Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Мавзон
В поиске
16-11-2013 - 17:29
(Лузга @ 16.11.2013 - время: 17:10)
.. А что 1905 - проигрыш одного сражения и потеря одного порта это ещё не поражение в войне. Совершенно очевидно, что капитуляция была чисто политический шаг - народные волнения в столице это гораздо чувствительнее потерь там чего-то на Дальнем Востоке..

Россия уступила Японии южную часть Сахалина (уже оккупированную на тот момент японскими войсками), свои арендные права на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу, соединявшую Порт-Артур с Китайско-Восточной железной дорогой. Россия также признала Корею японской зоной влияния.
А главное - был практически уничтожен линейный Российский флот. С 1905 года он (и Советский тоже) больше не участвовал ни в одном значительном морском сражении, и не уничтожил ни один крупный боевой корабль противника.
Мужчина sergei 1980
Свободен
16-11-2013 - 17:38
http://www.youtube.com/watch?v=QoRJdthCIEI так вот бывает-даже Америка признавала-в свое время
Мужчина Лузга
Свободен
16-11-2013 - 18:23
(Мавзон @ 16.11.2013 - время: 22:29)
(Лузга @ 16.11.2013 - время: 17:10)
.. А что 1905 - проигрыш одного сражения и потеря одного порта это ещё не поражение в войне. Совершенно очевидно, что капитуляция была чисто политический шаг - народные волнения в столице это гораздо чувствительнее потерь там чего-то на Дальнем Востоке..
Россия уступила Японии южную часть Сахалина (уже оккупированную на тот момент японскими войсками), свои арендные права на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу, соединявшую Порт-Артур с Китайско-Восточной железной дорогой. Россия также признала Корею японской зоной влияния.

А это кто-то в центральной России заметил? Гораздо больше был вред от негативный реакции на капитуляцию в обществе.

А главное - был практически уничтожен линейный Российский флот. С 1905 года он (и Советский тоже) больше не участвовал ни в одном значительном морском сражении, и не уничтожил ни один крупный боевой корабль противника.

Что значит - "уничтожен линейный Российский флот"? В компании участвовала первая и вторая Тихоокеанская эскадры, а это далеко не весь российский флот тогда. Остался Балтийский и Черноморские флота, а так же корабли на Каспии. Касаемо больше не участвовал, так не против кого было - на море в Европе англичане властвовали.. Хотя батареи, снятые с "Авроры", стреляли по немцам на Ладоге в ВОВ..
Мужчина Мавзон
В поиске
16-11-2013 - 19:01
(Лузга @ 16.11.2013 - время: 18:23)
... В компании участвовала первая и вторая Тихоокеанская эскадры, а это далеко не весь российский флот тогда. Остался Балтийский и Черноморские флота, а так же корабли на Каспии.

Вторая Тихоокеанская эскадра - сформирована в 1904, во время Русско-японской войны, направлена из Либавы (Лиепаи) на Дальний Восток для усиления русского флота на Тихом океане. Т.е. это и был Балтфлот. Черноморский флот был наглухо заперт в Ч.м., а Каспийские сторожевики - так Вы еще Ладожскую флотилию вспомните.
Мужчина sergei 1980
Свободен
16-11-2013 - 19:15
(sergei 1980 @ 16.11.2013 - время: 17:38)
http://www.youtube.com/watch?v=QoRJdthCIEI так вот бывает-даже Америка признавала-в свое время

Нашел более существенное
http://www.youtube.com/watch?v=QWYPePavP5s
Мужчина Macek
Свободен
17-11-2013 - 00:19
(Мавзон @ 14.11.2013 - время: 23:46)
"Победа куется в тылу". "Вся Европа на немцев работает!"
При всех трудностях СССР, предприятия, расположенные вдалеке от линии фронта, не подвергались авианалетам, у Германии, как известно, не было стратегической авиации. Советские тяжелые бомберы - а их, ПЕ-8, имелось целых 93 штуки, сделав за годы ВОВ 1509 боевых вылетов, обрушили на врага 5371 тонну бомб. Конечно, подвиг. Но совсем другая статистика у наших союзников. Английские тяжелые "Ланкастеры", которых было произведено более 7 тысяч(!), совершили 156.000 боевых выдетов, это 600.000 тонн бомб, сброшенных на врага. Американские "Суперкрепости" В-17 и В -24, которых было порядка 30 тысяч(!!), и более 1 миллиона тонн бомб, поразивших немецкие предприятия, транспортные узлы, военные базы, укрепления и прочие объекты. Наверное, следует признать, это были серьезнейшие причины, "заклинившие" к 1944 году германскую "военную машину".
Союзники бомбили все заводы и склады для того, что бы это все не досталось СССР иначе бы мы с таким потенциалом могли завоевать всю Европу и далее после вывоза станков и техники к себе в страну,ведь у них было замечательное оборудование,пресса огромные,например ,по сей день работают на военных заводах .это они делали в конце войны.
Женщина Marinw
Замужем
17-11-2013 - 05:57
Легко было разбомбить металлургические заводы. Их под землю не спрячешь.
А вот бомбили ли их союзники не знаю. И повлияло ли это на количество выпускаемой стали?
Мужчина Мавзон
В поиске
17-11-2013 - 10:41
(Масек @ 17.11.2013 - время: 00:19)
Союзники бомбили все заводы и склады для того, что бы это все не досталось СССР иначе бы мы с таким потенциалом могли завоевать всю Европу и далее...

Во-первых, половина Германии досталась самим союзникам. Во- вторых, они сами поставляли в СССР станки и оборудование:
Статистика Лендлиза:
- бронетанковая техника - 16% (13 тысяч единиц)
- самолеты - 15.3% (22 тысячи)
- боевые корабли - 32.4% (500, включая Британскую и Канадскую помощь)
- артиллерия - 18.4% (5 тысяч)
- радиолокаторы - 80% (640 - из США, 550 - из Англии)
- паровозы - 42%
- автомобили (грузовые и легковые) - 66% (500 тысяч)
- станки и приборы - более 50%
Качество поставляемой техники превосходило советские аналоги, а во многих случаях было недоступно в Союзе вообще (например - радиолокаторы в начале войны).
Оснащены станками по-лендлизу на 100% были многие "эвакуированные заводы":
- нефтеперерабатывающие заводы в Куйбышеве, Гурьеве, Орске, Красноводске, Москве
- все заводы алюминиевого проката.
К 1945 году в СССР уже недоставало людей для продолжения столь широкомасштабных военных действий, как "завоевание всей Европы и дальше", ну и, наконец, учтите наличие у США ядерного оружия.
Впрочем, даже доставшийся "соцлагерь" был скорее обузой для экономики СССР.
Женщина Marinw
Замужем
17-11-2013 - 14:04
Интересно у кого родилась в голове мысль, что СССР готов из Берлина дойти до Атлантики?
Мужчина Мавзон
В поиске
17-11-2013 - 19:22
(Marinw @ 17.11.2013 - время: 14:04)
Интересно у кого родилась в голове мысль, что СССР готов из Берлина дойти до Атлантики?

У "альтернативных историков" встречается такой теоретический вариант развития событий, например, в неплохо (ИМХО) написанной книге С. Анисимова "Вариант Бис". Но у всех анализ показывает его бесперспективность.
Мужчина dimychx
Свободен
17-11-2013 - 20:21
(sergei 1980 @ 16.11.2013 - время: 17:01)
Вы жили в те года?Или так я понимаю макулатуры начитались?Человек слаб по своей натуре -заплати ему и он напишет то что надо Вам-понимаете меня?

Очень часто приводится такая "логика". Тогда вопрос автору: а что Вы в этой теме делате? Макулатурные посты читаете? Или Вы жили в те времена?
Мужчина Macek
Свободен
17-11-2013 - 20:30
(Marinw @ 17.11.2013 - время: 14:04)
Интересно у кого родилась в голове мысль, что СССР готов из Берлина дойти до Атлантики?
Так и было задумано!Но навстречу шли американские войска и в некоторых точках произошли сражения с союзниками(американскими войсками),Это мне мой дед рассказывал.Их признали ошибочными мол спутали с немцами,но СССР тогда не мог вести войну с Америкой ,так как здорово был потрепан.Даже ядерные бомбы на города Японии не было смысла кидать ибо Японии и так был конец, РоссияАмерика,Китай её бы уделали !Но надо было устрашить СССР и бомбы были сброшены.
Мужчина avp
Свободен
17-11-2013 - 20:46
(Мавзон @ 17.11.2013 - время: 10:41)
- боевые корабли - 32.4% (500, включая Британскую и Канадскую помощь)

Дьявол, как всегда, кроется в деталях.


Всего во время войны в СССР по ленд-лизу поставлено 464 боевых корабля. Среди них торпедные катера «Воспер», «Хиггинс», «Элко».

Северный флот получил катера типа «Элко» в июне 1945 года, то есть после окончания боевых действий. Два «Хиггинса» поступили в апреле 1943-го, а 18 катеров – с января по апрель 1944-го.
Понятно, что к тому времени исход войны давно был решен. Катера «Воспер» вообще в боевых действиях на севере участия не принимали, а на Черное море, куда их перебросили, поступили после окончания войны.
Катера «Хиггинс» (31 единица), полученные по ленд-лизу, были включены в состав Тихоокеанского флота 5–24 октября 1945 года и принимать какое-либо участие в боевых
действиях не могли. Лишь катера «Воспер», начавшие поступать в июле 1944 года, находились в составе флота во время боевых действий с Японией.
Всего советский ВМФ получил по ленд-лизу 87 катеров, что составляет лишь 17 процентов от их общего числа.

Поступали от союзников и тральщики. От США – 34 корабля АМ и 43 корабля ВМС. От Британии – 12 кораблей: 7 типа ТАМ и 5 типа ММС.

Все 10 североморских тральщиков типа ТАМ были получены в течение 1943 (октябрь-ноябрь – семь кораблей) и 1944 годов (февраль – три корабля) и успели принять
участие в боях Великой Отечественной войны.
Тихоокеанский же флот до фактического окончания боевых действий с Японией получил 22 тральщика: в июне и августе 1945 года по 11 единиц. Они участвовали в десантных операциях и боевом тралении в порту Сейсин.
Последним типом тральных кораблей, поставляемых по ленд-лизу в СССР, стали американские корабли типа ВМС. Эти небольшие корабли были уменьшенной и уде-
шевленной копией кораблей типа ТАМ, обладая всеми их достоинствами и недостатками.
Принято считать, что корабли типа ВМС стали самой большой серией тральщиков, поставленной нам по ленд-лизу. Однако из 43 тральщиков непосредственно в ходе во-
енных действий с фашистской Германией не был поставлен ни один. ТОФ получил 24 тральщика лишь в середине 1945 года, они приняли участие в боевых действиях против Японии. На Балтийский и Черноморский флоты корабли типа ВМС прибыли в июне и августе 1945 года и никак не могли участвовать в боевых действиях.

Третий вид поставленных в СССР кораблей – эскортные и противолодочные. Всего по ленд-лизу получили 28 сторожевых кораблей – фрегатов типа «Ф», 78 больших охотни-
ков типа SC-110, 60 единиц малых охотников – сторожевых катеров типа МО-1.
Фрегаты типа «Ф» были очень востребованы нашим флотом, прежде всего на севере, где и проходили основные эскортные и конвойные операции. Однако вот незадача: в состав Северного флота в годы войны не вошел ни один из этих кораблей.
До конца военных действий против Японии Тихоокеанскому флоту было передано 10 фрегатов: один участвовал в высадке десанта в порту Расин в Северной Корее, шесть – в порту Сейсин, еще два – в сахалинском порту Юкки и один эскортировал советские транспортные суда вдоль побережья Приморья.
Таким образом, говорить о каком-либо значительном вкладе сторожевых кораблей типа «Ф» в победу вряд ли возможно.
Иначе обстояло дело с большими охотниками типа SC-110, носившими в нашем флоте обозначение БО-1 (в некоторых справочниках БО-2).
Всего Северный флот получил 46 больших охотников типа БО-1, использовавшихся здесь весьма активно. Четыре из них в последующем были переведены на Балтику и шесть
– на Черное море. Большинство принимало участие в боевых действиях, которые на северных морях продолжались фактически до последнего дня войны.
Что касается балтийских и черноморских кораблей, то они переведены на свои новые театры уже после завершения боевых действий.
Тихоокеанский флот получил до фактического окончания боевых действий 20 фрегатов. Здесь они по прямому назначению не использовались, но принимали участие в десантных операциях.

Третий тип эскортных кораблей – самый малоизвестный. Катера типа МО-1, как называли их в отечественном флоте, были спроектированы в США на основе спасательных катеров для непосредственного слежения за побережьем в районе Флориды и Карибском море. До 1942 года эту задачу выполняли в США невооруженные частные, прогулочные и рыболовные катера, что приводило к трагедиям. Немецкие подводники часто даже не
удосуживались топить их, а просто расстреливали весь экипаж.
На одном из таких суденышек в свое время плавал писатель Хемингуэй. Потери подвигли ВМС США построить флот небольших катеров типа РТС, способных хотя бы уйти от ПЛ.
В СССР было поставлено 60 таких катеров, в наших условиях пригодных только для охраны внутренних рейдов, чем в основном они и занимались. По 30 катеров получили Северный и Тихоокеанский флоты, при этом 18 североморских катеров было передано Черноморскому флоту и два – Балтийскому. Все катера вошли в состав советского ВМФ до окончания боевых действий. От советских катеров «Морской охотник» и
сторожевых катеров они составляли 9,04 процента.

Среди кораблей, полученных советским ВМФ, были и десантные. 30 десантных катеров поступили на Тихоокеанский флот. В 1945 году – 25 малых пехотно-десантных кораблей водоизмещением 380 тонн, способных принять на борт до роты пехоты. Тогда же были получены 13 десантных катеров водоизмещением 286 тонн. Эти корабли принимали участие в трех десантах советских войск в Северной Корее и на острове Шумшу
Курильской гряды. Для сравнения: всего за время Великой Отечественной войны советский ВМФ высадил 123 морских тактических и оперативных десанта, в которых участвовали 100 тысяч человек, не имея при этом ни одного специального
десантновысадочного средства. Если бы эти суда появились в 1942–1944 годах в составе Северного, Балтийского и Черноморского флотов, сколько бы жертв удалось избежать, сколько жизней советских моряков спасти!

Подводя итог поставкам боевых кораблей и катеров, мы получаем следующие цифры:
– Северный флот до конца военных действий получил по ленд-лизу 76 кораблей и катеров. Всего в составе флота в 1945 году числилось 218 кораблей и катеров;
– Тихоокеанский флот до конца военных действий против
Японии получил по ленд-лизу 181 корабль и катер. Всего в составе флота в августе 1945 года числилось 657 кораблей и катеров;
– Балтийский и Черноморский флоты до окончания военных действий имели в своем составе соответственно два катера и 18 катеров МО-1, переведенных с Северного флота. После окончания активных боевых действий Балтийский флот имел 28
кораблей и катеров, Черноморский – 36 кораблей и катеров.
Надо ли комментировать подобные цифры?
Наибольшее же количество боевых кораблей и катеров получил Тихоокеанский флот, воевавший всего три недели. Объяснить это можно только кровной заинтересованностью американцев в том, что Советский Союз вступил в войну с Японией до того, как американские войска на Тихом океане испытают мощь миллионной Квантунской армии.
По годам поставки боевых кораблей и катеров распределяются следующим образом:
1942-й – 5 единиц,
1943-й – 18 единиц,
1944-й – 163 единицы,
1945-й до окончания военных действий – 157 единиц.

Военно-промышленный курьер
6 –12 апреля 2011 года
№ 13 (379)










Мужчина Сосед.2012
Женат
17-11-2013 - 22:38
(Marinw @ 17.11.2013 - время: 14:04)
Интересно у кого родилась в голове мысль, что СССР готов из Берлина дойти до Атлантики?

Ну мысль вполне логичная, если бы не был открыт второй фронт, то после взятия Берлина у немцев бы оставалась огромная территория с войсками промышленностью и поневоле пришлось бы идти дальше.

Если имеется ввиду что СССР собирался воевать с бывшими союзниками по антигитлеровской коалиции, то это конечно бред, СССР был слишком истощен для такой войны, да и собственно зачем воевать, в Ялте неплохо договорились.
Мужчина Gustav72
Свободен
18-11-2013 - 08:55
(Marinw @ 16.11.2013 - время: 13:22)
(sxn2956715679 @ 16.11.2013 - время: 09:57)
Если бы у немцев были самолёты такого класса (в значительном количестве) никакой урал и сибирь нам не помогли бы .
Где бы они только нашли металл и горючее на эти самолеты?

До 43-го года нашли бы . Не забывайте что у немцев цельнометаллическая авиация была , да и потерь было бы куда меньше . На тех высотах( на которых действует дальняя авиация) наши перехватчики не достали бы их , а зенитной артиллерией в нужном количестве мы тоже не обладали . Ведь по этой причине наши использовали трофейные Fw-190 dora на западных рубежах после войны , чтоб в случае нападения дальней авиации предпологаемого противника мы могли перехватить её .
Женщина Marinw
Замужем
18-11-2013 - 10:10
(sxn2956715679 @ 18.11.2013 - время: 08:55)
Ведь по этой причине наши использовали трофейные Fw-190 dora на западных рубежах после войны , чтоб в случае нападения дальней авиации предпологаемого противника мы могли перехватить её .

Можно ссылку на документы. Интересный факт, раньше не слышала
Мужчина Сосед.2012
Женат
18-11-2013 - 10:58
(Marinw @ 18.11.2013 - время: 10:10)
(sxn2956715679 @ 18.11.2013 - время: 08:55)
Ведь по этой причине наши использовали трофейные Fw-190 dora на западных рубежах после войны , чтоб в случае нападения дальней авиации предпологаемого противника мы могли перехватить её .
Можно ссылку на документы. Интересный факт, раньше не слышала

Особенно учитывая что FW-190 высотным истребителем не был.
Мужчина shrayk
Свободен
18-11-2013 - 11:36
(Marinw @ 18.11.2013 - время: 10:10)
(sxn2956715679 @ 18.11.2013 - время: 08:55)
<q>Ведь по этой причине наши использовали трофейные Fw-190 dora на западных рубежах после войны , чтоб в случае нападения дальней авиации предпологаемого противника мы могли перехватить её .</q>
<q>Можно ссылку на документы. Интересный факт, раньше не слышала</q>

Достоверных данных об использовании дор в советских ВВС нет, но
Ковровые бомбардировки
Всего фото: 2
Мужчина Stealls
Женат
18-11-2013 - 11:40
(k-113 @ 15.11.2013 - время: 04:10)
Однако началось всё это ровно после того, когда стало очевидно, что победить Союз Гитлеру уже не светит, когда всем напряжением сил он трижды подряд увяз и откатился. Вот тогда англоамериканцы вступили в войну. На стороне победителя. Бесспорно, их работа внесла вклад в победу. Бесспорно без их бомберов погибло бы значительно больше наших бойцов. Но исход войны был уже решён. А насчёт "не подвергались ударам" - да, бомбить Урал немцам было нечем. Но к весне-лету 42 года у СССР осталось 15% довоенных промышленных мощностей, потому что большинство заводов исторически были расположены в западной части страны. Была потеряна часть оборудования, большинство зданий и сооружений и ВСЯ логистика. И адским трудом собрано из паззлов заново на новом месте.

а все из-за того, что Гитлер отвел часть войск из СССР на помощь Итальянскому диктатору, своему союзнику Муссолини. ну и плюс ко всему заработали на полную мощь эвакуированные заводы в СССР
Женщина Marinw
Замужем
18-11-2013 - 14:02
(shrayk @ 18.11.2013 - время: 11:36)
Достоверных данных об использовании дор в советских ВВС нет, но

А фото откуда, если не секрет?
Мужчина shrayk
Свободен
18-11-2013 - 14:59
(Marinw @ 18.11.2013 - время: 14:02)
А фото откуда, если не секрет?

Трофейные немецкие истребители

Фото испытаний и про отсутствие достоверных данных - журнал "Авиация и Космонавтика" №5-6 2000г

Советская армия захватила на восточногерманских аэродромах большое количество FW 190D. Часть трофейной техники была уничтожена на месте -самолеты попросту давили танками – а часть была перегнана или перевезена в СССР. После облета в ЛИИ самолет получил очень высокую оценку – не стоит забывать, что по скорости и высотности "длинноносый" Фокке-Вульф превосходил даже появившийся после войны Ла-11, несколько уступая последнему лишь по мощности и кучности залпа. Есть непроверенные сведенья, что до 1948 – 1949 г. некоторое количество "Дор" состояло на вооружении морской авиации Балтийского флота и в частях ПВО, наряду со "Спитфайрами" и "Кингкобрами"
Мужчина avp
Свободен
18-11-2013 - 16:30
(shrayk @ 18.11.2013 - время: 14:59)
(Marinw @ 18.11.2013 - время: 14:02)
А фото откуда, если не секрет?
Трофейные немецкие истребители

Фото испытаний и про отсутствие достоверных данных - журнал "Авиация и Космонавтика" №5-6 2000г

Советская армия захватила на восточногерманских аэродромах большое количество FW 190D. Часть трофейной техники была уничтожена на месте -самолеты попросту давили танками – а часть была перегнана или перевезена в СССР. После облета в ЛИИ самолет получил очень высокую оценку – не стоит забывать, что по скорости и высотности "длинноносый" Фокке-Вульф превосходил даже появившийся после войны Ла-11, несколько уступая последнему лишь по мощности и кучности залпа. Есть непроверенные сведенья, что до 1948 – 1949 г. некоторое количество "Дор" состояло на вооружении морской авиации Балтийского флота и в частях ПВО, наряду со "Спитфайрами" и "Кингкобрами"

Кстати, когда мы перелетели в Мариенбург, то встретили там на аэродроме группу трофейных "фокке-вульфов", штук двадцать, наверное. В этом городе располагался ремонтный завод, где немцы переделывали свои "фоккеры": снимали двигатели воздушного охлаждения и ставили водяное, а для соблюдения центровки вставляли секцию в фюзеляж перед хвостом. На самолеты нанесли наши звезды, и потом группа армейских летчиков перегнала их в Люберецкую школу воздушного боя. Полетать на них не довелось, а разговоры, что "фоккеры" стояли на вооружении ВВС КБФ после войны, - ерунда. Я служил тогда на Балтике - была дивизия на "Лавочкиных": Ла-9 и Ла-11, и дивизия на "Яках", - никаких "фокке-вульфов" на Балтике не было.

http://iremember.ru/letchiki-istrebiteli/t...tranitsa-5.html

Мужчина Sea Harrier
Женат
18-11-2013 - 18:41
(Naruchniki @ 15.11.2013 - время: 22:35)
(Marinw @ 15.11.2013 - время: 22:20)
Я не поняла кто на кого напал? Япония на США или США на Японию?
Видимо война началась после того как США разбомбили Перл-Харбор?

Сильно то историю извращать не следует. А то много нового в голове не укладывается
У Японии была договоренность с Германией, по которой они одновременно с гитлеровскими войсками нападают с дальнего востока на СССР, и занимают ее восточную часть. Гитлер по плану Барбароссы должен был дойти только до Уральского хребта.

Советский Союз, оккупированный с обеих сторон, не выдержал бы войны на 2 фронта и неминуемо была бы разгромлен.

СССР спасло то, что Япония ввязалась в войну с США, не реализовав полностью планы нацистов

СССР спасло то, что Дальневосточный фронт, был более боеготов чем Квантунская армия и до самого конца войны снабжался лучше, более современными образцами вооружений. Через него проходили офицеры воевавшие на Западных фронтах, для обучения личного состава. Если б Йося очканул и снял бы части с ДВ фронта от тогда бы солдаты микадо и ломанулись бы в Сибирь, а так даже и не попытались изобразить видимость наезда за всю войну ни разу...
Мужчина Сосед.2012
Женат
18-11-2013 - 19:07
(Sea Harrier @ 18.11.2013 - время: 18:41)
СССР спасло то, что Дальневосточный фронт, был более боеготов чем Квантунская армия

Смотря в какой период.

А главная проблема в гипотетической войне японцев против СССР была в том что у них нефти не было, заправлять нечем было и танки и автомобили.


Через него проходили офицеры воевавшие на Западных фронтах, для обучения личного состава

Ключевое слово "обучали", офицеры там может были и с опытом, а вот солдаты без опыта совершенно.


Если б Йося очканул и снял бы части с ДВ фронта от тогда бы солдаты микадо и ломанулись бы в Сибирь, а так даже и не попытались изобразить видимость наезда за всю войну ни разу

Это они бы ломанулись в Сибирь одновременно воюя с США и оставив в тылу неприкрытый Китай?
Мужчина shrayk
Свободен
18-11-2013 - 19:51
(Сосед.2012 @ 18.11.2013 - время: 19:07)
(Sea Harrier @ 18.11.2013 - время: 18:41)
СССР спасло то, что Дальневосточный фронт, был более боеготов чем Квантунская армия
Смотря в какой период.

Ни в какой. Эмбарго на поставку нефти в Японию ввели летом 1941 г, после чего ни какой войны на Север быть не могло. Кроме того, как то забывают, что основные силы императорской армии были заняты войной с Китаем, конца которой видно не было.
Мужчина Irochka117
Свободен
18-11-2013 - 20:07
(Marinw @ 16.11.2013 - время: 13:22)
(sxn2956715679 @ 16.11.2013 - время: 09:57)
Если бы у немцев были самолёты такого класса (в значительном количестве) никакой урал и сибирь нам не помогли бы .
Где бы они только нашли металл и горючее на эти самолеты?
В 1943 году еще до начала сражения под Курском немецкая бомбардировочная авиация совершала регулярные налеты на наши промышленные центры. Бомбардировке подвергались Ярославль - моторный завод, Горький - ГАЗ, Астрахань. Причем нормального противодействия и организовать не удалось. А ведь использовалась авиация поля боя - тактические бомбардировщики. Была бы у них дальняя авиация - долетели бы и до Урала.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 18-11-2013 - 20:07
Мужчина Мавзон
В поиске
19-11-2013 - 00:17
(Marinw @ 16.11.2013 - время: 13:22)
(sxn2956715679 @ 16.11.2013 - время: 09:57)
Если бы у немцев были самолёты такого класса (в значительном количестве) никакой урал и сибирь нам не помогли бы .
Где бы они только нашли металл и горючее на эти самолеты?

Так "Вся Европа на них работала" - как нам говорили. У англичан на островах нашлись металл и горючие на десятки тысяч тяжелых бомберов, а у немцев просто были другие приоритеты.
Женщина Marinw
Замужем
19-11-2013 - 02:06
(Irochka117 @ 18.11.2013 - время: 20:07)
В 1943 году еще до начала сражения под Курском немецкая бомбардировочная авиация совершала регулярные налеты на наши промышленные центры. Бомбардировке подвергались Ярославль - моторный завод, Горький - ГАЗ, Астрахань. Причем нормального противодействия и организовать не удалось. А ведь использовалась авиация поля боя - тактические бомбардировщики. Была бы у них дальняя авиация - долетели бы и до Урала.

А вот бомбить Баку в 1942 году у них не получилось
Мужчина Irochka117
Свободен
19-11-2013 - 05:57
(Marinw @ 19.11.2013 - время: 02:06)
А вот бомбить Баку в 1942 году у них не получилось

Их целью был захват нефтепромыслов, а не их уничтожение. Они ведь и нефтепромыслы в Чечне не бомбили.

Я ведь немного о другом. Одно дело, разбомбить железнодорожный узел в Курске, где подлетное время над чужой территорией измеряется минутами и можно организовать воздушное прикрытие и совсем другое - лететь с аэродромов Украины в Поволжье. Над чужой территорией в один конец никак не меньше 2-х часов и прикрытия на всем маршруте нет. Правда наша ПВО глубинных районов страны оказалась мягко говоря не на высоте и налеты на различные объекты оказывались неожиданными и успешными.
Мужчина sxn3129578223
Свободен
19-11-2013 - 06:41
(Naruchniki @ 15.11.2013 - время: 20:58)
Советской пропагандой была просто перечеркнута роль союзников во 2 мировой. Советским людям с конца 40-х (начало холодной войны) внушалось, что они вступили в войну буквально к самому концу, чтобы занят част ьЕвропы.

Ленд-Лиза, по которому из америки в СССР везли огромное количество грузовиков, самолетов, горючего, продуктов питания как будто вообще не существовало.

Англии, которая грызлась с немцами с самого начала и подвергалась постоянным обстрелам дальнобойной артиллерией, а затем и крылатыми ракетами ФАУ-1, а затем бы и атомной бомбой на ФАУ-2, как будто не было.

ну и наконец, если бы не США, ввязавшаяся в морскую войну с Японией, япония обязательно бы напала на СССР с востока, захватив весь Дальний Восток и Сибирь, у них был договор с Гитлером. Так что отступать было бы некуда, и СССР был бы разгромлен за пол-года, в точном соответствии с планом Барбароссы.

На фиг не нужен был Японии Дальний Восток. Японии нужны были ресурсы, нефть, в первую очередь. На Дальнем Востоке их не было. Зато они были в Индонезии и в Индо-Китае. Поэтому на СССР Япония напала бы в последнюю очередь. И уж точно не ради СССР Соединённые Штаты ввязались в войну с Японией.
Мужчина sxn3129578223
Свободен
19-11-2013 - 06:46
(Marinw @ 15.11.2013 - время: 21:20)
(Naruchniki @ 15.11.2013 - время: 20:58)
ну и наконец, если бы не США, ввязавшаяся в морскую войну с Японией, япония обязательно бы напала на СССР с востока, захватив весь Дальний Восток и Сибирь, у них был договор с Гитлером. Так что отступать было бы некуда, и СССР был бы разгромлен за пол-года, в точном соответствии с планом Барбароссы.
Я не поняла кто на кого напал? Япония на США или США на Японию?
Видимо война началась после того как США разбомбили Перл-Харбор?

Сильно то историю извращать не следует. А то много нового в голове не укладывается
Соединённые Штаты спровоцировали нападения Японии на Перл-Харбор. Это, можно сказать, сейчас уже общеизвестный факт.


Ни в какой. Эмбарго на поставку нефти в Японию ввели летом 1941 г, после чего ни какой войны на Север быть не могло. Кроме того, как то забывают, что основные силы императорской армии были заняты войной с Китаем, конца которой видно не было.

Совершенно верно.

Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 19-11-2013 - 07:16
Мужчина Мавзон
В поиске
19-11-2013 - 23:08
(Irochka117 @ 18.11.2013 - время: 20:07)
... В 1943 году еще до начала сражения под Курском немецкая бомбардировочная авиация совершала регулярные налеты на наши промышленные центры. Бомбардировке подвергались Ярославль - моторный завод, Горький - ГАЗ, Астрахань. Причем нормального противодействия и организовать не удалось. А ведь использовалась авиация поля боя - тактические бомбардировщики. Была бы у них дальняя авиация - долетели бы и до Урала.

И по флотским объектам немцы умели работать - результативно.
Но Англичане и США бомбили Германию серьезно - авиация СССР тут была просто не у дел. Ланкастер или Либерейтор вез в разы больший груз, чем "фронтовик", и их были тысячи. Теоретизируя сейчас, представим, что 5 тонн бомб, которые нес каждый подобный самолет за один боевой вылет, были способны превратить в руины объект, площадью в пару десятков гектар.
Мужчина dogfred
Свободен
03-05-2014 - 23:23
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх