Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
13-09-2016 - 22:05 (efv @ 13.09.2016 - время: 21:49) (King Candy @ 13.09.2016 - время: 20:56) (efv @ 13.09.2016 - время: 21:48) 1. Вы на элементарный вопрос не ответили - стоит ли разрабатывать России свою операционную систему для персональных компьютеров? Есть мнение - для чего изобретать велосипед, это только бесполезная трата денег. Весь мир уже пользуется системой Виндоуз. Значит в этой области не может быть конкуренции? Во-первых, такая система давно уже работает во всех гос-учреждениях России Очень смешно - своя операционка на чужом коде. При чем здесь конкуренция? Мы что, предлагаем кому-то свою версию сборки? И как успехи? 1. Своя ОС будет не на чужом коде, а на открытом коде. Сможете сделать на этой основе свой продукт- молодцы. Не сможете- лошары. Пока никто не смог, весь мир лошары а виндоус усиливает свои позиции. 2. Успехи наши в дерьме, ибо гос закупки программного обеспечения для гос органов и гос корпораций происходят в беззаконных псевдо-конкурсах или вовсе без конкурсов в рамках мерзейшего ФЗ-223 который воплощает собой суть государства Российского- полная лживость, тупость, кидалово прямо в тексте закона. Поэтому успехов заведомо быть не может, исключая ускорение деградации общества и государства. ДАЛЕЕ НЕ ВАМ- 3. Будущее вовсе не в гаджетах, а в средствах коммуникации. Простейший микро-передатчик будет подключаться сразу и к монитору, и к клавиатуре, и к какому-нить волшебному шлему или "виртуальной капсуле" (по типу фильма Матрица) и к сверхмощным стационарным компьютерам имеющим сверхсовременную ОС и все необходимые программы. не будет ни пиратства ни хакерства. Шансов на то что Андроид выиграет- не вижу никаких, это тупейшее анти-клиентское программное обеспечение для детских игрушек. Там даже папку не все пользователи могут создать ибо нетривиальная задача )) работать с предпринимательским документооборотом заведомо невозможно, это чисто бытовой формат который сдохнет вслед за магнитофонами и телевизорами. |
efv Женат |
13-09-2016 - 22:10 (King Candy @ 13.09.2016 - время: 22:03) (efv @ 13.09.2016 - время: 22:49) (King Candy @ 13.09.2016 - время: 20:56) Во-первых, такая система давно уже работает во всех гос-учреждениях России Очень смешно - своя операционка на чужом коде. При чем здесь конкуренция? Мы что, предлагаем кому-то свою версию сборки? И как успехи? А чего смешного? Потому что это не конкуренция. И я спросил - каковы успехи нашей версии чужого продукта? |
| Victor665 Женат |
13-09-2016 - 22:20 (efv @ 13.09.2016 - время: 22:00) (Victor665 @ 13.09.2016 - время: 21:42) 1. А вот В России будущие крупные частные предприятия конечно могут разрабатывать новую операционную систему. Как и другое программное обеспечение или бизнесы основанные на успехах в области программирования. В мире всё еще нет единой победившей социальной сети, нет победившей сети интернет-магазинов, нет победившей сети онлайн-игр, нет победивших программ геолокации, служб такси, справок и тыпы. Еще только начинают разрабатываться онлайн-переводчики, программные автопилоты- роботы- водители, медицинские диагносты и роботы- хирурги, да тупо очень нужны массовые недорогие бухгалтерские- юридические- аудиторские- складские- управленческие программы для частных предприятий. ... ЖЕЛАНИЕ- вот и все что нужно от России для подобных проектов. 2. НО- такие проекты полностью уничтожат нынешнюю Россию, 3. создадут нормальное здоровое государство, поэтому у нынешней больной деградирующей России такого желания нет и быть не может. 1. Не смогут. Могу гарантировать. 2. Разрушат,согласен. 3. Не создадут. Без "железа", то бишь без материальной базы государство растопчут легко и просто. Программа ничего без самой ракеты с крыльями и топливом ничего не стоит. Все эти Эпплы, Майкрософт, Гуглы без элементной базы не будут стоить ни гроша. 1. Конечно не Смогут, ибо государство не позволит. Когда поменяем гос власть, тогда заведомо смогут. 2. Конечно разрушат, поэтому все равно нынешней форме государства капут. Единственный вопрос который стоит на повестке- как максимально бескровно завершить проект Совок-2 и куда девать совковую паству имеющую право голоса. В СССР пришлось сначала уморить паству голодом и отнять все деньги, наверное и сейчас элита будет делать тоже самое. 3. Конечно создадут, во всех развитых странах создали современный работающий формат государства без всякой этой вашей элементной базы, и Россия справится. А растоптать нас никто не сможет, ибо только внутри вашей башки Ядерный Щит не существует, ну может еще буквально в нескольких головах ваших коллег- государственников на форуме. В реале он есть и защитит нашу родину как бы вы не пыжылись это скрыть )) Услуги в ближайшем будущем будут дорожать и весить в мировом ВВП все больше и больше по сравнению с товарами. И основой будет программное обеспечение. Куда устанавливать ПО это ваще неважно, на китайские компы или на африканские или на южноамериканские. Небольшая техническая отсталость играть особой роли не будет, Виндоус, Ворд и 1С легко работают на комах пяти-семи-летней давности покупки. А когда выстроится формат компа в стиле "передатчик связывающийся без провода с базовым сверхмощным супер-компом общим для пользователей всей Земли", то железо вообще исчезнет, за исключением каких-нить флешек. ЗЫ- впрочем я уже понял, вы будете бездоказательно нести чушь про любые идеи оздоровления России, ибо ваша цель это смерть России, ваша цель это деградация, ибо только в деградирующем обществе все местные государственники имеют шансы урвать себе кусок. Практика и реальность нас рассудит, причин по которым школьные учебники (о победе капитализма над феодализмом, о приоритете базиса над надстройкой, об объективных предпосылках для смен общественных формаций) не сбудутся- не существует )) Развитие НТП не остановить никаким чекистам, пастырям и пастве. |
King Candy Свободен |
13-09-2016 - 22:25 (efv @ 13.09.2016 - время: 23:10) (King Candy @ 13.09.2016 - время: 22:03) (efv @ 13.09.2016 - время: 22:49) Очень смешно - своя операционка на чужом коде. При чем здесь конкуренция? Мы что, предлагаем кому-то свою версию сборки? И как успехи? А чего смешного? Потому что это не конкуренция. И я спросил - каковы успехи нашей версии чужого продукта? Почему не конкуренция? Макрософт больше не используется? - Нет! И - если вы считаете - что это очень легко и просто Вы попробуйте сами допилить дистрибутив Дебиана какого-нибудь, под нужды ЛЮБОЙ крупной гос-конторы - от госучреждения правительственного до поликлиники Это знаете совсем не так легко как вам кажется |
Ramse$ Свободен |
13-09-2016 - 22:33 Мне кажется, здесь путают обычную здоровую конкуренцию с классовой борьбой и гонкой вооружений. |
| Victor665 Женат |
13-09-2016 - 22:47 (Ramses IV @ 13.09.2016 - время: 22:33) Мне кажется, здесь путают обычную здоровую конкуренцию с классовой борьбой и гонкой вооружений. здоровая конкуренция в нездоровом государстве равна классовой борьбе... Представьте себе когда Главарю Банды грабителей предлагают вдруг начать честно конкурировать с торговцами и предпринимателями которых он крышует ))) Этож смерть и ужас для всего банд формирования... |
Ramse$ Свободен |
13-09-2016 - 22:51 (Victor665 @ 13.09.2016 - время: 21:47) (Ramses IV @ 13.09.2016 - время: 22:33) Мне кажется, здесь путают обычную здоровую конкуренцию с классовой борьбой и гонкой вооружений. здоровая конкуренция в нездоровом государстве равна классовой борьбе... Дык, а я об чём? Практически все ваши посты, независимо от темы, ведут к одному: долой кровопийцу ВВП. |
| efv Женат |
14-09-2016 - 00:00 (Victor665 @ 13.09.2016 - время: 22:20) 1. Конечно не Смогут, ибо государство не позволит. Когда поменяем гос власть, тогда заведомо смогут. 1. И тогда не смогут. Это наивное упрощение -мол стоит поменять систему и все волшебным образом заработает. 3. Я Вам дам хороший совет. Никогда не упоминайте ЯО как способ решить проблему безопасности. Лет через 10-15 оно потеряет актуальность и превратится в кучу бесполезного железа. И даже Ваш любимый вариант - ядерный боеприпас среди ядерных отходов никто реализовать не собирается. Скорее ЯО сдадут под международный контроль или США. 4. Вовсе не факт. Если как нас пугают ученые в ближайшее время наступит малый ледниковый период, энергоносители вновь станут более актуальными чем программы. Да я думаю после некоего пика потребность в программах начнет уменьшаться, так же как сейчас уменьшается потребность в сырье. Да и зачем куча программистов при наличии будущего ИИ? 5. А кто сказал что нас туда допустят? 6. Жаль в эту пору прекрасную жить не придется ни мне, ни тебе (,Некрасов). Я предполагаю что развитие идет по спирали и мы двигаемся к новому рабству. Я имею в виду Цивилизацию, а не Россию. 7. Тоже спорный вопрос. Так же как Земля круглая и не бесконечная, так вполне и НТП имеет предел развития, дальше которого прогресс невозможен. Не приходило в голову? |
| efv Женат |
14-09-2016 - 00:03 (King Candy @ 13.09.2016 - время: 22:25) (efv @ 13.09.2016 - время: 23:10) (King Candy @ 13.09.2016 - время: 22:03) А чего смешного? Потому что это не конкуренция. И я спросил - каковы успехи нашей версии чужого продукта? Почему не конкуренция? Но это легче, чем написать ОС с нуля? |
| King Candy Свободен |
14-09-2016 - 00:29 (efv @ 14.09.2016 - время: 01:03) Но это легче, чем написать ОС с нуля? Вы видимо далеки от программирования. Не знаете о преимуществах использования готового кода, и в частности ПО с "открытым исходным кодом" так вот преимущества есть - и они ОГРОМНЫЕ. Самое главное - все написано до вас, миллионы программистов совершенно забесплатно изучили код вдоль и поперек нашли все мыслимые и немыслимые баги "Открытый код" - самый надежный код и чем он популярнее - тем меньше в нем осталось ненайденных ошибок. Имено в этом причина надежности и популярности Линюкса, тогда как в Макрософтовской Винде глюков неимоверное число Можно представить что бы делалось в недрах родной самописной ОС. И главное - ЗАЧЕМ писать самим с нуля, когда не предполагается пролавать это всему миру, как когда-то делал Билл Гейтс (нажив на этом триллионы долларов) |
| efv Женат |
14-09-2016 - 00:58 (King Candy @ 14.09.2016 - время: 00:29) (efv @ 14.09.2016 - время: 01:03) Но это легче, чем написать ОС с нуля? Вы видимо далеки от программирования. Не знаете о преимуществах использования готового кода, и в частности ПО с "открытым исходным кодом" так вот преимущества есть - и они ОГРОМНЫЕ. Самое главное - все написано до вас, миллионы программистов совершенно забесплатно изучили код вдоль и поперек нашли все мыслимые и немыслимые баги "Открытый код" - самый надежный код и чем он популярнее - тем меньше в нем осталось ненайденных ошибок. Имено в этом причина надежности и популярности Линюкса, тогда как в Макрософтовской Винде глюков неимоверное число Можно представить что бы делалось в недрах родной самописной ОС. И главное - ЗАЧЕМ писать самим с нуля, когда не предполагается пролавать это всему миру, как когда-то делал Билл Гейтс (нажив на этом триллионы долларов) Вот это я и хотел услышать. Получается что есть области, в которых конкуренция бессмысленна. Вот как написать оригинальную ОС, которая скорее всего никому не будет нужна. Так же как начинать проектировать и воплощать линии по производству новых процессоров. Никто за рубежом не будет их покупать, когда есть свое. Значит изобретение велосипеда это бессмысленный вид конкуренции для России. Надо это зафиксировать и приступать к другим аспектам конкуренции. Это сообщение отредактировал efv - 14-09-2016 - 01:05 |
| King Candy Свободен |
14-09-2016 - 01:07 (efv @ 14.09.2016 - время: 01:58) (King Candy @ 14.09.2016 - время: 00:29) (efv @ 14.09.2016 - время: 01:03) Но это легче, чем написать ОС с нуля? Вы видимо далеки от программирования. Не знаете о преимуществах использования готового кода, и в частности ПО с "открытым исходным кодом" Вот это я и хотел услышать. Получается что есть области, в которых конкуренция бессмысленна. Вот как написать оригинальную ОС, которая скорее всего никому не будет нужна. Вы путаете причину со следствием Операционная Система (как и любое ПО) пишется от задач, а не "потому чтобы" (шоб було, как в вашем случае) Когда писалась Виндоус - не было еще никаких Линюксов, были Юниксы для "больших машин". которые никто пока не собирался портировать на ПК, а сама Виндоус была развитием OS2 Warp (популярной на тот момент, начала 90-х, может слышали о ней ?) и MS DOS - детища Билла и его фирмы. То есть причина написания своего - это ОТСУТСТВИЕ ГОТОВОГО У Apple была своя собственная операционная система - но в какой-то момент (очевидно, с выпуском своего нового компьютера), они перешли на готовое ядро. зачем изобретать свое, когда есть готовое и оно лучше? Тем более на это ПО нет никаких ограничений, на его использование и тиражирование |
| King Candy Свободен |
14-09-2016 - 01:13 (efv @ 14.09.2016 - время: 01:58) (King Candy @ 14.09.2016 - время: 00:29) главное - ЗАЧЕМ писать самим с нуля, когда не предполагается пролавать это всему миру, как когда-то делал Билл Гейтс (нажив на этом триллионы долларов) Вот это я и хотел услышать. Получается что есть области, в которых конкуренция бессмысленна. Вот как написать оригинальную ОС, которая скорее всего никому не будет нужна. Так же как начинать проектировать и воплощать линии по производству новых процессоров. Никто за рубежом не будет их покупать, когда есть свое И процессоры и операционные системы нужны, потому что на них строится вся современная промышленность, военная техника, вся жизнь - управление предприятиями, гос-управление, телекоммуникации Без СОБСТВЕННЫХ процессоров не поедет ни один танк, не полетит самолет, не поплывет корабль или подводная лодка, не взлетит ракета, даже автобус не поедет В стратегических отраслях (промышленность, оборонка) нельзя полагаться на "партнеров" из Интела и других контор - сейчас они тебе продают "камни", а через минуту - кукиш с маслом, американское правительство объявит тебе блокаду, санкции Поэтому делают свое - пусть оно более слабое, чем передовые изделия ИНТЕЛа - но зато гарантированно промышленность получит эти изделия, а не будет играть в русскую рулетку, ожидая милости от враждебного государства - соизволит ли оно тебе что-то продать или нет 2 Victor665 ДАЛЕЕ НЕ ВАМ- 3. Будущее вовсе не в гаджетах, а в средствах коммуникации. Простейший микро-передатчик будет подключаться сразу и к монитору, и к клавиатуре, и к какому-нить волшебному шлему или "виртуальной капсуле" (по типу фильма Матрица) и к сверхмощным стационарным компьютерам имеющим сверхсовременную ОС и все необходимые программы. не будет ни пиратства ни хакерства. Шансов на то что Андроид выиграет- не вижу никаких, это тупейшее анти-клиентское программное обеспечение для детских игрушек. Там даже папку не все пользователи могут создать ибо нетривиальная задача )) Андроид тем и удобен (производителям), что это ВСТРОЕННОЕ, НЕСМЕНЯЕМОЕ ПО - никакого риска пиратства для корпорации-производителя Они свои деньги УЖЕ ПОЛУЧИЛИ, продав лицензию на ОС производителю гаджета - а они (клепатели телефона) - содрали с вас И никакого пиратства, с которым так мучалась и несли огромные убытки Microsoft. Вы УЖЕ ЗАПЛАТИЛИ Гуглу И пофиг что система "тупой и еще тупее" и только для игрушек - 90% пользователей ничего кроме игр и не нужно, ну еще и во ВК или Фейсбуке посидеть ,почту проверить и на сайт зайти что-то заказать или погоду глянуть Многие сейчас уже по этой причине (телефона / планшета хватает) отказываются от ноутбуков и настольных ПК, дальше - больше Так что я (вместе с корпорациями) предрекаю массовый отказ пользователей от мощных универсальных ПК - они станут нишевым продуктом, рабочим местом программистов / дизайнеров и др. специалистов, которым нужна действительно мощная универсальная машина. Остальным же хватит и смартфона, на котором они будут делать все Вот так выглядит будущее от Майрософта:  Просто док-станция, в которую вы вставляете свой смартфон. Это и есть ваш комп, который вы всюду носите с собой А насчет "сверхмощных стационарных компьютеров" - вы ими и сейчас пользуетесь. Это "облачные сервисы" - ваша Яндекс/Гугл-почта, которая хранится где-то черт знает где в Дата-центрах ... Будете постепенно переезжать все больше на эти удаленные сервера - хранить документы, рабочие столы, в итоге компьютер выродится до экрана с клавиатурой (чем не ваш смартфон ))) Это сообщение отредактировал King Candy - 14-09-2016 - 03:46 |
Tapochka Свободен |
14-09-2016 - 13:58 Закрытость и протекционизм губительно влияют на ЛЮБУЮ страну, это да. Теперь по вопросам. Просто моё мнение, которое я отстаивать тут не собираюсь. 1) Никакого благотворного влияния нет. Как не было нормальных отечественных авто, так и нет. То же самое касается пассажирских самолётов. Перспектив переломить ситуацию в ближайшие 5-7 лет тоже нет, особенно с самолётами. 2) Такая операционная система существует. Это т.н. «ГосЛинукс» (GosLinux). Своей её назвать язык не поворачивается (это просто обрезанная версия CentOC 6.4 с обновлённым до версии 6.6 ядром), но она сертифицирована ФСТЭК, работает, доступна для бесплатного скачивания, поддерживается и активно внедряется в ФССП, а в ближайшей перспективе будет внедряться в других гос.органах. http://www.red-soft.ru/ru/news-2014-04-07 https://geektimes.ru/post/275296/ 3) Нельзя. Крупные международные ТНК вместе со своими российскими партнерами осваивают российскую территорию, используя те конкурентные преимущества, которые этими самыми партнерами были созданы: низкая стоимость рабочей силы, слабые профсоюзы и, соответственно, возможность для инвестора извлекать больше прибыли в более комфортных условиях. 4) Не стОит. Да никто и не даст российским предприятиям конкурировать в чём-то серьёзнее светодиодов вне российского же внутреннего рынка и рынка бывших сателлитов (например, Узбекистана, Туркменистана…). 5) Никто этого не скажет, у каждого экономиста и политика будет своё вИдение. А я не экономист и не политик (к счастью). Думаю, что 50 на 50 устроило бы многих, но это лишь сладкие мечты. 6) Нужно конкурировать там, где уже есть преимущество: - Коммерческие космические запуски. - Строительство ГЭС, АЭС и других подобных сложных объектов. - Переработка радиоактивных материалов. - Всякие узкоспециальные штуки, которые производятся не более чем в пяти местах во всём мире (например, оборудование по ожижению природного газа и по разделению газов в промышленных масштабах). - Передовое высокотехнологичное вооружение. Не лезть туда, где для достижения паритета придётся потратить очень большие ресурсы с весьма сомнительным результатом (в общем, не пытаться блоху подковать в очередной раз): - Всё остальное, не перечисленное абзацем выше. |
| Ramse$ Свободен |
14-09-2016 - 16:38 (King Candy @ 14.09.2016 - время: 00:07) То есть причина написания своего - это ОТСУТСТВИЕ ГОТОВОГО  Хорошо, что я не стал писать многословный пост - вы всё сказали одной фразой. Вот, к примеру, есть лампочки. Всякие-разные (здесь конкуренция). Но ведь никто не расшибает лоб о стенку в попытках изобрести кардинально новый, не электрический источник света. Как было сказано в этой теме: зачем изобретать велосипед. пыс. никто не задумывался, что пресловутая жадная Винда с закрытым кодом(?) (как и почему результат оказался в руках одной компании - отдельная тема). Это сообщение отредактировал Ramses IV - 14-09-2016 - 16:39 |
Аngry Свободен |
22-09-2016 - 23:13 В России анонсировали появление отечественного смартфона, который будет сопоставимы по качеству с iPhone, но значительно уступать американскому аналогу в цене. Российский iPhone за 130 долларов (чуть более 8 тысяч рублей по нынешнему курсу) появится на прилавках в 2018 году, объявил глава холдинга "Росэлектроника", который входит в госкорпорацию "Ростех", сообщает ТАСС. Будем Айфоны клепать как сосиски. |