Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Fleur de Lys
Замужем
31-10-2018 - 18:02
(Незнакомкa @ 31-10-2018 - 17:52)
(Fleur de Lys @ 31-10-2018 - 14:26)
(Внутри себя @ 31-10-2018 - 16:19)
Может быть несовпадение темпераментов, вкусов, интересов... Это немного другое и это, действительно, решаемо)
Другое дело - когда вдруг понимаешь, что несмотря на много-много всего хорошего, что связывает с человеком, происходит ЭТО и.... Тут не передашь общими фразами))) но это... Просто что-то за гранью))) и ты думаешь: как так??? Как???? Да ни в жизни больше!!!
И вот два варианта:
1) у меня есть некоторый опыт и я думаю: мда... вот как бывает!?)
2) у меня нет этого самого опыта и я думаю, что вот ТАК и должно быть, что вот так и у других, и что это я просто из тех, кому не дано...
Во втором случае, люди (допустим - уже супруги) продолжают быть вместе и мучить друг друга...
Ох)) Честно, мне представить тяжело, что бывает все так плохо))
Но ситуация будет плохая, да. Однако, добрачный опыт тоже может быть крайне неудачным - а если торопиться начать гулять, то риски вырастают.
И... в любом случае, я вроде не знаю никого, кто бы вступали в брак девственными 00062.gif Зато тех, кто слишком рано начали приобретать опыт секса, довольно много - и это чаще оказывалось во вред.
И, по-моему, разборчивость и уверенность в сексе и в отношениях - это вещь очень важная и полезная. Со случайными мальчиками точно связываться не нужно. И это не дело родителей, подталкивать ребенка во "взрослость".
Риски чего именно?

Много чего - от проблем с самооценкой до ранней беременности.
Женщина Незнакомкa
Замужем
31-10-2018 - 18:46
(Fleur de Lys @ 31-10-2018 - 15:02)
(Незнакомкa @ 31-10-2018 - 17:52)
(Fleur de Lys @ 31-10-2018 - 14:26)
Ох)) Честно, мне представить тяжело, что бывает все так плохо))
Но ситуация будет плохая, да. Однако, добрачный опыт тоже может быть крайне неудачным - а если торопиться начать гулять, то риски вырастают.
И... в любом случае, я вроде не знаю никого, кто бы вступали в брак девственными 00062.gif Зато тех, кто слишком рано начали приобретать опыт секса, довольно много - и это чаще оказывалось во вред.
И, по-моему, разборчивость и уверенность в сексе и в отношениях - это вещь очень важная и полезная. Со случайными мальчиками точно связываться не нужно. И это не дело родителей, подталкивать ребенка во "взрослость".
Риски чего именно?
Много чего - от проблем с самооценкой до ранней беременности.

Брак с мужем который не удовлетворяет, к примеру, тоже не распологает к повышению самооценки))
Ну это я так, болтологию развожу))
Мужчина Ором
Женат
31-10-2018 - 18:52
Хотя бы одну жену надо взять девственной.
Женщина Внутри себя
Свободна
31-10-2018 - 20:13
(Ором @ 31-10-2018 - 18:52)
Хотя бы одну жену надо взять девственной.

Хотя бы одну? А потом она куда денется?))) Замените на другую или сама сбежит?)))) Если замените, значит - девственница не хороша?) А если сама сбежит, значит муж ей достался так себе?)))

*Это шутка, конечно)
Мужчина Ором
Женат
31-10-2018 - 20:17
(Внутри себя @ 31-10-2018 - 20:13)
Если замените, значит - девственница не хороша?)

Может по размеру не подойти.
Женщина Substitute
Свободна
31-10-2018 - 20:24
(Wiya @ 31-10-2018 - 09:37)
(Substitute @ 31-10-2018 - 02:08)
Первый раз хочется по любви не потому, что девственность ценна, а потому что не хочется тупого тыканья писькой в письку. Да и вообще каждый раз хочется по любви, а не просто перепихон непонятно с кем.
романтические розовые сопли)

в первый раз хочется чтоб уже избавится и посмотреть чо же это за зверь такой- секас))

От чего избавиться-то? От комплексов? Так у меня их не было. :)

А секс и сейчас не приемлю без чувств взаимных, потому что такой секс - лажа полнейшая для людей, для которых очень важна эмоциональная составляющая наряду с физикой.
Женщина Substitute
Свободна
31-10-2018 - 20:27
(Внутри себя @ 31-10-2018 - 09:43)
(Wiya @ 31-10-2018 - 09:37)
(Substitute @ 31-10-2018 - 02:08)
Первый раз хочется по любви не потому, что девственность ценна, а потому что не хочется тупого тыканья писькой в письку. Да и вообще каждый раз хочется по любви, а не просто перепихон непонятно с кем.
романтические розовые сопли)

в первый раз хочется чтоб уже избавится и посмотреть чо же это за зверь такой- секас))
Ну не всегда)
Для меня, например, первый раз был именно чем-то особенным, а не "лишь бы посмотреть") и был мне 21 год))) и много лет после того я действительно считала, что секс только при наличии чувств и может быть, а всякие там "тыканья письками в малознакомых людей" - фуфу))))
Секс-то может быть и с чувствами и без, дело не в том, что не может. Дело в размере удовольствия и послевкусии. Без чувств - вообще ничего хорошего, лучше уж вообще никак. Другие люди могут считать иначе. Кому-то и 5 минут писькой в письку потыкаь - уже секс состоялся.

Может поколение щас иное, но мальчики в начальной школе ведут себя как озабоченные мужики, в отличие от девочек. Я в шоке, честно говоря.

Позднее созревание (психологически) - скорее индивидуальное не массовое у мальчиков.
Посты обьединил, мультипостинг исправлен.

Это сообщение отредактировал Freyli - 31-10-2018 - 22:27
Женщина Wiya
Свободна
31-10-2018 - 20:33
(Fleur de Lys @ 31-10-2018 - 15:53)
Я почти уверена, что если он и она по-жизни можно сказать "родственные души", то в сексе им подстроиться друг под друга будет несложно. Зато само по себе идеальное сексуальное совпадение опытных людей вовсе не гарантирует, что личностно они будут близки - такие случаи тоже бывают.

)))
впрочем вам уже рассказали о блаженных)
когда есть сексуальные совпадения и есть критичные несовпадения по другим параметрам- незачем связывать свою жизнь с этим человеком
и этому тоже надо учить )


а что там с самооценкой от раннего секса и беременности?
о контрацепции рассказать религия не позволяет?)
Женщина Wiya
Свободна
31-10-2018 - 20:35
(Substitute @ 31-10-2018 - 20:24)
(Wiya @ 31-10-2018 - 09:37)
(Substitute @ 31-10-2018 - 02:08)
Первый раз хочется по любви не потому, что девственность ценна, а потому что не хочется тупого тыканья писькой в письку. Да и вообще каждый раз хочется по любви, а не просто перепихон непонятно с кем.
романтические розовые сопли)

в первый раз хочется чтоб уже избавится и посмотреть чо же это за зверь такой- секас))
От чего избавиться-то?
от целки,о ней же речь)
что там с комплексами?

когда человек не может отделить секс от чувств?)



(Substitute @ 31-10-2018 - 20:31)
Может поколение щас иное, но мальчики в начальной школе ведут себя как озабоченные мужики, в отличие от девочек. Я в шоке, честно говоря.

Позднее созревание (психологически) - скорее индивидуальное не массовое у мальчиков.

разговор шел о психологическом развитии
видимо вы не отличаете одно от другого)
то что мальчики ведут как мужики,так это половые гормоны,ни для кого не секрет что они движут мальчиками,зачастую отключая мозг напрочь)
нет там позднего или раннего, есть массовое развитие мальчиков и девочек в разном возрастном цензе
как только девочка выбирает роль жены и матери-она притормаживает в своем психологическом развитии,где мужчины наверстывают упущенное и опережают женский род
незачем придираться к средней температуре по больнице
отклонения случаются и в ту и другую стороны

Это сообщение отредактировал Wiya - 31-10-2018 - 20:43
Женщина Внутри себя
Свободна
01-11-2018 - 09:59
(Wiya @ 31-10-2018 - 20:33)
когда есть сексуальные совпадения и естькритичные несовпадения по другим параметрам

Тоже, кстати, довольно частое явление)
Одна моя знакомая не так давно сказала, что у них с мужем всё хорошее заканчивается, когда они вылезают из постели)))
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 11:07
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 09:59)
(Wiya @ 31-10-2018 - 20:33)
когда есть сексуальные совпадения и естькритичные несовпадения по другим параметрам
Тоже, кстати, довольно частое явление)
Одна моя знакомая не так давно сказала, что у них с мужем всё хорошее заканчивается, когда они вылезают из постели)))

очень ,на мой взгляд,полезная веСч- учить разделять секс и жизнь,вот чтоб не получалось так в жизни, что акромя секса и делать друг с дружкой нечего)
Женщина Внутри себя
Свободна
01-11-2018 - 11:29
(Wiya @ 01-11-2018 - 11:07)
[[/QUOTE] очень ,на мой взгляд,полезная веСч- учить разделять секс и жизнь,вот чтоб не получалось так в жизни, что акромя секса и делать друг с дружкой нечего)

Верно)
Секс, безусловно, очень важная составляющая отношений, но не заменяющая другие...
Женщина Fleur de Lys
Замужем
01-11-2018 - 12:21
(Незнакомкa @ 31-10-2018 - 18:46)
Брак с мужем который не удовлетворяет, к примеру, тоже не распологает к повышению самооценки))
Ну это я так, болтологию развожу))
Наверное))
Но это всяко уже проблема взрослых людей. У подростков личность и психика более уязвимы, ведь они только формируются. И не все девочки с детства могут твердо отстаивать свои интересы.
скрытый текст

(Wiya @ 31-10-2018 - 20:33)
а что там с самооценкой от раннего секса и беременности?
о контрацепции рассказать религия не позволяет?)

Все знают, но многие все равно пренебрегают - по целому ряду причин. Возраст такой)


Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 01-11-2018 - 12:24
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 12:29
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 12:21)
Все знают, но многие все равно пренебрегают - по целому ряду причин. Возраст такой)

чем пренебрегают,самооценкой? 00056.gif
это как?
Женщина Fleur de Lys
Замужем
01-11-2018 - 12:31
(Wiya @ 01-11-2018 - 12:29)
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 12:21)
Все знают, но многие все равно пренебрегают - по целому ряду причин. Возраст такой)
чем пренебрегают,самооценкой? 00056.gif
это как?

Контрацепцией! Вы что1)))
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 12:33
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 12:31)
(Wiya @ 01-11-2018 - 12:29)
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 12:21)
Все знают, но многие все равно пренебрегают - по целому ряду причин. Возраст такой)
чем пренебрегают,самооценкой? 00056.gif
это как?
Контрацепцией! Вы что1)))

и причем тут самооценка?
Женщина Fleur de Lys
Замужем
01-11-2018 - 12:41
(Wiya @ 01-11-2018 - 12:33)
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 12:31)
(Wiya @ 01-11-2018 - 12:29)
чем пренебрегают,самооценкой? 00056.gif
это как?
Контрацепцией! Вы что1)))
и причем тут самооценка?

Вы же и спросили, почему не рассказать о контрацепции - я и говорю, что знания может быть недостаточно все равно)
скрытый текст
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 12:48
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 12:41)
(Wiya @ 01-11-2018 - 12:33)
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 12:31)
Контрацепцией! Вы что1)))
и причем тут самооценка?
Вы же и спросили, почему не рассказать о контрацепции - я и говорю, что знания может быть недостаточно все равно)
скрытый текст

нивапрос

скрытый текст
Женщина Внутри себя
Свободна
01-11-2018 - 12:52
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 12:41)
] Вы же и спросили, почему не рассказать о контрацепции - я и говорю, что знания может быть недостаточно все равно)

Не хватает ОСОЗНАНИЯ, чувства ответственности... Опять же - воспитания. Многие взрослые женщины (да и мужчины) стесняются купить в аптеке презервативы.... Что тут говорить)))
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 12:59
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 12:52)
Многие взрослые женщины (да и мужчины) стесняются купить в аптеке презервативы.... Что тут говорить)))

особенно раньше,когда в аптеках продавались изделия номер 2 00003.gif
Женщина Substitute
Свободна
01-11-2018 - 13:06
У меня возник вопрос: неужели всем девочкам родители рассказывали про девственность, говорили, что это драгоценный дар, и что его не надо отдавать никому до замужества?
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 13:24
у меня таких загонов точно не было,соответственно и сама не внушала такой бред)
Женщина Незнакомкa
Замужем
01-11-2018 - 13:39
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 09:21)
(Незнакомкa @ 31-10-2018 - 18:46)
Брак с мужем который не удовлетворяет, к примеру, тоже не распологает к повышению самооценки))
Ну это я так, болтологию развожу))
Наверное))
Но это всяко уже проблема взрослых людей. У подростков личность и психика более уязвимы, ведь они только формируются. И не все девочки с детства могут твердо отстаивать свои интересы.
скрытый текст
(Wiya @ 31-10-2018 - 20:33)
а что там с самооценкой от раннего секса и беременности?
о контрацепции рассказать религия не позволяет?)
Все знают, но многие все равно пренебрегают - по целому ряду причин. Возраст такой)

От в том то и дело. Деачки с внушением, что тока после свадьбы, раньше выскакивают взамуж (где то видела статистику, искать не буду), и по сути из под крыла мамки, уходят под крыло мужа. По сути не разобравшись ни в своей ценности, ни в своей сексуальности, не научившись об этом говорить. Муж боится ей че та сказать, из не желания ранить невинную душу, она, берегшая свою честь, считает многие вопросы неподобающими, проблемы копятся, происходит естественный спад в их сексуальной жизни. И тут здрасьте падающая самооценка. Конечно так не в 100%, но помойму близко к 90.
А вот как вредит самооценки досвадебный опыт, я понять не могу.
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 13:43
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 13:39)
А вот как вредит самооценки досвадебный опыт, я понять не могу.

подождем что скажет начальник транспортного цеха (с)

пока даже пытаться не буду выстраивать связь)
Женщина Внутри себя
Свободна
01-11-2018 - 14:15
(Substitute @ 01-11-2018 - 13:06)
У меня возник вопрос: неужели всем девочкам родители рассказывали про девственность, говорили, что это драгоценный дар, и что его не надо отдавать никому до замужества?

Ну не знаю как всем, а мне мама говорила так: Дочка, Саша, конечно, очень хороший... Но, знаешь, мужчины они такие... Он скоро начнет к тебе приставать.... Так вот ты должна сказать ему: Саша, я - не из таких!!!! Только после свадьбы!!!))))

...К слову сказать, мне было 22 года, с Сашей мы все началось уже около полутора лет и мама на тот момент уже опоздала с разговором)))

Думаю, такие мамы и сейчас не редкость)))
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 14:24
мне бабушка расказывала-вот замуж выйдешь и выздоровишь))) (я сильно болела в детстве)
я не понимала почему замуж должен будет меня вылечить))))
оказывается она имела ввиду что половая жизнь тип лечит,но половая жизнь после замужества походу)
о том что замужество и рождение детей забирают здоровье и силы- чот меня не предупреждали 00003.gif
Женщина Внутри себя
Свободна
01-11-2018 - 14:24
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 13:39)
.
А вот как вредит самооценки досвадебный опыт, я понять не могу.

Я думаю, что автор поста не имела ввиду, что опыт как таковой вредит.... Просто неправильно выразилась) Хотела, наверное, сказать, что слишком ранняя половая жизнь (когда нет ещё ни чувства ответственности, ни понимания возможных последствий неосторожного поведения, ни разграничения "любовь - секс"), может, действительно привести к, грубо говоря, "осложнениям")
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 14:25
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 14:24)
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 13:39)
.
А вот как вредит самооценки досвадебный опыт, я понять не могу.
Я думаю, что автор поста не имела ввиду, что опыт как таковой вредит.... Просто неправильно выразилась) Хотела, наверное, сказать, что слишком ранняя половая жизнь (когда нет ещё ни чувства ответственности, ни понимания возможных последствий неосторожного поведения, ни разграничения "любовь - секс"), может, действительно привести к, грубо говоря, "осложнениям")

каким?
вот мне про самооценку интересно
чо там с ней случается плохого от раннего секса?
Женщина Внутри себя
Свободна
01-11-2018 - 14:40
(Wiya @ 01-11-2018 - 14:25)
] каким?
вот мне про самооценку интересно
чо там с ней случается плохого от раннего секса?

Ну я же не знаю, что именно имелось ввиду)
Про самооценку я, видимо, пропустила)))
Женщина Fleur de Lys
Замужем
01-11-2018 - 15:00
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 13:39)
От в том то и дело. Деачки с внушением, что тока после свадьбы, раньше выскакивают взамуж (где то видела статистику, искать не буду), и по сути из под крыла мамки, уходят под крыло мужа. По сути не разобравшись ни в своей ценности, ни в своей сексуальности, не научившись об этом говорить. Муж боится ей че та сказать, из не желания ранить невинную душу, она, берегшая свою честь, считает многие вопросы неподобающими, проблемы копятся, происходит естественный спад в их сексуальной жизни. И тут здрасьте падающая самооценка. Конечно так не в 100%, но помойму близко к 90.

Да где вы все находите таких "внушенных"? Если некоторые и выходят так, то по собственному желанию, а не по воде родителей. Это уже их решение. Хотя я и не знаю никого, кто бы вышла замуж девственницей (ну, если такие знакомые и есть, мне они не рассказывали).

А вот как вредит самооценки досвадебный опыт, я понять не могу.

Если что, я говорила о возможном вреде подросткового секса, а не досвадебного - тут большая разница.
И для меня дико, если мать будет гнать свою дочь поскорее начать заниматься сексом, хотя девочка сама может еще толком и не хотеть.
Женщина Незнакомкa
Замужем
01-11-2018 - 15:09
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 11:24)
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 13:39)
.
А вот как вредит самооценки досвадебный опыт, я понять не могу.
Я думаю, что автор поста не имела ввиду, что опыт как таковой вредит.... Просто неправильно выразилась) Хотела, наверное, сказать, что слишком ранняя половая жизнь (когда нет ещё ни чувства ответственности, ни понимания возможных последствий неосторожного поведения, ни разграничения "любовь - секс"), может, действительно привести к, грубо говоря, "осложнениям")

Ну вот об этих осложнениях мне и интересно разузнать побольше. Ранняя беременность да, она возможна. Но, то что вижу я вокруг, не менее сложно как бы. Девочки "берегущие честь с молоду" доходя до точки кипения, задавливая в себе сексуальность, готовы выдать любой обьект своей страсти, за ту самую долгожданную любовь. Запудривают мозги себе, своей романтикой, после первого поцелуя придумывают имена внукам, ставят замужество как самоцель, и либо выскакивают замуж, зачастую "по залету" и зачастую продуманному, и браки такие нууу крайне редко имеют благополучный исход. Либо, имеют разбитое сердце и вековую озлобленность, на партнера "воспользовавшегося" ее святой нивностью. Что ни говори, а именно романтические сопли и вся эта дурь про единственная отупляет, и застилает взгляд.
Женщина Внутри себя
Свободна
01-11-2018 - 15:21
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 15:09)
Девочки "берегущие честь с молоду" доходя до точки кипения, задавливая в себе сексуальность, готовы выдать любой обьект своей страсти, за ту самую долгожданную любовь. Запудривают мозги себе, своей романтикой, после первого поцелуя придумывают имена внукам, ставят замужество как самоцель, и либо выскакивают замуж, зачастую "по залету" и зачастую продуманному, и браки такие нууу крайне редко имеют благополучный исход. Либо, имеют разбитое сердце и вековую озлобленность, на партнера "воспользовавшегося" ее святой нивностью. Что ни говори, а именно романтические сопли и вся эта дурь про единственная отупляет, и застилает взгляд.

Ну.... Мне кажется, вы уж слишком преувеличиваете)
Так все обрисовали... И имена внукам, и задавленная сексуальность, и залеты...

Смешались в кучу кони, люди (с)
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 15:30
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 15:21)
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 15:09)
Девочки "берегущие честь с молоду" доходя до точки кипения, задавливая в себе сексуальность, готовы выдать любой обьект своей страсти, за ту самую долгожданную любовь. Запудривают мозги себе, своей романтикой, после первого поцелуя придумывают имена внукам, ставят замужество как самоцель, и либо выскакивают замуж, зачастую "по залету" и зачастую продуманному, и браки такие нууу крайне редко имеют благополучный исход. Либо, имеют разбитое сердце и вековую озлобленность, на партнера "воспользовавшегося" ее святой нивностью. Что ни говори, а именно романтические сопли и вся эта дурь про единственная отупляет, и застилает взгляд.
Ну.... Мне кажется, вы уж слишком преувеличиваете)
Так все обрисовали... И имена внукам, и задавленная сексуальность, и залеты...

Смешались в кучу кони, люди (с)

я думаю наоборот, а вот преувеличение когда мать гонит дочь сексом заниматься,избавляясь от целки-по мне так чтото неординарное)



согласна с Незнакомкой
Женщина Wiya
Свободна
01-11-2018 - 15:31
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 15:00)
И для меня дико, если мать будет гнать свою дочь поскорее начать заниматься сексом, хотя девочка сама может еще толком и не хотеть.

а если не гонит, оставим запредел
что случается с самооценкой от раннего секса?
Женщина Внутри себя
Свободна
01-11-2018 - 16:20
(Wiya @ 01-11-2018 - 15:30)
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 15:21)
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 15:09)
Девочки "берегущие честь с молоду" доходя до точки кипения, задавливая в себе сексуальность, готовы выдать любой обьект своей страсти, за ту самую долгожданную любовь. Запудривают мозги себе, своей романтикой, после первого поцелуя придумывают имена внукам, ставят замужество как самоцель, и либо выскакивают замуж, зачастую "по залету" и зачастую продуманному, и браки такие нууу крайне редко имеют благополучный исход. Либо, имеют разбитое сердце и вековую озлобленность, на партнера "воспользовавшегося" ее святой нивностью. Что ни говори, а именно романтические сопли и вся эта дурь про единственная отупляет, и застилает взгляд.
Ну.... Мне кажется, вы уж слишком преувеличиваете)
Так все обрисовали... И имена внукам, и задавленная сексуальность, и залеты...

Смешались в кучу кони, люди (с)
я думаю наоборот, а вот преувеличение когда мать гонит дочь сексом заниматься,избавляясь от целки-по мне так чтото неординарное)



согласна с Незнакомкой

По поводу мамы и дочки - да! Тут я согласна совершенно)

Но не кажется ли вам, что в изложении Незнакомки те, что по каким-то причинам хранит девственность довольно долго (это, кстати, сколько?) Опять же - если я правильно поняла, она говорит не о "до свадьбы", а именно о поздней девственности), выглядят этакими неадекватными дурочками? Мне кажется странное желание поскорее "взамуж", равно как и невозможность отличить ТО САМОЕ чувство от страсти, далеко не отличительная черта девственниц)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх