Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина rickless27
Свободна
25-01-2018 - 23:06
(Книгочей @ 25-01-2018 - 21:59)
(rickless27 @ 25-01-2018 - 14:33)
Созерцаю схему. На схеме вижу политический спектр и ОДИНОЧНУЮ ось(?). Почему Вы выбрали именно эту схему? Их же много, с разным количеством осей. На Вами предложенной схеме одиночная ось или нет? "Рабство-Свобода-Рабство" снизу это что? Это еще одна ось? Или что?
С разбегу могу согласиться с фашизмом как крайне правой идеологией. Максимально правой.
Я выбрал эту простую схему только для наглядности, как иллюстрацию и доступную для понимания всех и/или большинства участников обсуждения. Ведь, не все образованы в области гуманитарных наук, имеют широкий кругозор или глубокие познания в политике и социологии. На ней две параллельные : на первой расположены политические силы/концепции, а на второй состояние общества при условии их полного господства. А, на правом фланге должен ещё стоять религиозный фундаментализм с его догматизмом и фанатизмом. Поэтому, схема неполная, т.к. на ней отсутствует религиозная составляющая и не обозначена тоталитарная теократия. Тема "Консервативность и радикальность", вообще, слишком обширная, чтобы рассмотривать её в полном объёме, т.к. касается всех сторон жизни общества. Лучше рассматривать отдельные её составляющие. Здесь : https://community.sxnarod.com/996/silnoe-il...osydarstvo.html есть несколько тем, которые имеют отношение к этой теме.

Если до сих пор не слало явственным: я со стороны т.н. РАДИКАЛЬНЫХ ФЕМИНИСТОК.
Мужчина Книгочей
Свободен
25-01-2018 - 23:28
(rickless27 @ 25-01-2018 - 23:06)
Если до сих пор не стало явственным: я со стороны т.н. РАДИКАЛЬНЫХ ФЕМИНИСТОК.

Уточните : "со стороны" или " НА СТОРОНЕ" ? Поясните : как относитесь, например, к «Femen» ( «Фемен» ) и "Pussy Riot". А, лично мне, ближе анархизм :
скрытый текст
user posted image
Женщина rickless27
Свободна
26-01-2018 - 08:14
(Книгочей @ 25-01-2018 - 23:28)
(rickless27 @ 25-01-2018 - 23:06)
Если до сих пор не стало явственным: я со стороны т.н. РАДИКАЛЬНЫХ ФЕМИНИСТОК.
Уточните : "со стороны" или " НА СТОРОНЕ" ? Поясните : как относитесь, например, к «Femen» ( «Фемен» ) и "Pussy Riot". А, лично мне, ближе анархизм :
Я несколько СУЩЕСТВЕНННО разочарована в радикальном феминизме. Я со стороны и частично на стороне. Женщины добровольно рожают насильников и убийц (сыночков) для других женщин (чьих-то дочерей). Я буксую после этого!)) Безусловно, социализация и меня покалечила, но я не могу жить с подобным двоемыслием: мы хотим рожать убийц и насильников, мы рожаем убийц и насильников и будем их рожать (т.н. членомрази) и мы рожаем жертв для сыночков (жертв = девочек).Мозг кипит от этого)) Одной из целей социализации является упразднение самой возможности мыслить критически, знаю об этом. Монтируют двоемыслие, а то и троемыслие))

Хотела лишь обозначить, что на данном ресурсе, пожалуй, я единственный человек, который более--менее шарит в радикальном феминизме. Слово радикальный мне знакомо не понаслышке)) Вот.Так получилось, что я из крайне "правого" крыла пришла (если под крайне правым понимать радикальный феминизм, а либеральный феминизм, соответственно, сильно левее). Я изначально пришла в феминизм из ЗАправого крыла. Я уже потом узнала, что есть либеральный феминизм и бла-бла-бла. Изначально я попала в ЭТО через интернет-серфинг (через господне случая проведение на правее правого!)) Если так можно выразиться.

К Фемен и прочему отношусь никак. Им, кмк, нужен был ВНЖ. Так и отношусь, как к желающим срубить ВНЖ в одной из стран ЕС. Статус беженца or whatever. К феминизму, КМК, они имеют малое отношение. Или не имеют вовсе.
Мужчина Книгочей
Свободен
26-01-2018 - 09:08
(rickless27 @ 26-01-2018 - 08:14)
Я несколько СУЩЕСТВЕНННО разочарована в радикальном феминизме. Я со стороны и частично на стороне. Женщины добровольно рожают насильников и убийц (сыночков) для других женщин (чьих-то дочерей). Я буксую после этого!))
скрытый текст

Согласен с Вами. И спасибо за откровенный ответ. Я, в свою очередь, не полностью разделяю теорию и практику анархизма, именно, поэтому, я написал, что он мне "близок". Не более, но и не менее. Но, это отдельный разговор, который можно продолжить здесь : https://community.sxnarod.com/996 - это пока ещё анклав свободы на демократическом сайте СН. И там можно открывать не просто животрепещущие и серьёзные темы, а жизненноважные и глобальные. То, что не всегда получается сделать на форуме. Вот, один пример : https://www.sxnarod.com/deti-ehto-nashe-vsyo-t.html И, если у Вас будет время и желание , то заходите...
Мужчина dedO'K
Женат
26-01-2018 - 09:25
(Книгочей @ 25-01-2018 - 23:42)
(de loin @ 25-01-2018 - 14:54)
1.) Догматы есть у всех, за редким исключением. А фундаменталисты – это радикалы обращённые не в любое прошлое, а в то, где находится их идеал, который настоящее или прошлое, находящееся между их идеалом и настоящим исказило по их мнению.
2.) Нет, это либералы (классические) за эволюционный путь. Консерваторы за торможение процесса изменения.
1.) Согласен. Но, я писал в общем виде, а Вы уже уточняете. Но, если следовать этим путём, то получится, как в поговорке : "чем дальше в лес, тем больше дров". А это непродуктивно, т.к. может завести в такие дебри, что ой-ой-ой ! Ведь, есть конкретные представители консерватизма и отдельные радикалы. Т.е. партии, общественные и религиозные объединения и их лидеры и руководители. А, это не просто люди с их личностными качествами, которым "ничто человеческое не чуждо", а ещё и харизматичные персоны. И, значит надо рассматривать их всех по отдельности и учитывать все аспекты их деятельности. Только, слепо-глухо-немого"святошу" можно сразу считать максималистом-фундаменталистом и абсолютным догматиком в силу того, что он не может сообщить, что его прежнии взгляды изменились, так же, как и фанатиком - шахида, который уже блаженствует в окружении гурий, т.к. его СВУ сработало. 2.) Это уже нюансы, т.к. и либералы за эволюцию - смену отжившего , но и консерваторы признают модернизацию устаревшего. Сравните : предприятие перепрофилируется и переходит на выпуск новой продукции; или то же предприятие, не меняя ассортимента, начинает изготовлять всё более совершенную продукцию. Эволюция присутствует в обеих случаях - только скорость её разная ( в смысле КОЛИЧЕСТВО изменений в единицу времени ). Но, в итоге - "количество перейдёт в качество" ...

Неудачный пример. Для новой продукции потребуются ИНЫЕ технологии, а значит, НОВЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, с ИНЫМИ традициями развития ИНОГО ремесла.
Тоесть, это будет уже НОВОЕ предприятие с НОВЫМИ людьми.
Вот такое отличие революции от эволюции.
Мужчина Книгочей
Свободен
26-01-2018 - 10:34
(dedO'K @ 26-01-2018 - 09:25)
1.) Неудачный пример. 2.) Для новой продукции потребуются ИНЫЕ технологии, а значит, НОВЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, с ИНЫМИ традициями развития ИНОГО ремесла.
3.) Тоесть, это будет уже НОВОЕ предприятие с НОВЫМИ людьми. Вот такое отличие революции от эволюции.

1.) Неудачный пример - это когда задницу сравнивают с пальцем ! 2.) Что умеют "новые" люди ? Т.е. молодые специалисты с теоритическими знаниями, с небольшой практикой на старом производстве, но без опыта работы ? Что они, вообще, могут сделать без опытных наставников, которые являются, нередко, не просто мастерами своего дела, но и представителями рабочих династий, а значит хранителями традиций ! 3.) Это чистая демагогия ! В стиле :"Мы старый мир разрушим до основанья, а затем..."(с). Большевики большинство "старых" спецов и профи загнобили, а потом за огромные деньжищи вынуждены были приглашать иностранных из ненавистных им капиталистических стран и зазывать эмигрантов ! И эволюция, в отличие от революции - это постепенный переход от изменчивости к качественному скачку. Тогда наступает революция. Но, это чисто теоритически, т.к. на практике всё намного сложнее. В Китае был "Большой скачок" и что ? У Сталина лучше получилось, если не считать огромных жертв...
Мужчина de loin
Свободен
26-01-2018 - 12:35
(Книгочей @ 25-01-2018 - 22:42)
1.) Согласен. Но, я писал в общем виде, а Вы уже уточняете.
Не понял только каким образом эти Ваши рассуждения относятся к сказанному мною. Повторю, что практически у любого человека есть свои догматы, поскольку практически каждый имеет свои определённые взгляды на что-либо, своё мировоззрение. Просто у всех они разные, диаметрально или не диаметрально – это уже детали.

2.) Это уже нюансы, т.к. и либералы за эволюцию - смену отжившего , но и консерваторы признают модернизацию устаревшего.
Нет-нет, это как раз основное. Либералы жаждут изменений, просто в отличие от марксистов эволюционным путём, а консерваторы вынужденно признают их факт и как-то по-своему к ним приспосабливаются, но не желают их. Торжествуют по поводу неудач у революционеров или реформаторов. Поэтому доступными им средствами пытаются их тормозить или хотя бы словесно критиковать. Не знаю о чём Вы, я о классике веду речь.

Это сообщение отредактировал de loin - 26-01-2018 - 12:41
Мужчина Sorques
Женат
26-01-2018 - 13:02
(rickless27 @ 25-01-2018 - 16:11)
Лозунг французских революционеров "Свобода. Равенство. Братство". На женщин эти блага не распространялись.

А зачем большинству женщин все это? Женщины, в массе своей думают не о свободе, а замужестве и семейных ценностях, где муж глава микро-социума, то есть о добровольных узах..о братстве, вообще никто не думает, французы ляпнули абы че..тебе нужен брат? Мне нет.
А уж про равенство или единообразие, никой женщине в страшном сне не хочется увидеть..Так как любая женщина мечтает быть Самой- Самой, а не такой же как все..
Женщина rickless27
Свободна
26-01-2018 - 13:44
(Sorques @ 26-01-2018 - 13:02)
(rickless27 @ 25-01-2018 - 16:11)
Лозунг французских революционеров "Свобода. Равенство. Братство". На женщин эти блага не распространялись.
А зачем большинству женщин все это? Женщины, в массе своей думают не о свободе, а замужестве и семейных ценностях, где муж глава микро-социума, то есть о добровольных узах..о братстве, вообще никто не думает, французы ляпнули абы че..тебе нужен брат? Мне нет.
А уж про равенство или единообразие, никой женщине в страшном сне не хочется увидеть..Так как любая женщина мечтает быть Самой- Самой, а не такой же как все..

Очень показательный пост. Мужчина рассуждает о том, чего же на самом деле хотят женщины. Я вот женщина и я не берусь говорить за женщин. А мужчина спокойненько рассуждает о том, чего же хотят женщины.
Мужчина de loin
Свободен
26-01-2018 - 13:56
(Sorques @ 26-01-2018 - 13:02)
(rickless27 @ 25-01-2018 - 16:11)
Лозунг французских революционеров "Свобода. Равенство. Братство". На женщин эти блага не распространялись.
А зачем большинству женщин все это? Женщины, в массе своей думают не о свободе, а замужестве и семейных ценностях, где муж глава микро-социума, то есть о добровольных узах..о братстве, вообще никто не думает, французы ляпнули абы че..тебе нужен брат? Мне нет.

Ну, бывают, конечно, такие, которые жаждут схватить кайло и нырнуть в шахту или там собственноручно разгружать прибывающие из типографий тиражи любимых изданий. 00003.gif Но пока не заметил в таком энтузиазме массовости (в т.ч. среди мужчин).
Может потому что:

А уж про равенство или единообразие, никой женщине в cтрашном сне не хочется увидеть.. Так как любая женщина мечтает быть Самой- Самой, а не такой же как все..

или как в «Одиннацати друзьях Оушена» один из гл. героев наставлял другого перед выходом: будь особым, но как все, забавным, но не смешным.
Хотя Пушкин в «Сказке о рыбаке и рыбке» явился снайпером.

Это сообщение отредактировал de loin - 26-01-2018 - 14:37
Мужчина Sorques
Женат
26-01-2018 - 14:06
(rickless27 @ 26-01-2018 - 13:44)
Очень показательный пост. Мужчина рассуждает о том, чего же на самом деле хотят женщины. Я вот женщина и я не берусь говорить за женщин. А мужчина спокойненько рассуждает о том, чего же хотят женщины.

Конечно! Это типичный пример мужского шовенизма. 00003.gif
Если бы я был не прав, то самая большая партия в мире, была бы некая Женская Лига или какая нибудь феминисткая суперпартия, которая рвала бы на выборах все мужиков..но этого не происходит..
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
26-01-2018 - 16:42
Да, с этим консерватизмом и радикализмом не так все однозначно.

Вот, например, известный статистический факт - в тех странах, где легализованы однополые браки, в заключаемых однополых браках процент разводов намного ниже, чем в разнополых. Геи и лесбиянки, то есть те, кого принято к "нетрадиционалистам" (даже термин есть такой устойчивый - "нетрадиционная сексуальная ориентация") оказываются в семейной жизни довольно консервативны, и имеют в браке гораздо более стабильные отношения, чем гетеросексуалы.
Женщина rickless27
Свободна
26-01-2018 - 17:21
(Sorques @ 26-01-2018 - 13:02)
(rickless27 @ 25-01-2018 - 16:11)
Лозунг французских революционеров "Свобода. Равенство. Братство". На женщин эти блага не распространялись.
А зачем большинству женщин все это? Женщины, в массе своей думают не о свободе, а замужестве и семейных ценностях, где муж глава микро-социума, то есть о добровольных узах..о братстве, вообще никто не думает, французы ляпнули абы че..тебе нужен брат? Мне нет..
От нищеты это все, от нищеты и бедности. Смотрим на Европу и видим треть домохозяйств, состоящих из одного человека. Одиночки составляют треть домохозяйств ввиду большей финансовой состоятельности. Взамуж хотят ввиду бедности, ввиду невыносимых условий в родительской семье. Спасаются от треша в родительском доме через съезд из родительского дома к мужу/сожителю.

(Sorques @ 26-01-2018 - 13:02)
А уж про равенство или единообразие, никой женщине в страшном сне не хочется увидеть..Так как любая женщина мечтает быть Самой- Самой, а не такой же как все..
Наука говорит, что среди мужчин нарциссическое расстройство личности встречается чаще, чем среди женщин.

Это сообщение отредактировал rickless27 - 26-01-2018 - 17:26
Женщина rickless27
Свободна
26-01-2018 - 17:38
(Sorques @ 26-01-2018 - 14:06)
Если бы я был не прав, то самая большая партия в мире, была бы некая Женская Лига или какая нибудь феминисткая суперпартия, которая рвала бы на выборах все мужиков..но этого не происходит..
Не понимаю, как из первого вытекает второе, нудабохсним. Проблема феминизма состоит в том, что женщины рожают мужчин. Евреи не рожали себе офицеров СС. Негры-рабы не рожали себе белых господ. Фундаментальная подстава со стороны мачехи-природы.
Женщина Xрюндель
Замужем
26-01-2018 - 17:42
(Sorques @ 26-01-2018 - 13:02)
А зачем большинству женщин все это? Женщины, в массе своей думают не о свободе, а замужестве и семейных ценностях, где муж глава микро-социума, то есть о добровольных узах..о братстве, вообще никто не думает, французы ляпнули абы че..тебе нужен брат? Мне нет.
А уж про равенство или единообразие, никой женщине в страшном сне не хочется увидеть..Так как любая женщина мечтает быть Самой- Самой, а не такой же как все..
В России для женщины вариант замужества - самый распространенный способ обрести относительную самостоятельность.
Что бы там не говорили о равенстве, но в реальности возможностей для девушки не так уж много, особенно в провинции.

Но, может быть, это не самый плохой вариант для института семьи в целом...
Потому, что в европах, и в Италии, в частности, имеется другой перекос.
Тут есть много вариантов для девушки войти в самостоятельную жизнь. Бесплатная учеба, затем карьера...
И в результате к тридцати годам она вся такая гордая, неприступная, независимая, высокооплачиваемая, в классном прикиде и сумкой луи витон.... И одинокая.
А потом и тридцать пять не за горами, а потом и сорок...

И тут до нее доходит, что она что то в жизни кажись упустила... Что то очень важное.
Особенно, когда она видит, как мужики, ее ровесники, хотят под ручку с молоденькими украинками, кореянками и негритянками. И коляску впереди катят.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-01-2018 - 17:43
Женщина rickless27
Свободна
26-01-2018 - 18:03
(Xрюндель @ 26-01-2018 - 17:42)
И в результате к тридцати годам она вся такая гордая, неприступная, независимая, высокооплачиваемая, в классном прикиде и сумкой луи витон.... И одинокая.
А потом и тридцать пять не за горами, а потом и сорок...
От страны к стране, конечно же, но в тридцать эта девушка -- молодой специалист. Молодые специалистки не покупают себе сумки от луи витона. Отношение к одежде утилитарное -- по одежде определяют страту: сумка от луи витона у молодой специалистки это либо моветон, либо родители ей купили. Луи витон не является сегментом потребления молодой специалистки. Луи витон -- сегмент потребления экс-молодой специалистки, специалистки ближе к 40 годам.
Женщина Xрюндель
Замужем
26-01-2018 - 18:38
(rickless27 @ 26-01-2018 - 18:03)
]От страны к стране, конечно же, но в тридцать эта девушка -- молодой специалист. Молодые специалистки не покупают себе сумки от луи витона. Отношение к одежде утилитарное -- по одежде определяют страту: сумка от луи витона у молодой специалистки это либо моветон, либо родители ей купили. Луи витон не является сегментом потребления молодой специалистки. Луи витон -- сегмент потребления экс-молодой специалистки, специалистки ближе к 40 годам.

Ну да, наверное. Хорошо, пусть не в тридцать, а в тридцать пять.
Женщина rickless27
Свободна
26-01-2018 - 19:14
(Xрюндель @ 26-01-2018 - 17:42)
И тут до нее доходит, что она что то в жизни кажись упустила... Что то очень важное.
Особенно, когда она видит, как мужики, ее ровесники, хотят под ручку с молоденькими украинками, кореянками и негритянками. И коляску впереди катят.
Вы описываете Италию. По Германии читала, что немцы не выписывают себе жен из стран 2-ого и 3-его мира, а конкурируют за немок. Ждут, когда немки решатся на деторождение. Немки рожают, какого-то особого засилья чайлдфри среди немок нет -- просто рождение детей переносится на после-30. "Старородящие" немки-первородки, с сумками от луи витона, под ручку с немцами, катящими детские коляски...))
Мужчина dedO'K
Женат
26-01-2018 - 19:23
(Uno Bono Rogazzo @ 26-01-2018 - 17:42)
Да, с этим консерватизмом и радикализмом не так все однозначно.

Вот, например, известный статистический факт - в тех странах, где легализованы однополые браки, в заключаемых однополых браках процент разводов намного ниже, чем в разнополых. Геи и лесбиянки, то есть те, кого принято к "нетрадиционалистам" (даже термин есть такой устойчивый - "нетрадиционная сексуальная ориентация") оказываются в семейной жизни довольно консервативны, и имеют в браке гораздо более стабильные отношения, чем гетеросексуалы.

Это вполне понятно. У двух одиноких холостяков мужскую дружбу усиливает общее лузерство в традиционной семье. То же касается и противоположного пола.
А гетеросексуалы(самцы и самки) ведут стадный образ жизни, потому и традиционная семья для них в тягость, а дети только мешают.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
26-01-2018 - 20:32
(dedO'K @ 26-01-2018 - 19:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 26-01-2018 - 17:42)
Да, с этим консерватизмом и радикализмом не так все однозначно.

Вот, например, известный статистический факт - в тех странах, где легализованы однополые браки, в заключаемых однополых браках процент разводов намного ниже, чем в разнополых. Геи и лесбиянки, то есть те, кого принято к "нетрадиционалистам" (даже термин есть такой устойчивый - "нетрадиционная сексуальная ориентация") оказываются в семейной жизни довольно консервативны, и имеют в браке гораздо более стабильные отношения, чем гетеросексуалы.
Это вполне понятно. У двух одиноких холостяков мужскую дружбу усиливает общее лузерство в традиционной семье. То же касается и противоположного пола.

Кхм, это крайне нетрадиционно, и даже бы сказал - радикально связывать крепость брака с лузерством, а фейл в браке - с успехом.

Традиционно считалось наоборот, и для М, и для Ж - что крепкий брак это составляющая социального успеха.
В общем, в вопросах семьи и брака Вы явный нетрадиционал 00050.gif
Женщина rickless27
Свободна
26-01-2018 - 20:37
(Xрюндель @ 26-01-2018 - 17:42)
И тут до нее доходит, что она что то в жизни кажись упустила... Что то очень важное.
Особенно, когда она видит, как мужики, ее ровесники, хотят под ручку с молоденькими украинками, кореянками и негритянками. И коляску впереди катят.
Некоторые детные женщины пишут книги, где открыто сожалеют о своем материнстве. Книга Сары Фишер «Сожалея о материнстве. Почему я лучше бы стала отцом» (Германия). Ну или израильский социолог Орна Донат опубликовала исследование про разочарование в материнстве.

Детные почему-то уверены в том, что не-детные обязательно пожалеют, что не обзавелись детьми. Редкие детные открыто признают, что сильно жалеют о том, что стали детными. Тема-то табуирована. Жесточайшее табу наложено социумом, но кое-где эти редкие детные отваживаются говорить правду.

Мужчина Sorques
Женат
26-01-2018 - 21:10
(rickless27 @ 26-01-2018 - 17:21)
Взамуж хотят ввиду бедности, ввиду невыносимых условий в родительской семье. Спасаются от треша в родительском доме через съезд из родительского дома к мужу/сожителю.

Ты какие то странные вещи пишешь..девушки из благополучных во всех отношениях семей, не мечтают о замужестве?
Мужчина de loin
Свободен
26-01-2018 - 21:24
(rickless27 @ 24-01-2018 - 22:02)
Предлагаю отказаться от оперирования термином "трансгресс"

Не вижу причин для этого. Прогресс всегда осуществляется за счёт и в ущерб кому-то как внутри системы, так и вне её, и обусловлен необходимостью выживания в острокризисной ситуации. В этом плане лучше говорить не о прогрессе, а о единстве прогресса и регресса, а именно – об этом самом трансгрессе.
Ведь любой системный сдвиг включает как прогресс (причём в меньшей степени), так и регресс (в бóльшей степени).
Так что прогресс и регресс – это различные аспекты трансгресса, две стороны одной медали. Этот термин просто нейтрально фиксирует факт системного сдвига. Трансгресс обычно пытаются выдать за прогресс и тем самым доказать, что смена одного социального порядка на другой является законным и оправданным переходом на более высокую ступень развития и что от этого выигрывает большинство. На самом деле, если повнимательнее посмотреть, то от изменения социального порядка выигрывает лишь определённое меньшинство. По крайней мере в гораздо бóльшей степени, чем остальные, если брать лучший вариант, когда кажется, что выигрывают все.
Наглядный пример — обычная интерпретация возникновения капитализма, описанная в школьных учебниках. Но это же фальсификация.
А также ещё одной важной подменой является выведение новоевропейской республиканско-демократической традиции из Античности — Греции и Рима, тогда как Средневековье было объявлено эпохой господства монархии и иерархии. Но на самом деле, как показывают исследования, именно у средневекового Запада, в частности, в его городах наблюдался по сути такой уровень демократии, республиканизма и конституционализма, которого не было в Античности. Эпоха Средневековья во многом была оболгана деятелями Ренессанса и Просвещения.
Женщина rickless27
Свободна
26-01-2018 - 21:43
(Sorques @ 26-01-2018 - 21:10)
(rickless27 @ 26-01-2018 - 17:21)
Взамуж хотят ввиду бедности, ввиду невыносимых условий в родительской семье. Спасаются от треша в родительском доме через съезд из родительского дома к мужу/сожителю.
Ты какие то странные вещи пишешь..девушки из благополучных во всех отношениях семей, не мечтают о замужестве?
Вне физического/юридического/экономического принуждения желание выйти замуж снижается. Мечтают ли девушки из благополучных во всех отношениях семей выйти замуж? Кто-то мечтает, кто-то нет. Кто-то мечтает о свадебной церемонии и подарках. Лубочные картинки из журналов и рекламы сока "Моя семья" и реальное замужество -- сильно разные вещи. О картинке из рекламы, предположу, мечтают многие. Многие через замужество обретают "взрослый" статус, мегасемья направляет ресурсы на девушку, собирающуюся взамуж. Она же и детей, скорее всего, родит -- мегасемья замужней и детной отпишет квартиру, доставшуюся от бабушки/дедушки, а не ее безмужней и бездетной сестре.

Итого: кто-то мечтает, кто-то нет. Замужество часто не цель, а средство для достижения цели. Цель, например, ресурсы мега-семьи. Перераспределение ресурсов мегасемьи в пользу брачующейся вероятностнее перераспределения ресурсов мегасемьи в пользу незамужней и бездетной. К тому же, уже и сервисы появились, которые имитируют свадьбу: невеста, платье, торт, но без жениха, такая "свадьба" может быть мероприятием, как на одну персону -- невесту в свадебном платье + номер в гостинице, торт-шморт, так и вечеринкой с кучей гостей.
Женщина rickless27
Свободна
26-01-2018 - 22:46
(de loin @ 26-01-2018 - 21:24)
Так что прогресс и регресс – это различные аспекты трансгресса, две стороны одной медали. Этот термин просто нейтрально фиксирует факт системного сдвига. Трансгресс обычно пытаются выдать за прогресс и тем самым доказать, что смена одного социального порядка на другой является законным и оправданным переходом на более высокую ступень развития и что от этого выигрывает большинство. На самом деле, если повнимательнее посмотреть, то от изменения социального порядка выигрывает лишь определённое меньшинство. По крайней мере в гораздо бóльшей степени, чем остальные, если брать лучший вариант, когда кажется, что выигрывают все. Наглядный пример — обычная интерпретация возникновения капитализма, описанная в школьных учебниках. Но это же фальсификация.
Главное -- попасть в число т.н. рабочей аристократии и быть со-эксплуататором населения из стран 2-ого и 3-его мира. Детский труд, копеечные зарплаты, ужасные условия труда на потогонках? Плохо, конечно, плохо, но дешевый кофе ближе к телу, как и своя рубаха. Дешевый кофе за счет копеечной оплаты труда работников практически та самая рубаха, которая ближе к телу.
Женщина Xрюндель
Замужем
26-01-2018 - 22:50
(rickless27 @ 26-01-2018 - 20:37)
Некоторые детные женщины пишут книги, где открыто сожалеют о своем материнстве. Книга Сары Фишер «Сожалея о материнстве. Почему я лучше бы стала отцом» (Германия). Ну или израильский социолог Орна Донат опубликовала исследование про разочарование в материнстве.

Причудливы закоулки человеческой психики.
И такое вполне допускаю.
Удовольствие от музыки или от созерцания предметов искусства требует определенного уровня духовного развития и уровня подготовки. И развитой способности к столь любимой нами рефлексии.
А вот с удовольствием от беременности, родов и материнства и всего, что с этим связано, дело обстоит с точностью до наоборот..)) Не буду уточнять, надеюсь, понятно.
И сильно продвинутые дамочки с большей вероятностью могут быть разочарованы сабжем, чем дамочки попроще.


Жесточайшее табу наложено социумом, но кое-где эти редкие детные отваживаются говорить правду.


"Правда" - это не всегда то, что в глубине души хотелось бы услышать лично вам.
Полагаю, что если я честно напишу о своем отношении к предмету, вы про себя решите, что я нахожусь под жесточайшим прессингом навязанных социальных стереотипов и табу, связанных с деторождением.
Мужчина Книгочей
Свободен
26-01-2018 - 23:20
(de loin @ 26-01-2018 - 12:35)
1.) Не понял только каким образом эти Ваши рассуждения относятся к сказанному мною. Повторю, что практически у любого человека есть свои догматы, поскольку практически каждый имеет свои определённые взгляды на что-либо, своё мировоззрение. Просто у всех они разные, диаметрально или не диаметрально – это уже детали.
2.) Нет-нет, это как раз основное. Либералы жаждут изменений, просто в отличие от марксистов эволюционным путём, а консерваторы вынужденно признают их факт и как-то по-своему к ним приспосабливаются, но не желают их. Торжествуют по поводу неудач у революционеров или реформаторов. Поэтому доступными им средствами пытаются их тормозить или хотя бы словесно критиковать. Не знаю о чём Вы, я о классике веду речь.

1.) Если не поняли, то это Ваши проблемы, т.к. я ясно изложил свои мысли. И не путайте идеологические догматы и религиозные догмы с личными ПРИНЦИПАМИ отдельных людей, которые не являются лидерами общественных движений, партий, религий и других сообществ. 2.) "Жаждать" - это уже эмоциии. Консерваторов никто не вынуждает - они сами вынуждены подчиняться объективным законам общественного развития. Например, законам рынка. И, конечно, консерваторы не "торжествуют" по пустякам, кроме, как на банкетах по поводу победы своих кандидатов ( непример, английские тори в ) на выборах, но так делают и другие партии. И, действительно, "тормозят" ( саботируют ? ) реформы и критикуют своих политических противников в парламентах и СМИ. Ну, и что ? Это обычная практика ВСЕХ политических сил...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-01-2018 - 23:25
Женщина rickless27
Свободна
26-01-2018 - 23:54
(Книгочей @ 25-01-2018 - 23:28)
А, лично мне, ближе анархизм :
скрытый текст
Люди столько -измов изобрели. Ну и ввиду ранее мной указанного: что с воспроизводством вида?Рассматривают ли анархисты вопрос воспроизводства вида? Кто и на каких условиях воспроизводит раб.силу? Зачем вообще воспроизводство людей?

Если полиции не будет, то кто будет защищать женщин от мужчин? Мужчины сами и добровольно перестанут убивать и насиловать, что ли? Мне как женщине выгодна полиция -- хорошие мужчины защищают (должны защищать) женщин от плохих мужчин. Хорошие мужчины от плохих мужчин защищают не только женщин, детей, инвалидов и стариков, но и самих мужчин. Или нам завезут каких-то новых мужчин, которые не будут насиловать и убивать? Что по этому поводу думают анархисты?
Мужчина Sorques
Женат
27-01-2018 - 00:33
(rickless27 @ 26-01-2018 - 21:43)
Вне физического/юридического/экономического принуждения желание выйти замуж снижается. Мечтают ли девушки из благополучных во всех отношениях семей выйти замуж? Кто-то мечтает, кто-то нет. Кто-то мечтает о свадебной церемонии и подарках. Лубочные картинки из журналов и рекламы сока "Моя семья" и реальное замужество -- сильно разные вещи. О картинке из рекламы, предположу, мечтают многие. Многие через замужество обретают "взрослый" статус, мегасемья направляет ресурсы на девушку, собирающуюся взамуж. Она же и детей, скорее всего, родит -- мегасемья замужней и детной отпишет квартиру, доставшуюся от бабушки/дедушки, а не ее безмужней и бездетной сестре.

Итого: кто-то мечтает, кто-то нет. Замужество часто не цель, а средство для достижения цели. Цель, например, ресурсы мега-семьи. Перераспределение ресурсов мегасемьи в пользу брачующейся вероятностнее перераспределения ресурсов мегасемьи в пользу незамужней и бездетной. К тому же, уже и сервисы появились, которые имитируют свадьбу: невеста, платье, торт, но без жениха, такая "свадьба" может быть мероприятием, как на одну персону -- невесту в свадебном платье + номер в гостинице, торт-шморт, так и вечеринкой с кучей гостей.

Это желание возникает на каком то инстинктивном уровне у большинства девушек, а у многих женщин, причем внешне привлекательных и материально обеспеченых зачастую не отпускает до глубокой старости..
Но все зависит от типаж человека, есть люди которых все эти семейные радости, весьма напрягают и они тянутся к ним и мучительно живут в нем, именно благодаря социальной рекламе, который тысячи лет..единицы могут быть самим собой..но единицы могут быть самим собой, не только в браке..
Семья, это основа любого консерватизма..а глубоко копать и задумываться, асоциально..
Мужчина Книгочей
Свободен
27-01-2018 - 01:13
(rickless27 @ 26-01-2018 - 23:54)
1.) Люди столько -измов изобрели. 2.) Ну и ввиду ранее мной указанного: что с воспроизводством вида ? Рассматривают ли анархисты вопрос воспроизводства вида? Кто и на каких условиях воспроизводит раб.силу? Зачем вообще воспроизводство людей?
Если полиции не будет, то кто будет защищать женщин от мужчин? Мужчины сами и добровольно перестанут убивать и насиловать, что ли ? Мне как женщине выгодна полиция -- хорошие мужчины защищают (должны защищать) женщин от плохих мужчин. Хорошие мужчины от плохих мужчин защищают не только женщин, детей, инвалидов и стариков, но и самих мужчин. Или нам завезут каких-то новых мужчин, которые не будут насиловать и убивать? Что по этому поводу думают анархисты?

1.) Люди много чего придумали, изобрели и создали. Именно, поэтому они и люди, а не животные, т.к. чтобы что-то придумать и изобрести, а потом создать - надо мыслить, а значит реализовать свойство человеческого мозга, который обладает Разумом. 2.) Полиция - это карательный аппарат государства, а любое государство и любой социальный строй - это аппарат насилия над личностью. Видов придумали много : демократия, республика, коммунизм, монархия, диктатура; но все они есть только отражения одного: диктатура. Общество с вертикальной структурой управления, в котором идёт бесконечная возня, за места в управляющей верхушке. Различия есть только в большей или меньшей свободе выбора для людей в незначительных деталях.
скрытый текст
Анархисты за народную милицию. А тему об органах правопорядка в обществе см. здесь : https://community.sxnarod.com/996/moya-mili...a-berejyot.html И, далее, по Вашим вопросам : "Дети - это наше ВСЁ !" - https://community.sxnarod.com/996/deti-eto-nashe-vsyo.html "Женщина и Мужчина" - https://community.sxnarod.com/996/jenshina-i-myjchina.html и, наконец, "О нас : Homo sapiens, Homo sapiens sapiens"- https://community.sxnarod.com/996/o-nas-hom...ns-sapiens.html Я дал только ссылки, т.к. Ваши вопросы только на первый взгляд простые, а на самом деле это большие и сложные темы на которые в двух словах ответить невозможно ! К сему : простые истины...user posted image
Всего фото: 2
Мужчина de loin
Свободен
27-01-2018 - 01:20
(Книгочей @ 26-01-2018 - 23:20)
1.) Если не поняли, то это Ваши проблемы, т.к. я ясно изложил свои мысли.
А каков, кстати, критерий ясности для собеседника?

И не путайте идеологические догматы и религиозные догмы с личными ПРИНЦИПАМИ отдельных людей, которые не являются лидерами общественных движений, партий, религий и других сообществ.

Да я и не путаю. Исторически видно, чтó лучше проходит тест на прочность. Хотя соглашусь с Валлерстайном, что нередко «ценности [принципы] становятся весьма эластичными, когда речь заходит о власти ки прибыли». © 00064.gif
А в чём отличие догматов от догм, по-Вашему?

2.) "Жаждать" - это уже эмоциии.
какое принципиальное смысловое отличие от слова хотеть?

Консерваторов никто не вынуждает - они сами вынуждены подчиняться объективным законам общественного развития.
Любопытно. Т.е. не кто-то, а что-то вынуждает. Значит французская аристократия сама 00054.gif была вынуждена совать свои головы под гильотину, под непреодолимым действием не конкретных людей, а неких объективных законов словно под действием электромагнетизма, лишаясь всякого выбора, да? 00003.gif
И, кстати, в чём состоит объективность законов общественного развития и как она формируется? Как эти законы генерируются?

Например, законам рынка.
– крайне неудачный пример, лучше другой какой-нибудь поискать. Угроза включения утюга на пузе объективно заставляла подчиняться законам рынка? 00003.gif

И, конечно, консерваторы не "торжествуют" по пустякам, кроме, как на банкетах по поводу победы своих кандидатов ( непример, английские тори в ) на выборах
Кстати, о тори, в случае с Тэтчер с банкетом вышло по поговорке: «ели, пили – веселились, подсчитали – прослезились». В первую очередь однопартийцы были недовольны её политикой, а уж следом и все остальные: лейбористы и прочие.

Это сообщение отредактировал de loin - 27-01-2018 - 03:12
Мужчина dedO'K
Женат
27-01-2018 - 02:55
(Uno Bono Rogazzo @ 26-01-2018 - 21:32)
(dedO'K @ 26-01-2018 - 19:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 26-01-2018 - 17:42)
Да, с этим консерватизмом и радикализмом не так все однозначно.

Вот, например, известный статистический факт - в тех странах, где легализованы однополые браки, в заключаемых однополых браках процент разводов намного ниже, чем в разнополых. Геи и лесбиянки, то есть те, кого принято к "нетрадиционалистам" (даже термин есть такой устойчивый - "нетрадиционная сексуальная ориентация") оказываются в семейной жизни довольно консервативны, и имеют в браке гораздо более стабильные отношения, чем гетеросексуалы.
Это вполне понятно. У двух одиноких холостяков мужскую дружбу усиливает общее лузерство в традиционной семье. То же касается и противоположного пола.
Кхм, это крайне нетрадиционно, и даже бы сказал - радикально связывать крепость брака с лузерством, а фейл в браке - с успехом.

Традиционно считалось наоборот, и для М, и для Ж - что крепкий брак это составляющая социального успеха.
В общем, в вопросах семьи и брака Вы явный нетрадиционал :console

Да, в вопросах "традиций" однополой семьи и гетеросексуализма я "явный нетрадиционал" для представителей хомо люденс.
Но в вопросах однополой и разнополой дружбы, выдаваемой за брак, мои взгляды вполне традиционны для хомо сапиенс сапиенс.
Мужчина Книгочей
Свободен
27-01-2018 - 04:22
(de loin @ 27-01-2018 - 01:20)
1.) А каков, кстати, критерий ясности для собеседника?
2.) Да я и не путаю. Исторически видно, чтó лучше проходит тест на прочность. Хотя соглашусь с Валлерстайном, что нередко «ценности [принципы] становятся весьма эластичными, когда речь заходит о власти ки прибыли». © 00064.gif
3.) А в чём отличие догматов от догм, по-Вашему?
4.) какое принципиальное смысловое отличие от слова хотеть?
5.) Любопытно. Т.е. не кто-то, а что-то вынуждает. Значит французская аристократия сама 00054.gif была вынуждена совать свои головы под гильотину, под непреодолимым действием не конкретных людей, а неких объективных законов словно под действием электромагнетизма, лишаясь всякого выбора, да? 00003.gif
6.) И, кстати, в чём состоит объективность законов общественного развития и как она формируется? Как эти законы генерируются?
7.) крайне неудачный пример, лучше другой какой-нибудь поискать. Угроза включения утюга на пузе объективно заставляла подчиняться законам рынка? 00003.gif
8.) Кстати, о тори, в случае с Тэтчер с банкетом вышло по поговорке: «ели, пили – веселились, подсчитали – прослезились». В первую очередь однопартийцы были недовольны её политикой, а уж следом и все остальные: лейбористы и прочие.

1.) Единство взглядов, как максимум и общая опасность, как минимум. 2.) Путаете, хотя и без умысла. И моральнык ценности - это не принципы. Принципы могут не совпадать с морально-этическими нормами. Пример : Раскольников и мистер Мак-Кинли в прекрасном исполнении Баниониса. 3.) Ни в чём : "что в лоб, что по лбу" догматикам chair.gif и "что горох об стенку" попытки оспорить догматы play_ball.gif 4.) Жаждать и хотеть - отличает степень желания. Жаждать - это уже страсть. 5.) Аристократия и священники попали на гильотину УЖЕ ПОСЛЕ того, как потерпели поражение в борьбе за свой режим. А, до этого они не проявили должной воли к сопротивлению народу, который восстал по чисто объективным причинам, а это один из законов общественного развития, который, в свою очередь, базируется на законах Природы. А в данном и конкретном случае - на основных инстинктах : самосохранении и продолжение рода. Пример : если, допустим, у вас отбирать еду, обрекая вас и ваших детей на голодную смерть, то вы виновных в этом не просто уничтожите, а может быть и живьём съедите ! 00054.gif 6.) Могу дать лишь совет : ознакомьтесь с литературой по этим вопросам. 7.) Не уподобляйтесь Дедку. И не путайте банальный рэкет с рыночными отношениями. 8.) Тэтчер была тем "негром, который сделал своё дело". Поэтому, английский истеблишмент выбрал "лавочницу" ( т.е. женщину и из среднего класса ) для этой роли. Пояснять не буду - должны сами понять или узнать. А итог закономерен : “Старая ведьма умерла”: в Британии демонстранты отпраздновали смерть Маргарет Тэтчер. Участники стихийного митинга пили шампанское и весело кричали: «Мэгги, Мэгги, Мэгги, мертва, мертва, мертва» ..." - http://fototelegraf.ru/170630-%E2%80%9Csta...et-tetcher.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-01-2018 - 06:23
Женщина Xрюндель
Замужем
27-01-2018 - 08:45
(rickless27 @ 26-01-2018 - 19:14)
Вы описываете Италию. По Германии читала, что немцы не выписывают себе жен из стран 2-ого и 3-его мира, а конкурируют за немок. Ждут, когда немки решатся на деторождение.

Тут все печальнее.
Итальянские мужчины инфантильны. Типичный итальянец живет с родителями до 35ти, до 40ка даже лет.
К этому возрасту этот маменькин сынок никак не пара для итальянской женщины своего возраста - решительных, самостоятельных.
Поэтому и подбираются невесты попроще - славянки, азиатки
Мужчина efv
Женат
27-01-2018 - 12:34
(Xрюндель @ 27-01-2018 - 08:45)
Тут все печальнее.
Итальянские мужчины инфантильны. Типичный итальянец живет с родителями до 35ти, до 40ка даже лет.
К этому возрасту этот маменькин сынок никак не пара для итальянской женщины своего возраста - решительных, самостоятельных.
Поэтому и подбираются невесты попроще - славянки, азиатки

а итальянки тогда кого ищут?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх