Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Vit.
Свободен
06-06-2008 - 17:32
QUOTE (dirkam @ 06.06.2008 - время: 17:04)

1.законодательными актами,

Ну, законодательными актами коррупция запрещена давно и везде... Это не очень помогает...
QUOTE
при любом отношений предприниматель <-> чиновник, присутствие третьего заинтересованного лица, например конкурента,

smile.gif Как Вы это представляете? При такой системе - одного слова конкурента достаточно, чтобы сильно попортить жизнь ...
QUOTE
2. Исключение личных контактов, т.е. например предприниматель заполнил определенную форму заявки и отослал по определенному адресу, кто там уже рассматривает и каким образом его не должно волновать.

Предпринимателя и так не волнует кто рассматривает его просьбу. Его волнует только положительный результат рассмотрения. И кому и где именно нужно заплатить, Иван Иванычу или Василь Васильичу, в Москве или Владивостоке - ему абсолютно без разницы.

Свободен
06-06-2008 - 17:36
QUOTE (chips @ 06.06.2008 - время: 16:21)
Эхххеее... Я то помню, а вот вы...  no_1.gif То, что "Георгадзе" вы называете "Гиоргадзе", путаете его должность - "секретарь Президиума Верховного Совета СССР", а не "секретарь Верховного Совета" показывает,  "что-то с памятью моей стало, все что было не со мной, помню"  music_serenade.gif

Да начхать. Неохота мне было по вики это перепроверять... Вы же знаете, меня наша политика интересует куда меньше той же американской, ввиду практически полного ее отсутствия. Факта это не меняет...

Это сообщение отредактировал smm - 06-06-2008 - 17:40
Мужчина dirkam
Свободен
06-06-2008 - 17:51
QUOTE


smile.gif Как Вы это представляете? При такой системе - одного слова конкурента достаточно, чтобы сильно попортить жизнь ...


Аукционы.
QUOTE



Предпринимателя и так не волнует кто рассматривает его просьбу. Его волнует только положительный результат рассмотрения. И кому и где именно нужно заплатить, Иван Иванычу или Василь Васильичу, в Москве или Владивостоке - ему абсолютно без разницы.


Еще раз описываю схему, а вы мне объясните как при подобной схеме можно получить положительный результат. т.е. дать взятку.
Приходите заполняете заявку, у вас его принимает девушка или компьютер, которые собирают все заявки и отправляют в следующую инстанцию. Там происходит замена названия заявителей на штрих код и случайным образом распределяется по 100 городам России, там заявки проверяются/отбираются и отсылаются обратно. Можно продолжить и дальше усложнять подобные антикоррупционные схемы, но я думаю, что уже и такого подхода достаточно. Было бы желание, а его как раз и нет.

P.S. В Германии все кстати работает по подобным системам и никакой коррупции нет.
Мужчина Vit.
Свободен
06-06-2008 - 18:00
QUOTE (dirkam @ 06.06.2008 - время: 17:51)

Аукционы.

Аукцион - это при распределении госзаказов, к примеру... А что делать при получении какого-нибудь,например, разрешения на строительство?
QUOTE
Еще раз описываю схему, а вы мне объясните как при подобной схеме можно получить положительный результат. т.е. дать взятку.
Приходите заполняете заявку, у вас его принимает девушка или компьютер, которые собирают все заявки и отправляют в следующую инстанцию. Там происходит замена названия заявителей на штрих код и случайным образом распределяется по 100 городам России, там заявки проверяются/отбираются и отсылаются обратно.

Ну, выяснить под каким штрихкодом и куда ушла заявка - не составляет большого труда, в 21-ом веке... А дальше - все тоже самое...
QUOTE
P.S. В Германии все кстати работает по подобным системам и никакой коррупции нет
Мужчина dirkam
Свободен
06-06-2008 - 18:21
QUOTE (Vit. @ 06.06.2008 - время: 18:00)


QUOTE
P.S. В Германии все кстати работает по подобным системам и никакой коррупции нет

QUOTE

Аукцион - это при распределении госзаказов, к примеру... А что делать  при получении какого-нибудь,например, разрешения на строительство?


Ну, скажем, если есть еще желающие конкуренты, тогда аукцион, а если нету, тогда можно выдать при соблюдении всех норм законодательства и присутствии конкурента, который сам не заинтересован в покупке, но заинтересован в проверке.


QUOTE

Ну, выяснить под каким штрихкодом


Зависит от того как сложно проникнуть на это предприятие! Опять таки можно усложнить так, что стоимость взятки несоразмерно возрастет с получаемой прибылью.
вы, например, смогли бы проникнуть на завод по производству валюты и украсть свеже напечатанный миллион рублей? Почему я не могу на этом же предприятии выдавать штрихкоды?

QUOTE


и куда ушла заявка - не составляет большого труда


Смысл в том, что через определенный срок вам уже предстоит контактировать с другим чиновником, а следовательно возрастает риск и "стоимость взятки". Попробуйте договариваться каждый год с новым налоговым инспектором.

Я же говорю, все можно усложнисть до нужной степени, когда давать взятку уже будет не выгодно,а это нужно просчитать экономически.
Мужчина Vit.
Свободен
06-06-2008 - 18:31
QUOTE (dirkam @ 06.06.2008 - время: 18:21)


Ну, скажем, если есть еще желающие конкуренты, тогда аукцион,

Вывно не понимаете о чем я говорю. Приведу пример:
Я скупил квартиры на последнем этаже жилого дома в Мосве(или все квартиры в этом доме) и теперь хочу надстроить еще два этажа. Нету у меня никаких конкурентов, и быть не может. И теперь от чиновника зависит - получу я разрешение на достройку или нет... Какой может быть аукцион?
QUOTE
Зависит от того как сложно проникнуть на это предприятие! Опять таки можно усложнить так, что стоимость взятки несоразмерно возрастет с получаемой прибылью.
вы, например, смогли бы проникнуть на завод по производству валюты и украсть свеже напечатанный миллион рублей? Почему я не могу на этом же предприятии выдавать штрихкоды?

А зачем мне на это предприятие проникать? Мне достаточно "купить" одного из его сотрудников...
QUOTE
Смысл в том, что через определенный срок вам уже предстоит контактировать с другим чиновником, а следовательно возрастает риск и "стоимость взятки". Попробуйте договариваться каждый год с новым налоговым инспектором.
Опять не так... Я "покупаю" чиновника, который знает куда ушла моя заявка... И это ему предстоит контактировать с другими чиновниками... Понимаете?
Мужчина Флавий
Свободен
07-06-2008 - 00:03
QUOTE (CL600 @ 06.06.2008 - время: 18:33)
Господа, знаете в чём сходство коррупции и проституции? Оно состоит в том, что оба этих древних и неистребимых явления основаны на 2 главных человеческих слабостях, это жажда лёгкой наживы и сексуальное желание. Таким образом, пока существует человек, будет и коррупция и проституция и с этим ничего не поделаешь. Давайте ребята, не будем строить целок друг из друга, любой из нас с вами, оказавшись на хорошей должности, сразу же начнёт брать взятки. Почему? Потому, что мы все люди, простые мясно-костные люди, которые хотят жить хорошо. Вот и всё licklips.gif

Полегче на поворотах, в 17 таких хапуг стреляли, и правильно делали!
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...

Свободен
07-06-2008 - 10:46
QUOTE (Флавий @ 07.06.2008 - время: 00:03)
Полегче на поворотах, в 17 таких хапуг стреляли, и правильно делали!
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...

Что-то не разделяю я этого оптимизма, именно потому, что с властями близко соприкасаюсь.. С другой стороны - сейчас не 17-й. К счастью...Только "большевиков", готовых перестрелять полстраны для осуществления своих бредовых планов, у власти сейчас "для полного счастья" и не хватает..)))

P.S. Подумал еще раз - кого мне стал напоминать Задорновский юмор. Из памяти медленно выплыла крупная запоминающаяся физиономия незабвенного Василия Ивановича Шандыбина...
Мужчина vova-78
Свободен
07-06-2008 - 13:26
QUOTE (Флавий @ 07.06.2008 - время: 00:03)

Полегче на поворотах, в 17 таких хапуг стреляли, и правильно делали!
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...

Ох, Флавий.... Че-то слабо верится... Я, конечно, с историей знаком поверхностно, но помниться в 17-м стреляли не хапуг, и уж тем более отбор по степени взяточничества при этом не проводился...
А по вопосам взяткодательства и взяткобрательства - это все же берется-то не из ниоткуда...
И дело не в статусе чиновника, не в уровне возможности "решать вопорсы".
Зайдите в любое соц.учреждение... самая мелкая сошка выполняя СВОИ ОБЯЗАННОСТИ, обратись Вы к ней с любой просьбой как частное лицо, в 90 процентах случаев нахамит, "облает" и создаст препон. Помните: "Ходют тут всякие, ходют..."!!! Зачем это сошке ??? Не знаю. То, что "благо Родины" для сошки не главное - уверен.
А подойдите - ка к ней с шоколадкой, да шепните на ушкО : "Я от Иван Иваныча..." - Все! Решено! Вы - VIP-персона!
Взятка? Взятка!!!

...К чему этот пример? К тому, что штрих-код на все не приклеишь...
Мужчина dirkam
Свободен
08-06-2008 - 21:48
QUOTE

Вывно не понимаете о чем я говорю. Приведу пример:
Я скупил квартиры на последнем этаже жилого дома в Мосве(или все квартиры в этом доме) и теперь хочу надстроить еще два этажа. Нету у меня никаких конкурентов, и быть не может. И теперь от чиновника зависит - получу я разрешение на достройку или нет... Какой может быть аукцион?


Тогда это второй вариант с заявками.


QUOTE

Опять не так... Я "покупаю" чиновника, который знает куда ушла моя заявка... И это ему предстоит контактировать с другими чиновниками... Понимаете?


Пока это не реализовано, большого смысла спорить не вижу.
Мужчина Флавий
Свободен
08-07-2008 - 21:47
QUOTE (vova-78 @ 07.06.2008 - время: 13:26)
И дело не в статусе чиновника, не в уровне возможности "решать вопорсы".
Зайдите в любое соц.учреждение... самая мелкая сошка выполняя СВОИ ОБЯЗАННОСТИ, обратись Вы к ней с любой просьбой как частное лицо, в 90 процентах случаев нахамит, "облает" и создаст препон. Помните: "Ходют тут всякие, ходют..."!!! Зачем это сошке ??? Не знаю. То, что "благо Родины" для сошки не главное - уверен.
А подойдите - ка к ней с шоколадкой, да шепните на ушкО : "Я от Иван Иваныча..." - Все! Решено! Вы - VIP-персона!
Взятка? Взятка!!!

...К чему этот пример? К тому, что штрих-код на все не приклеишь...

Не давал и давать не буду, за одним исключением - учеба, и то, только потому, что считаю, что учитель должен получать хорошую зарплату, для того, чтобы хорошо учить, а не думать во время урока(лекции,семинара) как-бы ему свести концы с концами...
Я считаю, что зарплата преподов в МГУ должна быть больше, чем у чиновника, а она гораздо меньше,чем у дворника...(9-10 тыс руб), зато герр Садовничий живет в Барвихе, да и вообще имеет совсем другие доходы...
Мужчина Флавий
Свободен
11-07-2008 - 19:07
Как Вам это:

04:34 (11 июля)
Прекращено дело о хищении $230 млн против сенатора Вавилова
Следственный комитет при прокуратуре поставил точку в нашумевшем деле по подозрению представителя законодательного собрания Пензенской области в Совете федерации Андрея Вавилова в хищении $231 млн из госбюджета.

В постановлении главного следственного управления следственного комитета при прокуратуре, содержание которого стало известно «Коммерсанту», сообщается, что член Совета федерации Андрей Вавилов дал следствию официальное согласие на прекращение в отношении него уголовного дела по нереабилитирующим основаниям, а именно в связи с истечением десятилетнего срока давности привлечения его к уголовной ответственности.

Дача согласия не означает признание господином Вавиловым своей вины в хищении из госбюджета $231 млн. Однако официальное согласие с прекращением дела «за давностью» предполагает, что Вавилов и его защита не станут обжаловать итоговое постановление следствия, указавшего, что вина Андрея Вавилова в совершении преступлений, предусмотренных ч. 4 cт. 159 и ч. 3 ст. 285 УК (соответственно хищение путем мошенничества в особо крупных размерах и злоупотребление служебным положением, повлекшее тяжкие последствия), «полностью доказана».

Сам Вавилов передал через своего адвоката, что комментировать этот документ не желает. // «Газета.Ru»

Мужчина JFK2006
Свободен
11-07-2008 - 20:03
QUOTE (Флавий @ 11.07.2008 - время: 19:07)
Как Вам это:

04:34 (11 июля)
Прекращено дело о хищении $230 млн против сенатора Вавилова

Интересно, он когда-нибудь голосовал против Кремля?
Мужчина Флавий
Свободен
11-07-2008 - 20:32
QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2008 - время: 20:03)
QUOTE (Флавий @ 11.07.2008 - время: 19:07)
Как Вам это:

04:34 (11 июля)
Прекращено дело о хищении $230 млн против сенатора Вавилова

Интересно, он когда-нибудь голосовал против Кремля?

с вероятностью 99,9% нет, но какое это имеет отношение к УК РСФСР?
вор должен сидеть в тюрьме!!!!!!!!!!... или отдыхать на том свете...в аду diablo.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
11-07-2008 - 21:08
QUOTE (Флавий @ 11.07.2008 - время: 20:32)
но какое это имеет отношение к УК РСФСР?

К УК отношения не имеет. Зато имеет отношение к принципу формирования власти в России.
Если беспрекословно выполняешь все указания Кремля - можешь воровать, в том числе и у государства. pardon.gif

З.Ы. Сейчас под арестом сидит замминистра финансов Сторчак - ему вменяют хищение 40 с небольшим миллионов $ у государства.

Вавилов украл в пять раз больше - сиди. В Совете Федерации. Почему?
Мужчина Narziss
Свободен
11-07-2008 - 22:15
QUOTE
Полегче на поворотах, в 17 таких хапуг стреляли, и правильно делали!
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...
А есть исчо такая категория чиновников назовем их "садисты" сами "не берут" другим не дают и получают моральное-душевное-физическое и пр наслаждения от "поставления" граждан в соответствующую позицию...
им вообщето мало нужно только и всего ... почувствовать свою значимость и важность, возможность самоукрепится за счет унижения другого и в этом они пойдут до конца... Вам такие еще не встречались?
Мужчина Флавий
Свободен
12-07-2008 - 00:57
QUOTE (Narziss @ 11.07.2008 - время: 22:15)
QUOTE
Полегче на поворотах, в 17 таких хапуг стреляли, и правильно делали!
Да и сегодня отнюдь не все те, кто оказался на "хлебной" по Вашему должности готов брать, для того, что-бы хорошо жить за чужой счет, правда заключается в том, что таких немного, и в начальники они выбиваются просто потому, что работают в том числе и на благо Родины...
А есть исчо такая категория чиновников назовем их "садисты" сами "не берут" другим не дают и получают моральное-душевное-физическое и пр наслаждения от "поставления" граждан в соответствующую позицию...
им вообщето мало нужно только и всего ... почувствовать свою значимость и важность, возможность самоукрепится за счет унижения другого и в этом они пойдут до конца... Вам такие еще не встречались?

и такие есть, вот только к коррупции отношения они как правило не имеют, хотя, да, кое-кого - ИМЕЮТ!!!!! devil_2.gif
Мужчина Флавий
Свободен
28-07-2008 - 22:17
Похоже много взял...

Чиновника завалило землей
28 ИЮЛЯ, 17:14 // Елена Шмараева

// ИТАР-ТАСС
В Москве убит чиновник префектуры ЦАО. 29-летнего Алексея Дергачева расстреляли из двух пистолетов у подъезда его дома. Следователи полагают, что убийство заказное, причем оно почти наверняка связано со служебной деятельностью чиновника: управление, которое возглавлял Дергачев, занимается инвестиционными проектами и конкурсами по продаже земельных участков в столице.
В минувшие выходные на севере Москвы был убит 29-летний Алексей Дергачев. Преступники расстреляли его из огнестрельного оружия и скрылись. В понедельник правоохранительные органы сообщили, что убийство, скорее всего, было заказным: Дергачев возглавлял в префектуре Центрального административного округа (ЦАО) Москвы управление земельно-имущественных отношений.

Неизвестные преступники напали на Дергачевав в ночь на субботу, около 00.30, рассказал «Газете.Ru» источник в правоохранительных органах столицы. Проводив жену и сына в аэропорт – они уехали в отпуск на юг, – чиновник возвращался домой. Припарковав автомобиль Mercedes у дома №21 по ул. Усиевича, где он снимал квартиру, Дергачев направился к своему подъезду. В этот момент раздались выстрелы.

Двое киллеров, силуэты которых зафиксировала установленная у соседнего дома камера видеонаблюдения, вышли навстречу Дергачеву и выстрелили в его сторону не меньше 14 раз.
Убедившись, что их жертва мертва, убийцы скрылись с места преступления. Собеседник «Газеты.Ru» затруднился уточнить, можно ли будет опознать подозреваемых по видеозаписи, но добавил, что пленку изъяли следователи. Также на месте происшествия сотрудники ОВД «Аэропорт» обнаружили 14 стреляных гильз калибра 7,65 мм и два газовых пистолета «Байкал», переделанных под стрельбу боевыми патронами.

Расследованием убийства занялся Следственный комитет при прокуратуре РФ. Как сообщил «Газете.Ru» официальный представитель СКП Владимир Маркин, дело возбуждено по ст. 105 (убийство) и ст. 222 (незаконное приобретение, хранение и ношение огнестрельного оружия и боеприпасов) УК РФ.

В самом начале расследования сотрудники СКП предположили, что убийство заказное: преступники не забрали ни деньги, ни ключи от машины, ни другие ценности.
При осмотре трупа оперативники обнаружили, что у Дергачева при себе была крупная сумма денег, однако убийцы ею не заинтересовались. Также в карманах убитого лежали ключи от автомобиля, мобильный телефон и документы.

Следователи полагают, что убийство чиновника из префектуры ЦАО связано с его служебной деятельностью. «Рассматриваются различные версии происшедшего, следствие не исключает, что убийство может быть связано с профессиональной деятельностью чиновника. Проводятся необходимые следственные действия», – говорится в официальном сообщении СКП.

В самом управлении имущественно-земельных отношений префектуры ЦАО, где работал Алексей Дергачев, об убийстве начальника говорить не желают: в ответ на вопросы журналистов заместители погибшего чиновника бросают телефонные трубки. В пресс-службе префектуры лишь подтвердили факт гибели начальника земельного управления, однако от дальнейших комментариев отказались.

Как удалось выяснить «Газете.Ru», Дергачев работал в управлении шесть лет, сначала заместителем начальника – в этом качестве он занимался вопросами земельных правоотношений, – а затем начальником. Управление имущественно-земельных отношений, которое Дергачев возглавлял с 2006 года, ведает различными вопросами, в том числе инвестиционными контрактами и конкурсами по продаже и аренде земельных участков в ЦАО. «Это ведомство следит за тем, имеют ли предприниматели право участвовать в аукционах и конкурсах на землю, различные нежилые помещения, правильно ли оформлены заявки на участие и т. п.», – рассказал собеседник «Газеты.Ru». По словам сотрудников префектуры, Алексей Дергачев был неконфликтным, доброжелательным человеком и справедливым начальником. У него остались жена и 3-летний сын.


Мужчина JFK2006
Свободен
30-07-2008 - 14:21
"Борьба с коррупцией в России будет безрезультатной, если власть не примет действенных мер против "политической коррупции". К такому выводу пришли эксперты центра "Трансперенси Интернешнл-Р", презентовавшие вчера свой доклад по итогам исследований думской и президентской избирательных кампаний". Полный текст: Газета «Коммерсантъ» № 132(3949) от 30.07.2008
Мужчина vova-78
Свободен
30-07-2008 - 14:40
Прочитал и понял -
QUOTE (JFK2006 @ 30.07.2008 - время: 14:21)
Борьба с коррупцией в России будет безрезультатной...

Мужчина JFK2006
Свободен
28-09-2008 - 20:13
"Россия заняла 147-е место по уровню коррупции в мире24.09.2008, 07:00

Положение с коррупцией в России продолжает ухудшаться. В 2008 году Индекс восприятия коррупции России снизился до 2,1 балла, что поставило страну в один ряд с Бангладеш и Кенией.

Однако в Transparency International, составившей рейтинг, считают, что активность президента Дмитрия Медведева в борьбе с коррупцией должна уже в следующем году отразиться на положении страны в рейтинге
".

Наивные всё-таки эти иностранцы...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-09-2008 - 20:14
Мужчина JFK2006
Свободен
28-09-2008 - 20:15
QUOTE (vova-78 @ 30.07.2008 - время: 14:40)
Прочитал и понял -
QUOTE (JFK2006 @ 30.07.2008 - время: 14:21)
Борьба с коррупцией в России будет безрезультатной...

Нет, ну, что Вы! Медведев же пообещал... !

Свободен
29-09-2008 - 14:21
"И  я  совсем уж не понимаю, зачем один  товарищ выступил  с предложением  издать постановление  по  борьбе с  показухой? Он  что, не  понимает, какая  после постановления о  борьбе с показухой развернется показуха борьбы с показухой?" smile.gif

Это сообщение отредактировал Зосим - 29-09-2008 - 14:23
Мужчина JFK2006
Свободен
30-09-2008 - 20:13
Коррупции осталось два дня
30.09.2008 17:25 | Страна.Ru
В течение ближайших двух дней президент России Дмитрий Медведев внесет в Госдуму РФ пакет антикоррупционных проектов с необходимыми замечаниями. Об этом сообщил во вторник по завершении заседания совета по борьбе с коррупцией глава президентской администрации Сергей Нарышкин.

О том, что на заседании совета по борьбе с коррупцией "будет одобрен окончательный пакет законопроектов, который будет внесен в Госдуму", во вторник на состоявшемся несколькими часами ранее представлении офицеров, назначенных на высшие командные должности", заявил сам президент России Дмитрий Медведев. Накануне предполагалось, что сразу после одобрения названных документов их в этот же день отправят на рассмотрение в парламент.

В Госдуме же, как заметил в комментарии для Страны.Ru первый зампредседателя думского комитета по безопасности Михаил Гришанков, упомянутый антикоррупционный пакет может быть рассмотрен в приоритетном порядке.

Возможно, что рассмотрение этих проектов в первом чтении состоится уже в текущем месяце. На прошлой неделе вышеупомянутый пакет законопроектов рассматривался на заседании президиума Совета по противодействию коррупции при президенте РФ (указ о его создании глава российского государства подписал 19 мая). По словам главы президентской администрации, возглавляющего упомянутый президиум, Сергея Нарышкина, главный из этих законов - "О противодействии коррупции" - содержит основы государственной политики в этой сфере.

Упор в нем "делается не только на усиление ответственности за коррупционные правонарушения, но и на предупреждение коррупционных проявлений". Как сообщил журналистам Нарышкин, в соответствии с уже принятым национальным планом по противодействию коррупции, функции по ее предупреждению возлагаются практически на все федеральные органы власти, в которых создаются комиссии по соблюдению требований о служебном поведении госслужащих и комиссии по урегулированию конфликта интересов".

Также названным планом предусматривается расширение имущественного контроля и полномочий правоохранительных органов, совершенствование законодательства в сфере управления госимуществом и избавление государства от излишних административных функций. "Если прежде мы насчитали порядка 5 тысяч 600 функций, которые исполняли органы государственной власти, то в процессе работы, в процессе анализа оставлено было около 3 тысяч и большое количество было изъято или существенно видоизменено", - пояснил, в частности, Нарышкин.

В соответствии с национальным планом, все федеральные структуры, задействованные в антикоррупционной борьбе, до 1 октября этого года должна были разработать собственные планы по противодействию коррупции. Как сообщила Стране.Ru замначальника департамента информации Счетной палаты РФ Елена Моисеева, СП отправила соответствующий документ в администрацию президента еще в середине сентября. В Следственном комитете при Генпрокуратуре РФ также завершили работу над собственным антикоррупционным планом и теперь прорабатывают вопрос о том, как наиболее эффективно осветить его в СМИ, рассказал Стране.Ru официальный представитель комитета Владимир Маркин.

Значимость размышлений сотрудников СК по поводу того, как лучше отразить свои антикоррупционные изыскания в СМИ, подтвердил, возможно, еще не наслышанный об этих тяжелых раздумьях Михаил Гришанков. Как он заметил, очень важно не только принять хорошие законы, но и обеспечить полноценное их выполнение. И дабы это произошло, необходимо, чтобы к заявленной решительной антикоррупционной борьбе подключились не только госструктуры, но и широкое гражданское общество, включая представителей бизнеса и СМИ.

О том, что без обеспечения соответствующего общественного настроя успеха в данной сфере не достичь, недавно поведал Гришанкову и бывший начальник гонконгского управления по борьбе с коррупцией. Как тот расскал,

предпринимавшиеся властями Гонконга антикоррупционные меры были малоэффективными до той поры, пока к борьбе с коррупционным злом не подключились все гонконгцы - и вот тогда дело пошло. У нас же пока рассчитывать на стопроцентное понимание и содействие россиян в данном вопросе достаточно сложно, добавил Гришанков. И напомнил об обнародованных на прошлой неделе результатах соцопроса, в ходе которого порядка 30% респондентов признали, что сами участвуют в коррупционных деяниях. При этом еще 30% заявили, что не осуждают тех, кто берет взятки, а 64 % опрошенных ответили, что оправдывают тех, кто эти взятки дает.

Понятно, что подобную атмосферу попустительства нужно менять, подчеркнул парламентарий. И рассказал в этой связи о поучительной инициативе общественной организации "Бизнес-солидарность", которая на прошлой неделе призвала представителей предпринимательских структур объявить мораторий на взятки. Приветствовав подобные благие намерения, Гришанков, впрочем, уточнил, что за один день, разумеется, их в жизнь не воплотить.

Так же как невозможно было, к примеру, и подготовить сходу закон о борьбе с коррупцией, работа над которым активизировалась после ратификацией Россией соответствующей антикоррупционной Европейской конвенции в 2006 году. При работе над упомянутым российским законопроектом, кстати, активно использовался международный опыт. Однако

некоторые положения, вошедшие в отечественный вариант (например, о том, что декларировать доходы должны не только сами госчиновники, но и члены их семей) не предусмотрены законодательствами целого ряда европейских стран. То есть "наш" закон будет даже более жестким. Но поскольку определяющей в данной ситуации представляется не столько жесткость законодательства, сколько жесткость его исполнения, после утверждения названного пакета антикоррупционных законопроектов, необходимо наладить систему мониторинга за их исполнением, заключил Гришанков.

Пока, правда, предпринятые властями усилия в антикоррупционном направлении воодушевили не всех экспертов. "Наивными и неубедительными", например, назвал их в комментарии для Страны.Ru президент Фонда ИНДЕМ Георгий Сатаров. По данным этого фонда, кстати, сегодня в карманы российских чиновников ежегодно уходят суммы, эквивалентные трети бюджета страны.

Мужчина JFK2006
Свободен
14-10-2008 - 20:09
Закон о борьбе с тупостью


Журнал «Власть» № 40(793) от 13.10.2008

На прошлой неделе Госдума приступила к рассмотрению пакета законопроектов о борьбе с коррупцией, внесенных в нижнюю палату парламента Дмитрием Медведевым 3 октября. Изучив эти документы, обозреватель "Власти" Дмитрий Камышев пришел к выводу, что рассчитаны они на очищение государственного аппарата от наиболее тупых его представителей.

Основное отличие нынешнего пакета антикоррупционных законопроектов от всех предыдущих попыток законодательной борьбы с коррупцией заключается не столько в их содержании, сколько в том, что эти документы, безусловно, будут одобрены Госдумой и Советом федерации и обретут силу закона. Ведь до сих пор принятию парламентом антикоррупционных мер препятствовали серьезные расхождения между исполнительной и законодательной властью и в понимании сути коррупции, и во взглядах на основные методы борьбы с ней (см. справку). Теперь же устремления двух ветвей власти впервые полностью совпали: президент Медведев твердо намерен выполнить одно из своих главных предвыборных обещаний, а парламентское большинство в лице "Единой России" жаждет помочь своему лидеру Владимиру Путину, который на последней пресс-конференции в качестве президента в феврале 2008 года назвал коррупцию самой нерешаемой проблемой за все время своего руководства страной.

Впрочем, на действенности президентских законопроектов это единение почти не сказалось. Говорить о том, что их авторы изначально решили свести борьбу с коррупцией лишь к громкой пиар-акции, было бы, наверное, неправильно — все-таки презумпцию невиновности никто пока не отменял. И вполне можно предположить, что кремлевские чиновники честно пытались найти способы борьбы с этим явлением, "масштабы и характер которого", как сказано в преамбуле базового законопроекта "О противодействии коррупции", "представляют угрозу безопасности РФ". Но анализ внесенных документов наводит на мысль о том, что эти поиски велись скорее по врачебному принципу "не навреди". Ведь предложенные законодательные меры, способные привести к ряду показательных антикоррупционных процессов над самыми недалекими чиновниками, в то же время дают более осторожным и предусмотрительным коррупционерам немало возможностей для того, чтобы не менять привычный образ жизни.

Неоткрытые доходы
Одной из ключевых антикоррупционных мер, предложенных в президентском пакете, является контроль над доходами чиновников. С одной стороны, эту новацию можно считать почти революционной. Ведь если до сих пор законы "О правительстве" и "О государственной гражданской службе" требовали ежегодного отчета о доходах и имуществе лишь от самих чиновников, то в новых проектах речь идет и о членах их семей, на которых действительно нередко записываются незаконно нажитые материальные блага. С другой стороны, понятие "член семьи" трактуется в этих проектах достаточно узко: под ними понимаются лишь супруги чиновника и его несовершеннолетние дети.

Конечно, нельзя исключать, что среди десятков или сотен тысяч российских коррупционеров найдется пара сотен не слишком сообразительных людей, которые не догадаются, не дожидаясь вступления в силу новых законов, переписать незаконно полученные дачи, квартиры и машины на "правильных" родственников — брата, сестру, дедушку, бабушку или даже свекровь или тещу. Но большинство чиновников наверняка сориентируется правильно и с чистой совестью отчитается перед любыми проверяющими о полном соответствии своих доходов официальной зарплатной ведомости.

Кстати, по утверждению директора центра Transparency International в России (эта организация занимается изучением уровня коррупции в разных странах) Елены Панфиловой, "в первоначальных версиях документов круг родственников, которым предписывалось декларировать доходы и имущественные интересы, был очерчен шире". Но в итоге "все свелось к супругам и несовершеннолетним детям", что, по ее мнению, "резко снижает эффективность внесенных в Госдуму законопроектов".

То же самое можно сказать и о предписанном в проектах порядке получения подарков. Во-первых, если раньше чиновникам можно было беспрепятственно получать подношения стоимостью до 5 минимальных размеров оплаты труда (для подобных расчетов, согласно Гражданскому кодексу, используется ставка МРОТ в размере 100 руб.), то теперь — до 5000 руб., что позволяет на законных основаниях принимать от просителя, скажем, бутылку весьма дорогого коньяка. А во-вторых, эти ограничения касаются прежде всего "протокольных" подарков, вручаемых при большом стечении свидетелей, тогда как никакого особого контроля за выражением благодарности наедине антикоррупционный пакет не предусматривает.

Наконец, определенные лазейки остаются и у потенциальных коррупционеров, получающих от физических и юридических лиц в обмен на свою помощь "нематериальные" блага вроде предоставления разного рода услуг, оплаты развлечений, отдыха и транспортных расходов, а также командировок. Самим чиновникам, равно как судьям и членам федерального парламента, принимать такие подарки вроде бы запрещено. Но о том, что съездить за рубеж за счет курируемой министерским чиновником компании не могут, например, его жена и дети, в президентских законопроектах ничего не говорится.

Неприкрытый конфликт
Другим ключевым понятием президентского пакета является "конфликт интересов". Закон "О противодействии коррупции" определяет его как ситуацию, "при которой личная заинтересованность государственного или муниципального служащего может повлиять на объективное исполнение им должностных обязанностей и при которой может возникнуть противоречие между личной заинтересованностью служащего и законными интересами граждан, организаций, общества или государства, способное привести к причинению вреда законным интересам" последних. В случае возникновения или "возможности возникновения" такого конфликта госслужащий должен уведомить об этом своего начальника. А тот уже "обязан принять меры по предотвращению или урегулированию конфликта интересов" путем "изменения служебного положения госслужащего вплоть до его отстранения от должностных обязанностей".

Понятно, что отстранять ценного работника из-за какой-то там "личной заинтересованности" нормальный начальник вряд ли захочет. А значит, преданные огласке примеры "конфликта интересов", скорее всего, ограничатся наиболее откровенными случаями вроде назначения на пост министра спорта президента одного из ведущих футбольных клубов. А вот ситуаций, когда, скажем, один из родственников высокопоставленного сотрудника Министерства финансов руководит крупным банком, избежать будет практически невозможно.

К той же категории труднореализуемых на практике запретов относится и декларируемый базовым законом двухлетний мораторий на занятие бывшим госслужащим должностей в коммерческих и некоммерческих организациях, если "отдельные функции государственного управления данными организациями" входили в его должностные обязанности.

Во-первых, этот мораторий изначально носит весьма условный характер: назначение бывшего чиновника на подобную должность вполне возможно, если с этим согласится комиссия по соблюдению требований к служебному поведению госслужащих и урегулированию конфликта интересов (такие комиссии в соответствии с действующим законом о госслужбе должны быть созданы во всех государственных организациях). Во-вторых, скрупулезное соблюдение этой нормы способно окончательно отбить интерес к госслужбе у многих молодых специалистов, которые приходят в госструктуры исключительно с целью завести полезные знакомства, а затем подороже "продаться" коммерческим компаниям. Наконец, в-третьих, у фирм, желающих обойти этот запрет, как признают сотрудники кадровых служб, всегда есть законная возможность создать специально "под новичка" совершенно новую структуру, которая в отличие от материнской организации не находилась в ведении соответствующего государственного ведомства и, следовательно, не подпадает под установленные законом ограничения.

Ненадлежащая конфискация
Весомым доводом в пользу соблюдения установленных новыми законопроектами правил для чиновников по идее должно послужить ужесточение наказаний за коррупцию, предусмотренное предложенными президентом поправками в Уголовный кодекс (УК). Однако и эти нормы тоже носят весьма неоднозначный характер.

К примеру, поправки в статьи УК о конфискации касаются только денег и имущества, полученных коррупционерами "в результате совершения преступлений". То есть изыматься будут лишь богатства, полученные в результате доказанных в суде фактов коррупции. Хотя многие эксперты полагают, что удержать чиновников и прочих ответственных лиц от того, чтобы брать взятки, может лишь четкое осознание ими того факта, что, будучи лишь однажды пойманными на взятке, они потеряют все, что нажили непосильным трудом за долгие годы.

Любопытно также, что среди новых "коррупционных" статей УК, по которым может применяться конфискация имущества, фигурирует немало чисто "политических" преступлений. К примеру, конфискацию предлагается ввести за "воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий", "нарушение порядка финансирования избирательной кампании" и "подделку подписей избирателей". В то же время в поле зрения борцов с коррупцией не попали, казалось бы, близкие по смыслу статьи УК, предусматривающие ответственность за "вмешательство с использованием должностного или служебного положения в осуществление избирательной комиссией ее полномочий с целью повлиять на ее решение", "фальсификацию избирательных документов членом избиркома, представителем избирательного объединения или кандидатом" и "фальсификацию итогов голосования".

Очевидная разница между "конфискационными" и "неконфискационными" политическими статьями состоит, похоже, лишь в том, кто является их главными фигурантами. Если первые позволяют привлечь к ответственности рядовых участников избирательной кампании, то вторые касаются в основном членов избиркомов, которые, как правило, контролируются "Единой Россией", и сочувствующих той же партии представителей власти, пытающихся добиться от избиркомов необходимых им итогов выборов. А стало быть, к борьбе с проявлениями политической коррупции, главным признаком которой международные наблюдатели считают как раз создание на выборах преимуществ для одной партии, новый закон никакого отношения не имеет.

При ближайшем рассмотрении в этом законопроекте можно обнаружить и другие "мины", на которых могут легко подорваться как работающие в органах власти сторонники оппозиции, так и сами оппозиционеры. Одной из них является положение, запрещающее судьям всех уровней материально поддерживать любые партии, участвовать в их политических акциях и иной политической деятельности, а также публично выражать свое отношение к партиям и общественным организациям (как можно легко предположить, публичное выражение симпатии к "Единой России" к санкциям вряд ли приведет). На этом фоне более понятным становится и тот факт, что "предупреждение коррупции в деятельности политических партий" относится, согласно ст. 3 базового законопроекта, к приоритетным профилактическим мерам по борьбе с коррупцией, а законотворческая деятельность, осуществляемая в Госдуме теми же партиями, занимает в этом списке почетное третье место после государственной и муниципальной службы.

Более того, российская практика последних месяцев дает представление о том, как именно власти смогут бороться с неугодными им политиками, опираясь на коррупционные обвинения. Ярким примером такого рода может, к примеру, послужить нашумевшее в Башкирии дело Хабирова, о котором "Власть" уже сообщала (см. номера от 11 августа и 1 сентября).

Напомним, что глава администрации башкирского президента Радий Хабиров впал в немилость, когда в СМИ появились слухи о его переводе в Москву с последующим возвращением в Башкирию в качестве преемника нынешнего президента Муртазы Рахимова. Среди инкриминированных ему после этого преступлений оказались и весьма парадоксальные нарушения избирательного законодательства, выразившиеся, в частности, в том, что в ходе выборов 2007 года возглавлявший в республике штаб "Единой России" Хабиров якобы получил взятку от члена ЛДПР за избрание в башкирский парламент кандидата от КПРФ (который, кстати, депутатом в итоге так и не стал).

Если бы дело Хабирова появилось уже после принятия медведевского пакета антикоррупционных законопроектов, то экс-глава администрации башкирского президента, занимающий ныне пост заместителя начальника управления президента РФ по внутренней политике, вполне мог бы стать одним из главных российских политических коррупционеров. В той же роли вполне мог бы оказаться и Михаил Касьянов, против сторонников которого весной 2008 года было возбуждено сразу несколько уголовных дел о подделке подписей в поддержку кандидата в президенты Касьянова. Впрочем, у сторонников экс-премьера еще остается шанс прочувствовать на себе все прелести нового антикоррупционного законодательства в ходе весенних региональных выборов 2009 года, которые пройдут уже после вступления в силу пакета президентских законов.

Мужчина JFK2006
Свободен
21-10-2008 - 20:25
Аппетиты растут:

Следователь СКП пойман на взятке в 1,8 млн



В Подмосковье возбуждено уголовное дело в отношении следователя по особо важным делам следственного отдела по Сергиеву Посаду о получении взятки в 1,8 млн рублей, передает ИТАР-ТАСС.

Как сообщил официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре (СКП) Владимир Маркин, в отношении следователя Тимура Хамидуллина возбуждено уголовное дело по статье 290 УК (получение взятки).

По данным следствия, Хамидуллин, получив от гражданина взятку в размере 1 млн 800 тыс. рублей и, передав ему постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, был задержан с поличным.

Расследованием уголовного дела занимается следственное управление СКП по Московской области. «В ближайшее время в суд будет направлен материал об избрании в отношении подозреваемого меры пресечения в виде заключения под стражу», - отметил представитель СКП. Расследование продолжается.

Статья, по которой возбуждено уголовное дело, грозит лишением свободы на срок от 7 до 12 лет и штрафом до 1 млн рублей.

21.10.2008 17:41


Новости
Волгоград. За крупную взятку задержан начальник ОБЭП Ворошиловского района города



Сегодня был задержан майор милиции, начальник отдела по борьбе с экономическими преступлениями ОВД по Ворошиловскому району Волгограда.

Как рассказали «Новой» в Следственном комитете следственного управлении при прокуратуре региона, начальник ОБЭП потребовал от предпринимателя взятку в размере 250 тысяч рублей в обмен на документы, разрешающие продолжить работу и прекращение проверки его предпринимательской деятельности.

Предприниматель согласился на условия высокопоставленного милиционера. Однако, сразу после получения взятки начальник ОБЭП был задержан сотрудниками управления собственной безопасности ГУВД по области.

По данному факту Следственным управлением следственного комитета при прокуратуре РФ по Волгоградской области возбуждено уголовное дело по статье «Получение должностным лицом взятки, совершенное в крупном размере».

Обвиняемый майор свою вину признал в полном объеме. Сейчас решается вопрос об избрании в отношении него меры пресечения.

Наталия Ермилова
корреспондент «Новой газеты»
Волгоград



Мужчина Ufl
Свободен
21-10-2008 - 22:23
QUOTE (JFK2006 @ 21.10.2008 - время: 20:25)
Аппетиты растут:

Следователь СКП пойман на взятке в 1,8 млн




Какого числа неизвестно?
Мужчина JFK2006
Свободен
27-10-2008 - 20:28
Главу следственного отдела Сергиева Посада подозревают во взяточничестве

Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ возбудил уголовное дело по статье «взятка» в отношении руководителя следственного отдела по Сергиеву Посаду Московской области СКП РФ Вадима Хатунцева, передает «Интерфакс».

«На основании заключения Сергиево-Посадского городского суда о наличии в действиях В. Хатунцева состава преступления возбуждено уголовное дело по п. «г» ч. 4 ст. 290 УК РФ (получение взятки в крупном размере)», - сообщил официальный представитель ведомства Владимир Маркин.

27.10.2008 17:31


Мужчина Бумбустик
Свободен
28-10-2008 - 23:51
QUOTE (JFK2006 @ 27.10.2008 - время: 19:28)
Главу следственного отдела Сергиева Посада подозревают во взяточничестве

Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ возбудил уголовное дело по статье «взятка» в отношении руководителя следственного отдела по Сергиеву Посаду Московской области СКП РФ Вадима Хатунцева, передает «Интерфакс».

«На основании заключения Сергиево-Посадского городского суда о наличии в действиях В. Хатунцева состава преступления возбуждено уголовное дело по п. «г» ч. 4 ст. 290 УК РФ (получение взятки в крупном размере)», - сообщил официальный представитель ведомства Владимир Маркин.

27.10.2008 17:31

Ну что тут скажешь, Уважаемый Коллега...

Впринципе,- физиологическая норма в условиях нашей Солнечной Страны (пардон,государства!)...
Пара Ж+Ж Радар
Свободна
20-11-2008 - 16:33
продублирую пост.. из темы: https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=9283344


А тем временем, борьба с коррупцией продолжается :

QUOTE
ТЫ, ИМЕННО ТЫ, НАЧИНАЕШЬ БОРЬБУ С КОРРУПЦИЕЙ НА ДОРОГАХ РОССИИ

Здравствуй, дорогой брат-автомобилист, собрат-пешеход и здравствуй, дорогой инспектор ГИБДД! Ты, именно ты, начинаешь с сегодняшнего дня борьбу не на жизнь, а на смерть с коррупцией на дорогах России.

В последнюю пятницу октября программа «Автофорум» была посвящена теме коррупции. Гостями нашей студии стали председатель комитета Государственной Думы по безопасности Владимир Васильев и главный редактор журнала «За рулем» Петр Меньших.

Мы разговаривали. Мы иногда орали – запись программы, кстати, можете посмотреть на сайте. Но! Что главное! До чего я сам, ведущий, не мог додуматься, спрогнозировать результат – мы разработали схему, в которую вписывается каждый, кто хочет покончить с вымогательством, с милицейскими разводками на дорогах нашей любимой страны. В чем суть?

«Авторадио» совместно с Комитетом Госдумы по безопасности начинает собирать информацию о фактах вымогательства на дорогах.

1. Просим вас, записывайте и присылайте конкретные данные, причем - АНОНИМНО: кто, когда, где пытался сделать из вас, невиновного, виноватого? Речь идет в первую очередь о «кормушках» инспекторов ГИБДД. О местах на дороге, где вас ловят себе в карман, вы меня поняли?

2. Далее, полученные данные, мы будет сортировать, и в первую очередь по территориальному признаку: скажем, псковская область, краснодарский край, ростовская область и конкретно – аксайский пост и так далее.

3. Затем эту информацию мы передадим в Комитет Госдумы по безопасности, Владимиру Васильеву. Он прикрепит к каждому такому территориальному пакету свой депутатский запрос, адресованный к тому начальнику, от которого зависит решение проблемы – то ли это будет местный начальник ГАИ, то ли начальник всего УВД, то ли министр, то ли губернатор - депутатский запрос это всегда серьезно. На него ни одна структура не имеет права по закону не ответить.

Таким образом, депутатский запрос, приколотый к информации с КОНКРЕТНЫМИ фактами произвола и с требованием навести порядок, расследовать, наказать виновных, придет к нужному человеку.

censored.gif

Дело только за вами.
Вас действительно все это достало?
Нас – ДА!
Так - присоединяйтесь!

ЮРИЙ ГЕЙКО

отредактировано
Гейко: 13:58 01.11.08
censored.gif


Это сообщение отредактировал JFK2006 - 20-11-2008 - 16:53
Мужчина JFK2006
Свободен
20-11-2008 - 16:53
QUOTE (Радар @ 20.11.2008 - время: 15:33)
продублирую пост.. из темы: https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=9283344

Дублировать не надо - правила размещают. Так же правила запрещают ссылки на ресурсы, имеющие форумы для обсуждения.
Мужчина masych
Свободен
01-12-2008 - 16:58
"Надо всем выйти, и поймать преступника! Только так, взявшись за руки, мы победим зло!"
Бюрократия провоцирует нас на "как-нибудь попроще". Чем стоять в очередях, ехать в Сберкассу, заполнять кучу бумажек... просто дай на лапу, и вопрос решен. Тот, кто придумает менее громоздкую систему, чем та, что существует ныне, получит медаль! Нет! Орден!! И памятник во всех городах России.
Лечить симптомы - это не есть выход, лечить надо причину возникновения симптомов.
Мужчина Gawrilla
Свободен
01-12-2008 - 17:02
QUOTE (masych @ 01.12.2008 - время: 15:58)
"Надо всем выйти, и поймать преступника! Только так, взявшись за руки, мы победим зло!"
Бюрократия провоцирует нас на "как-нибудь попроще". Чем стоять в очередях, ехать в Сберкассу, заполнять кучу бумажек... просто дай на лапу, и вопрос решен. Тот, кто придумает менее громоздкую систему, чем та, что существует ныне, получит медаль! Нет! Орден!! И памятник во всех городах России.

И пулю в лоб в своём подъезде.

Вы хорошо представляете, сколько бедных чиновников и их семей будет обездолено? А это люди в массе своей добрые и незлобивые, но весьма (иногда особо весьма) влиятельные и со связями в любых кругах...
Мужчина masych
Свободен
01-12-2008 - 17:07
QUOTE (Gawrilla @ 01.12.2008 - время: 16:02)
QUOTE (masych @ 01.12.2008 - время: 15:58)
"Надо всем выйти, и поймать преступника! Только так, взявшись за руки, мы победим зло!"
Бюрократия провоцирует нас на "как-нибудь попроще". Чем стоять в очередях, ехать в Сберкассу, заполнять кучу бумажек... просто дай на лапу, и вопрос решен. Тот, кто придумает менее громоздкую систему, чем та, что существует ныне, получит медаль! Нет! Орден!! И памятник во всех городах России.

И пулю в лоб в своём подъезде.

Вы хорошо представляете, сколько бедных чиновников и их семей будет обездолено? А это люди в массе своей добрые и незлобивые, но весьма (иногда особо весьма) влиятельные и со связями в любых кругах...

Я не понял, мы хотим победить коррупцию, или нет?))
Тут не поможет косметическое вмешательство, только хирургическое (такое ощущение, что я форумом ошибся smile.gif ). Если искоренять, то так, чтобы не было возможности возродить это безобразие. Если первопричину оставить нетронутой, то сажать чиновников для галочки в правительственной программе будут бесконечно.

QUOTE
А это люди в массе своей добрые и незлобивые, но весьма (иногда особо весьма) влиятельные и со связями в любых кругах...
Мужчина Gawrilla
Свободен
01-12-2008 - 17:24
Думаю, логичнее было бы на съезд "Единой России".
Там столько лет уже шаблями махают, угрожая пообрубать носатые башки многоглавой гидре коррупции, даже страшно становится...

А здесь вякни слово поперек генеральной линии, враз забабанят. Дисциплина! tease.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх