друид Свободен |
20-04-2006 - 22:20 Так может вернемся к дискусии? А почему Manowar нельзя считать пауэр - металлистами? И чем вообще пауэр отличается от хэви - металла? А, знатоки? |
||||||||||
Свободен |
20-04-2006 - 22:37
Тем же, чем любой стиль металла отличается от другого! Из-за того, что обеими стилями не брезгует король тру-металла Ронни Дио - и павер, и хэви относят к "истинному металлу", но достаточно послушать Хаммеров (павер) и Мановар (хэви), чтобы понять разницу. Для хэви характерен более жёсткий, надрывистый вокал на высоких тонах. В плане тематики в хэви идёт больший акцент на рокерско-байкерскую романтику рок-н-ролла + с недавних пор на борьбу с фолс-металлом. При этом для павера это направление менее характерно, в основном там поётся об эльфах, драконах и почей "боевой романтики" а ля фэнтези... |
||||||||||
друид Свободен |
21-04-2006 - 22:27 Cтранно, ведь если почитать тексты песен Manowar то там можно найти много лирики про королей, про силу, про мечи. Хотя есть и про мотоциклы )) Или взять тексты Gamma Ray - на многих альбомах пелось про самых обычных земных людей. |
||||||||||
Свободен |
21-04-2006 - 22:41 Хэви и павер часто взаимосвязаны, но Мановар - это именно хэви... =) |
||||||||||
друид Свободен |
22-04-2006 - 09:37 Возможно в 80-е годы просто не было в обиходе такого термина : пауэр метал |
||||||||||
Свободен |
22-04-2006 - 10:00 Нет. Просто это два разных стиля... Блин, да просто сравни вокал у того же Мановар и Хаммерфол или у Дио и Хелловина - это ж совершенно разные фишки!!! =) |
||||||||||
Dunkelheit Свободен |
22-04-2006 - 11:49
да не в голосе дело-то, екарный бабай! саунд и риффы совсем разные! не говоря уже о том, что в хэви гитары настраиваются минимум на пол-тона ниже... |
||||||||||
Свободен |
22-04-2006 - 14:06
Знаю... Но раз человек этого не понимает - пусть сравнит то, что способен отличить каждый... Вокал даже профан от музыки не назовёт одинаковым... |
||||||||||
Dunkelheit Свободен |
22-04-2006 - 15:17
ну, вокал Адамса, в этом случае - не показатель. я вообще его считаю самым выдающимся певцом в металле! |
||||||||||
друид Свободен |
22-04-2006 - 15:35 Действительно, по меньшей мере глупо сводить различие в стилях ( если оно вообще есть) к вокалу конкретного певца. Если вдаваться в детали, то сам термин пауэр -металл появился не так давно - может в начале 90-х годов. Тогда как хэви уже был достаточно популярен еще в начале 80-х. А если еще добавить прогрессив - металл ( Angra, Heavens Gate). О кей, бояре. Вопрос: в каком стиле играет Iced Earth - у них за последние 10 лет сменилось 3 вокалиста и все разноплановые? |
||||||||||
Свободен |
22-04-2006 - 16:31
А я считаю лучшим вокалистом Дио, но дело-то не в этом. Я сам вообщем-то имею хорошие вокальные данные и лучше разбираюсь именно в вокале. С гитарными примочками я стал ознакамливаться лишь недавно - и просто не хочу запутаться. Но скажем так, для большинства известных мне павер-групп характерен более тонкий, мягкий вокал, чем надрывистый крик на высоких нотах в хэви-металле...
А по-моему прежде чем судить о стилях надо хоть немножко почитать литературы. На том же дарксайд.ру. Возможно тогда бы и вопросов не возникало?
Равно как и термин ню-металл и блек-металл. Или по-вашему это всё хэви?
Не путайте пожалуйста Божий Дар с яичницей. Прог-металл вообще своего рода надстройка над стилями, а не отдельный стиль. Я в своё время писал на тему прог-металла - и в шуточной форме изложил, что он из себя представляет... Скажем так, прог - это способ повыёживаться длинными соляками и прочим...
Опять-таки вы путаете понятия. В самом павере есть куча ответвлений. Например, тот же battle metal. Дело не в вокале... В смысле, вокал я вам преводил, чтобы вы поняли разницу между хэви и павером... |
||||||||||
друид Свободен |
22-04-2006 - 16:41 У каждого свой любимый вокалист. Мне когда то нравился Удо Диркшнайдер пока я не увидел его фото Литературы я перечитал достаточно, чтобы понять : никто толком не определит - настолько стили порой перекрещиваются. Ведь получается, для того чтобы перейти от пауэра к хэви надо всего лишь сменить вокалиста и поменять тематику песен? Нет, блек-металл и ню -металл никоим образом не могут быть хэви. |
||||||||||
Свободен |
22-04-2006 - 17:03 А ещё немного сменить наяривание на гитарах... Именно так. И ничего странного в этом нет, так как весь металл, хард-рок и пр. соеденены в единый жанр: рок. Из-за этого схожести неизбежны. А если ещё учесть, что павер развился из хэви - так вообще всё встает на свои места. Отец и сын похожи - но это два разных человека... =) |
||||||||||
друид Свободен |
22-04-2006 - 21:13 Ну вот и слава богам! Пришли к общему знаменателю! |
||||||||||
Helldriver Свободен |
25-04-2006 - 18:30 Все по своему супер ! Но голосовал - свой вариант. Друзья , кто забыл PRIMAL FEAR !!! На немецкой пауэр-сцене безусловно только они !!! |
||||||||||
Helldriver Свободен |
25-04-2006 - 18:31
Iced Earth - heavy - thrash |
||||||||||
друид Свободен |
25-04-2006 - 19:03 А как насчет последнего альбома на котором трэша нет? И как рассматривать проект Demons & Wizards ( с Ханси Кюршем из Блайнд Гуардиан)? |
||||||||||
Свободен |
25-04-2006 - 19:03 PRIMAL FEAR - это heavy-metal... =) |
||||||||||
Helldriver Свободен |
25-04-2006 - 19:13
Здесь готов спорить до посинения чистый POWER !!! Просто есть скандинавский ( мелодичный ) и немецкий , пожестче ... Вот так... Меломан с 18 летним стажем.... P.S. http://www.irond.ru/indexf.html Это сообщение отредактировал Helldriver - 25-04-2006 - 19:17 |
||||||||||
Свободен |
25-04-2006 - 19:55 Пардон, мы оба правы. Это смесь хэви и павера. Вот здесь посмотри: http://www.darkside.ru/reviews/view.phtml?letter=P Их релизы описаны в конце страницы. Таки Heavy Power Metal... =)))) |
||||||||||
друид Свободен |
25-04-2006 - 20:32 А что Дарксайд ру - это самый компетентный источник информации!! И вообще если говорить про Primal Fear и про Judas Priest то сами немцы считали свой проект ( а тогда в 1997 году это выглядел как проект) - клоном JP. Сам Ральф Шипперс в свое время пробовался на роль вокалиста к англичанам, но взяли Тима Оуэна. Мэтт Синнер сам 20 лет проиграл в группе с одноимееным названием ( хэви -металл). В российских музыкальных изданиях Primal Fear считают пауэр-металлической группой. на мой взгляд - в самом деле, что то между. |
||||||||||
Helldriver Свободен |
28-04-2006 - 14:24 Опера Avantasia - вот это тема... Тобиас вообще молодец , самому все замутить , нужен талант огромный... |
||||||||||
Свободен |
28-04-2006 - 17:30
Тебя первая или вторая больше нравится? По-моему вторая более пафосная... П.С. Классно - это точно... |
||||||||||
Helldriver Свободен |
29-04-2006 - 22:03 Воспринимаю обе - как единое целое... |
||||||||||
друид Свободен |
02-05-2006 - 23:11 Автаназия - весьма удачный проект Тоббиаса. |
||||||||||
Свободен |
02-05-2006 - 23:25
Именно. Даже придратся вроде как не к чему... Недавно скачал "Рапсодию" - действительно классно... |
||||||||||
Любитель Чулок Женат |
03-05-2006 - 10:34 Хеловин - одни из отцов, но не прут Хаммерфал - не слышал, Блайнды - слышал мало, что слышал - не прет, Эдгай - аналогично, Тандерстоне - рулят! за них и голосовал. Кста, а почему нет в голосовалке популярного нынче Найтвиша? |
||||||||||
Свободен |
03-05-2006 - 10:45
Первый человек, который меня понимает... Как тебе песни "Feed The Fire" и "Tool Of The Devil"?
Просто это не павер. Это то ли готик-метал, то ли оперный металл... А может что-то среднее... Некоторые элементы спид-павера имеются, но все-таки это не чистый павер (плюс девушка на вокале) |
||||||||||
Любитель Чулок Женат |
03-05-2006 - 12:00
Не согласен... к готике вообще не имеет отношения, ибо насколько я знаю, готика - это пост-панк, совершенно другая музыка, Diary Of Dreams к примеру... а оперный... такого стиля нет, нет пока еще надеюсь. А по музыке - именно павер, просто с хорошим, оперным вокалом... А о Thunderstone... Подробно знаком с альбомом The Burning и щенячий восторг вызывает трек Until We Touch The Burning Sun Кстати, а с Dark Moor знаком? |
||||||||||
Свободен |
03-05-2006 - 12:41
По крайней мере два ресурса, которые заслуживают уважения, относят его именно к готик-металлу (либо к оперному металлу - про который я и сам не знал до недавнего времени) Просто достоверно известно, что женский вокал для павера нехарактерен. А песни с мужским вокалом Найтвиша? Это скорее треш либо вообще дэтс (особенно песня "Убить мечтателя") То есть в плане музыкальной основы - это ПОХОЖЕ на спид-павер. Но вокал здесь на 100% непаверский...
Для меня все затмил их последний альбом. Советую скачать. БЛЕСК!
Не уверен. Очень уж много павера сейчас наплодилось, что за всеми и не уследишь... |
||||||||||
Любитель Чулок Женат |
03-05-2006 - 13:46 А как на счет инфы с международного ресурса? Metal-Archives |
||||||||||
Свободен |
03-05-2006 - 16:28
Насколько я знаю этот ресурс пишет тот стиль, который говорит сама группа... Ну и плюс опять таки "оперно-симфонический павер металл" (мысленно добавлю спид-павер) эт все таки не просто павер-металл... |
||||||||||
Любитель Чулок Женат |
03-05-2006 - 18:23
ну да... павер проще, но всеж это павер, хоть и не простой =)) ладно, не будем спорить, тем более что от павера я давно ушел, только старых любимцев иногда переслушиваю... и их новые альбомы
Не думаю... Они никак не могли опросить такое кол-во групп... Это сообщение отредактировал StockingLover - 03-05-2006 - 18:24 |
||||||||||
Свободен |
03-05-2006 - 18:41 Дело не в опросе... Каждая группа в интервью старется присвоить себе необычное название в плане стиля, чтобы повыеживатся и выделится среди других групп. Так у Раммштайн - денс-металл, у ХИМ - лав-металл. И кто его знает? Вспомним хотя бы "блек-металл"... Его в свое время тоже не было, потом одна группа (вроде как Веном) создала альбом "Черный Металл", что и дало название стилю... =) Того и гляди лав-металл или денс-металл разовьются... |
||||||||||
rumun73 Свободен |
03-05-2006 - 20:09 Из всего вышеперечисленного слушаю Helloween. |