Kirsten Замужем |
07-12-2007 - 20:34
А что может Германия сделать, если они все - граждане другой страны? И на том спасибо, что визу давали на весь срок лечения. Помогали им все, кто их знал.
А просто мужской порядочности?
И на том тебе большое спасибо. |
||||||
Ликачка Свободна |
07-12-2007 - 20:42
Просто в этой ситуации он оказался слабее, и в этой ситуации мужчиной его сложно назвать.А вообще наверное вот в таких непростых ситуациях женщины оказываются сильнее,некоторые мужчины просто теряются и не знают что делать,или просто устают нести такой груз. |
||||||
Свободен |
07-12-2007 - 20:44 Kirsten, и Вы говорите, что секс в семье = это главное?вот кто так думает, тот и расплачивается...секс-это одна из сторон в семейной жизни и далеко не самая важная..Бывают периоды, когда хоть бы ЖИТЬ, а не то, что какой-то секс..(извините, если это не ваше априори, может, я ошиблась) |
||||||
Аленка2108 Свободна |
07-12-2007 - 20:47 Мое ИМХО, лучше вообще ничего ни от кого не ждать. Будет приятный сюрприз - хорошо, будет плохой - ну что делать... А ты, Кирстен, уверена, что 100 процентов знаешь реакцию любого человека на любую ситуацию? Ну-ну.... И еще, очень легко судить людей со стороны, очень часто в этом нет объективности. Если человек слабый и не вынес на своих плечах какой-то ситуации, затоптать его в грязь. Зачем и что это даст ?Он станет сильным? Нет. Насчет этого мужчины, он подпадает под юридическую ответственность и точка. |
||||||
Аленка2108 Свободна |
07-12-2007 - 20:51
Не бывают сильных и ответственных мужчин и женщин, бывают сильные или слабые ЛЮДИ. Я придерживаюсь мнения, что и мужчина и женщина в первую очередь, просто человек, с теми или иными качествами. Мужская и женская порядочность имеют отличия? Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 07-12-2007 - 20:55 |
||||||
Ликачка Свободна |
07-12-2007 - 20:55
Согласна,но что мужчина,что женщина есть человек,в этой ситации мужчина оказался слабее женщины.У женщины выхода другого не было,у нее двое детей,ей хочешь не хочешь надо было быть сильной и не сломаться. |
||||||
Ликачка Свободна |
07-12-2007 - 20:58
Я имела в виду,что иногда говорят, что женщина выдержит то,что мужчина не сможет.Например,процесс родов.Как вы думаете мог бы мужчина перенести то,что женщина переносит при родах? |
||||||
Свободен |
07-12-2007 - 23:18
Я бы был очень признателен Кире, я если бы она взялась объяснить, что в этом недостойного... Я боюсь просто от своего любимого человека на форуме, заработать предупреждение, а она (Кирстен) к сожалению - справедлива... |
||||||
Kirsten Замужем |
07-12-2007 - 23:18
Ты не мне это говори, ты это мужчинам скажи. Женщины обычно нормально переносят, когда бывает необходимость отсутствия секса. А вот мужчины? Нет? |
||||||
Свободен |
07-12-2007 - 23:25 Главное-это желание перенести вынужденное по объективным причинам отсутствие...это не наркотическая ломка..кто не хочет-тем не объяснить... |
||||||
Kirsten Замужем |
07-12-2007 - 23:58
Гесс, а у тебя есть варианты? Сама-то подумай, если мужик ради секса бросает не только жену, но и больную дочь, плюс еще маленького ребенка - то это не главное разве? Значит так и есть, что секс самое главное в семейной жизни. Жаль только что порядочности не хватает этим мужчинам, как правильно Алена сказала - просто человеческой порядочности. |
||||||
Свободен |
08-12-2007 - 00:00
Да не ради секса он бросает.. Секс - прикрытие. Им можно заниматься и похаживая налево тайно.. Просто бегут от трудностей непорядочные мужчинки - от больных жен, от больных детей.. К здоровой женщине, к благополучной жизни. И с совестью всегда смогут договориться со своей.. |
||||||
Свободен |
08-12-2007 - 00:08
Конечно, не в сексе дело а в больном ребенке и замороченной этим и насчастной женщине...И если мужчина в такой ситуации ушел, еще неизвестно, кому повезло..он не стоит того, чтоб о нем жалеть...а секс тут не при чем..если он любит женщину и ребенка. то во время болезни не хочется ничего...можно думать о сексе, если умирает ребенок? Это сообщение отредактировал _guess_ - 08-12-2007 - 00:10 |
||||||
Kirsten Замужем |
08-12-2007 - 00:20
Гесс, мне жаль... значит, можно, раз думают... это только женщина не может думать ни о чем другом, если ребенку плохо... Мне моя бабушка, давным-давно говорила, что мужа нужно к его собственному ребенку приучать... а то они, мужики, быстро от детей отвыкают. Именно так, что с глаз долой - из сердца вон... Это жестокая правда, но это правда, Гесс... |
||||||
Свободен |
08-12-2007 - 00:31 Я могу только за себя говорить..мне бы не жалко было потерять мужчину, которому плевать на моего(и своего!) ребенка...опять же-если ушел, неизвестно кому повезло..мож место для более достойного освободил...в этой ситуации в себе копаться нечего, что секса не дала...по той же причине уйдет, если женщина заболеет..зачем жить тогда под одной крышей и из одной тарелки есть?причем чем раньше это выяснится, тем лучше.. Это сообщение отредактировал _guess_ - 08-12-2007 - 00:34 |
||||||
Airen Свободен |
08-12-2007 - 01:11 мои как-то пару раз пытались "построить серьезные отношения" даже когда жена уезжала максимум на день. Прям в супружеской койке... Обломались. не могу так. Противно.... После какой-то тетки..... |
||||||
Kirsten Замужем |
08-12-2007 - 01:43
Гесс, а если в 58 лет, как в первоначальной истории? |
||||||
Аленка2108 Свободна |
08-12-2007 - 01:59 Я могу привести море примеров, и в Европу ехать не надо. У нас пол-Москвы гастербайтеров из Украины, Молдавии, а семьи у них там остались, они здесь зарабатывают деньги, Один год, другой, третий, ну а потом люди отвыкают жить вместе, семьи по сути нет. Постепенно Образуется новая официальная семья в другой стране. И кто тут виноват? Жизнь? Потом, кстати, пример про Германию. Он немец из Казахстана с женой и 3 мя детьми, захотел уехать в Германию. Она отказалась, уехала в Москву .И кто тут виноват в расставании? Устроилась на работу, нашла мужа, дала детям отличное, бесплатное образование. Просто очень пробивная женщина. С переездами и странами ,на самом деле, очень сложно и муторно. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 08-12-2007 - 02:27 |
||||||
Свободен |
08-12-2007 - 02:54 Не знаю конечно, судить не могу по факту ибо такого не было еще... А вообще повелся бы наверняка налево. Физиология мужская все же отличается от женской... |
||||||
БолотныйДоктор Женат |
08-12-2007 - 10:32
Зачем же ждать этого то????? :)))))) Она мож ваще никуда никогда не уедет!!! :) |
||||||
Свободен |
08-12-2007 - 10:35
Даже если и в 58...сомнительно, что главная причина-секс.. у всех уже климакс в этом возрасте наступает, а не сперма в голову бьет... очень жаль, что женщина прожила жизнь не с тем человеком...не верю, что можно уйти в 58...жизнь доживать с кем?это по меньшей мере неразумно.. |
||||||
RomanVlad Свободен |
08-12-2007 - 11:05
100% поддерживаю сказанное. Нельзя закрепить за одним из полов признак безответственности. Я могу рассказать и пару историй прямо противоположных обсуждаемым.
Все-же придется рассказать пару историй. История первая, моего друга: талантливый инжинер-электронщик, трудяга, двое детей в первом браке, в постперестроечный период заработал квартиру однокомнатную, жене стало скучно, она решила что жизненная установка "нужно работать и все будет" неправильная, ну и пустилась наверстывать упущенное. Он оставил ей квартиру, уехал с двумя детьми (младшему было два годика всего) к своим родителям в другой город, пару лет его не было, подняли детей и он снова объявился в нашем городе. Мама детей не посещает - поступила учиться в ВУЗ, работает, говорит "мне тяжело и нет времени, я же ОДНА теперь вынуждена сама зарабатывать себе на жизнь". Мужик женился на женщине с ребенком и родили они еще совместного. Теперь в другой семье у него ЧЕТВЕРО детей, и он тянет такую семью. Один раз был свидетелем как первая жена у бывшего мужа помощи попросила, я был в шоке. История вторая, моя: После измены моей половинки я остался жить с сыном. Наша мама ушла из дома чтобы разобраться в своих чувствах. Так живем мы с сыном месяц, другой, бытовые проблемы описывать не буду - они минимальны по сравнению с революцией, вода втекает-вытекает, стиралка автомат... оказывается все и не так страшно как рисуют иногда женщины, тем более и до этого у меня была привычка себя обстирывать\обглаживать самому, ну тут разве еще добавились вещи сына. Так и шло время работа\дом, по вечерам сидел дома занимался сыном, он мне помог в какой-то мере в такой трудный период тем что заполнил образовавшуюся пустоту - учили вечерами английский с ним, смотрели фильмы, играли в комп.игры по сети. Сижу как-то смотрю передачу по НТВ о больных церебральным параличом детях, идет сюжет о мальчике лет четырнадцати, которого отец привез на лечение, по сюжету мама у них не выдержала и оставила семью. И в этот момент я понял, что наша мама вполне реально может так-же оставить нас. Насовсем. Это - реальность. Вполне себе возможная. (В моей этой истории закончилось все более-менее нормально насколько "нормально" может быть в такой ситуации, по крайней мере семья воссоединилась, причем больше моими стараниями) Kirsten, тут где-то уже было на форуме, что в жизни масса случаев, когда уходят от больных к здоровым, от бедных к богатым, просто от менее успешных к более успешным, или к более молодым, и к тем с кем секс лучше, а так же уходят просто потому что.... Мне только непонятно, почему Вы привязали свойство поступать так исключительно мужчинам??? Это сообщение отредактировал RomanVlad - 08-12-2007 - 11:11 |
||||||
Свободен |
08-12-2007 - 11:40
Но из дома то не ушёл бы? Физиология натешил бы по тихому и всё. Жена приехала - живём дальше - дружно и счастливо. Из семьи то зачем уходить? |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
08-12-2007 - 12:05
Дык, это наиболее вероятный вариант развития событий. Истории с уходами, это экстримальные варианты. |
||||||
Kirsten Замужем |
08-12-2007 - 12:18
Гесс, это слова молодого человека... И в 58 сперма так же бьет в голову... и климакс не причина для прекращения секса, если он был всю жизнь. И если ты походя можешь сказать, что 35 лет жизни в браке - это ошибка... Гесс, нельзя так говорить. Что значит - доживать жизнь в 58? У них еще 20-25 лет жизни. Это дожитие? Это целая жизнь впереди. |
||||||
Kirsten Замужем |
08-12-2007 - 12:28
А там по теме не про больных. Ты не заметил. Там женщина здорова была. Она поехала к дочке помочь с маленьким ребенком после родов. А что касается - кто уходит... Я тыщу раз уже рассказывала историю брата моего мужа. Жена ушла, оставив ему двоих маленьких детей. Его собственную дочку и дочь от первого брака. Младшая вообще еще не разговаривала даже... И второй было совсем мало лет. И он остался с двумя, работал, ухаживал за ними. Если честно, то его мать настаивала, чтобы он отправил их маме или ее родственникам, но он не сделал этого. Через несколько лет нашел папу первой девочки, и тот взял ее себе. Так и воспитывали дочек. Сейчас обе уже взрослые. А мать их так и ищет свою вечную любовь. Это так тема пошла, а вообще она про загул мужчин в отсутствие жены. |
||||||
Свободен |
08-12-2007 - 12:46
Если человек бросает больного ребенка и жену из-за того, что недополучает секса по этой причине - то 35 лет прожиты зря... А средний возраст у нас никак не 85.. уж извините... К сожалению, есть время инсультов, инфарктов и п.т... и если муж\жена бросает второго по этой причине, как это можно оправдать? из-за секса? да глупости... тогда в основе брака была только постель и ничего больше.. таокй брак для меня ценности не представляет даже сейчас, думаю в 58 (если доживу) я его ценить не буду...люди вместе не только ради секса.. это ж ясно... то есть женщина бросит мужа в 58, если он станет неспособен? да бред это..и чем тогда этот "супруг" отличается от любовника, которому нужен только секс?от любовников не требуем быть рядом в радости и горе..это не муж..это любовник.. Это сообщение отредактировал _guess_ - 08-12-2007 - 12:57 |
||||||
Kirsten Замужем |
08-12-2007 - 12:56
Гесс, у меня, конечно, 35 лет брака еще нет. У меня еще только, как все тут знают, сто лет... Но я тебе скажу так - проживи сначала в браке 35 лет, а потом будешь говорить, ценность это для тебя или нет. И сможешь ли ты сказать, что 35 лет прожиты зря. За 35 лет столько всего прожито ими, что просто кощунственно так сказать. |
||||||
Свободен |
08-12-2007 - 13:00
Если так, то НИКОГДА супруг ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ СЕКСА по объективным причинам не уйдет...спор бесполезен..не убедите..это не супруг, это партнер по сексу был и не более Лука писал, что если жена изменит по любой причине-это все и 27 лет прожиты зря..и это не кощунство, а если муж бросает больную или отсутствующую жену-это нормально?да грош цена тогда этим годам..я не понимаю, какую позицию вы занимаете..Вы оправдываете или лсуждаете..или это данность, что все мужики сволочи и надо только смирится и плакать в подушку..Пожалста, четка обозначте свою позицию, может мы говорим о разных вещах, поэтому не понимаем друг друга.. Это сообщение отредактировал _guess_ - 08-12-2007 - 13:06 |
||||||
RomanVlad Свободен |
08-12-2007 - 13:04
Понял. Только тема пошла в том ключе, что это свойственно мужчинам - раз, практически всем без исключения - два, что именно отсутствие жены есть уже достаточный, необходимый и даже обязательный повод к измене - три, в отличие от таких хороших и правильных женщин которые так не делают - четыре. Явно стереотипы пошли какие-то. Вагон и маленькая тележка может быть историй про загул женщин во время отсутствия мужчин, а так-же (о ужас!) даже во время их НЕ отсутствия. У меня последние шесть лет была в моем ведении интернет-кафешка, так я был свидетелем кучи историй как приехавшие в наш город ЗАМУЖНИЕ (исправлено женатые) дамы например на сдачу сессии тут же быстренько обзаводятся на месте любовниками через сайты знакомств. Причем СПЕЦИАЛЬНО ИЩУТ, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. Поверьте мне на слово, ибо была возможность просмотреть логи, но специально не лез в это. А так насмотрелся я стрельбы глазками и переписки типа "сижу тут в интернет-кафе вся такая раскрасивая в коротком и сексуальном все мужчины меня глазами так и раздевают кому бы отдаться т.д. и т.п." Но я же не сужу по отдельным случаям о всех женщинах. Я точно знаю что все разные. Поступать будут по разному от личности к личности. И нечего под одну гребенку... Это сообщение отредактировал RomanVlad - 08-12-2007 - 13:48 |
||||||
Airen Свободен |
08-12-2007 - 13:34
Ну все правильно, сессия - это стресс, а стресс нужно снимать... Это сообщение отредактировал Airen - 08-12-2007 - 14:10 |
||||||
RomanVlad Свободен |
08-12-2007 - 14:02
Ну вот и причина нашлась - стресс. Могу ли я сделать вывод, что всем женщинам уезжающим на сдачу сессии в другой город свойственно немедленно заводить себе любовников? Ах, какие Вы все-таки, женщины! А я наивный считал что стресс и депрессия лечатся у психолога, а оказывается вон оно как модно и принято сейчас ps/ очепятку свою исправил, спасибо! Это сообщение отредактировал RomanVlad - 08-12-2007 - 14:06 |
||||||
Airen Свободен |
08-12-2007 - 14:12
а любовниками дешевле лечиться..психологу ж платить надо... |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
08-12-2007 - 15:07
Ну да, а любвники еще и приплатить могут и секс, и прибыль |
||||||
Breaker Свободен |
08-12-2007 - 15:15
Kirsten,ваша бабушка мудрейшая женщина.То,что она сказала это правда на 100%!!!Вот что значит настоящий жизненный опыт. |