОС с нуля?
Мужчина King Candy
Свободен

(efv @ 14.09.2016 - время: 01:03)
Но это легче, чем написать ОС с нуля?

Вы видимо далеки от программирования. Не знаете о преимуществах использования готового кода, и в частности ПО с "открытым исходным кодом"


так вот преимущества есть - и они ОГРОМНЫЕ. Самое главное - все написано до вас, миллионы программистов совершенно забесплатно изучили код вдоль и поперек нашли все мыслимые и немыслимые баги

"Открытый код" - самый надежный код и чем он популярнее - тем меньше в нем осталось ненайденных ошибок. Имено в этом причина надежности и популярности Линюкса, тогда как в Макрософтовской Винде глюков неимоверное число

Можно представить что бы делалось в недрах родной самописной ОС. И главное - ЗАЧЕМ писать самим с нуля, когда не предполагается пролавать это всему миру, как когда-то делал Билл Гейтс (нажив на этом триллионы долларов)
Мужчина efv
Женат

(King Candy @ 14.09.2016 - время: 00:29)
(efv @ 14.09.2016 - время: 01:03)
Но это легче, чем написать ОС с нуля?
Вы видимо далеки от программирования. Не знаете о преимуществах использования готового кода, и в частности ПО с "открытым исходным кодом"


так вот преимущества есть - и они ОГРОМНЫЕ. Самое главное - все написано до вас, миллионы программистов совершенно забесплатно изучили код вдоль и поперек нашли все мыслимые и немыслимые баги

"Открытый код" - самый надежный код и чем он популярнее - тем меньше в нем осталось ненайденных ошибок. Имено в этом причина надежности и популярности Линюкса, тогда как в Макрософтовской Винде глюков неимоверное число

Можно представить что бы делалось в недрах родной самописной ОС. И главное - ЗАЧЕМ писать самим с нуля, когда не предполагается пролавать это всему миру, как когда-то делал Билл Гейтс (нажив на этом триллионы долларов)
Вот это я и хотел услышать. Получается что есть области, в которых конкуренция бессмысленна. Вот как написать оригинальную ОС, которая скорее всего никому не будет нужна. Так же как начинать проектировать и воплощать линии по производству новых процессоров. Никто за рубежом не будет их покупать, когда есть свое.
Значит изобретение велосипеда это бессмысленный вид конкуренции для России. Надо это зафиксировать и приступать к другим аспектам конкуренции.

Это сообщение отредактировал efv - 14-09-2016 - 01:05
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх  



Рекомендуем топики из этого форума

Гендерная политика Запада о сексе

Свобода в США

Новороссия

Улюкаев арестован

Что такое Капитализм?

Интересные топики из других форумов

· Мобильные мелодии и картинки

· Виндикационный иск

· Пасхальный обед

· Бездомные животные

· LLoorra - адепт!