 Art-ur
 Женат |
16-09-2007 - 19:06
| QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 23:03) | | Так вы согласны ехать в Таджикистан строить капитализм? |
Капитализм не строят... |
Свободен |
16-09-2007 - 19:06
| QUOTE (Nika-hl @ 16.09.2007 - время: 19:03) | | QUOTE (Chezare @ 16.09.2007 - время: 19:00) |
А передвигаться свободно по Союзу вы могли до первого бдительного участкового или вокзального милиционера.
Свободно за рубеж - не смешите. Ни моя мать, ни её двоюродные сестры так и не смогли этого сделать. Пытались не один раз. И речь-то шла о странах соцлагеря... |
Нифига! Ты МНЕ не веришь? Вот это да себе!  |
Chezare поразумнее будет. Видимо поэтому наши воспоминания совпадают..))) |
Madmaks3000
 Свободен |
16-09-2007 - 19:07
| QUOTE (Nika-hl @ 16.09.2007 - время: 18:53) | [
А для меня важнее , чтобы мать с голоду не померла...Или по миру не пошла с протянутой рукой. А при СССР - не пошла бы!
При СССР - я бесплатно выучилась и получила квартиру! А что ждет моего сына?
Квартира стоит не три рубля!
И чихала я на газеты Ваши и журналы. Лучше бы их вовсе запрещали и вернули социальные блага старикам и молодым! |
Ника тут я с вами полностью согласен! Это очень важно! Но я не вижу взаимосвязи между свободой читать что угодно и достойной пенсии! Я готов говорить и обсуждать взаимосвязь между яхтой и ..............  , но какое отношение к этому имеет возможность читать Солженицина? |
Свободен |
16-09-2007 - 19:08
| QUOTE (ufl @ 16.09.2007 - время: 19:03) | | QUOTE (Nika-hl @ 16.09.2007 - время: 18:42) | Нормально жили. Я ничего не идеализирую. Я помню.
Я что про изобилие говорю? Нет. |
Вы знаете Nika-hl мне всегда в таких случаях вспоминается разговор с женой моего деда. Крестьянка, в войну овдовела. Подняла двух сыновей. Так вот когда началась перестройка и стали публиковать правду про «культ личности» она меня как-то упрекнула: «Что же вы так про социализм и Сталина». Я ей не стал отвечать. Просто спросил: «Баба Паша, а за что ты в колхозе работала?». Глаза старухи налились слезами. «За палочки» был горестный ответ. Чуть помолчав. «Ночью на поле выползала и руками картошку выкапывала, резала там же на поле лёжа, чтобы в мешок компактней уложилась. И уползала. Витька с Мишкой (сыновья) уж больно есть просили. Если бы поймали совсем худо пришлось». Я ещё вопрос. «Баба Паша, а при Хрущёве ты зачем яблони в своём саду соляным раствором заливала?». «Так налоги». «Так что же хорошего?». «Молодая была».
Крестьянка. Крестьянская мудрость. Кстати деревня её деревня умерла в начале восьмидесятых. Когда всё было. Когда нормально жили.
И вопрос. Я его пытался поднять темой, мне никто вразумительно так и не ответил. Ну придёт КПРФ к власти. Что они сделают? Заставят Карфагена родителей кормить? Так ему некогда. Он о процветании страны печётся.
|
Можно подумать, что у меня не было бабушек и я этого не знаю! И что эти бабушки теперь живут лучше? НЕТ! Хуже во много раз! А то были трудные годы, про что вы рассказываете. Трудные... Всяко было . Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-09-2007 - 19:18 |
Anenerbe
 Свободен |
16-09-2007 - 19:10
| QUOTE (Art-ur @ 16.09.2007 - время: 19:06) | | QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 23:03) | | Так вы согласны ехать в Таджикистан строить капитализм? |
Капитализм не строят...
|
Москва, Питер, Киев, - это не Бишкек и не Душанбе. Вот по этой причине, немного тут потолстели, и зачирикали. |
Свободен |
16-09-2007 - 19:13
| QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 19:10) | | Москва, Питер, Киев, - это не Бишкек и не Душанбе. Вот по этой причине, немного тут потолстели, и зачирикали. |
И какое мне дело до Бишкека с Душанбе? Примерно такое же, как до Луанды, Кигали и Манагуа.. |
Свободен |
16-09-2007 - 19:14
| QUOTE (novo75 @ 16.09.2007 - время: 23:51) | Chezare. Вы же из Братска и поэтому я неверю что у вас нет бомжей и беспризорных детей.
|
Сейчас бомжей становится все меньше и меньше. Тут холодно зимой знаете ли, и она длится полгода. Я не знаю, как в самом Братске (я живу в районе) но тут беспризорников нет. Они из местного интерната не разбегаются, как везде. Да и опять же - зиму здесь на улице не вытянешь.
| QUOTE | | В СССР были такие учреждения ЛТП назывались (Лечебно-трудовой профилакторий) где алкашей лечили, а сейчас они просто дохнут как бродячие собаки. Да в СССР было много плохого, только отношения к людям было лучше чем сейчас. |
Верно. Было такое. Только почему-то эти самые профилактории относились не к Минздраву, а к МВД. Я там не был, но что там творилась слышал. По мне так лучше на улице замёрзнуть, чем так над тобой издеваться будут. Такой факт: один знакомый в начале 90-х, купил тур в Италию и там попросил политического убежища, на том основании, что в Союзе он подвергался преследованиям. Те проверили - он был в ЛТП. Убежище сразу дали без разговоров.  |
novo75
 Свободен |
16-09-2007 - 19:15
Из жизни, пример про отношения к людям, произошел на днях.
У меня есть хороший товарищ, работает ген. директором большого агрохолдинга. К ним присоединили еще одно предприятие и ему надо было уволить около 100 человек для сокращения издержек ( для непонимающих, не сократить с выплатой пособия, а заставитть людей написать заявления по собственному желанию). И вот он мне рассказывает, приходит к нему нач. цеха и говорит вас в цехе люди ждут на разговор ( про увольнения людям уже сказали) , делать нечего идет в цех, а там крик, плач, угрозы и он им обьясняет , сами не уволитесь пожалеите ( извините методы не буду писать). Все написали заявления.
Вот вам и жизнь, рассуждать легко когда через такое непрохадили. Так что нечего СССР хаить.
P.S Друг отличный руководитель, люди его уважают и ему самому плохо на душе только никуда неденешься. |
Art-ur
Женат |
16-09-2007 - 19:16
| QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 23:10) | | Москва, Питер, Киев, - это не Бишкек и не Душанбе. Вот по этой причине, немного тут потолстели, и зачирикали. |
Согласен с smm, мне тоже нет дела ни до Москвы, ни до Душанбе. У меня здесь работы много. Ну разве, что как туриста интересует немного... |
Свободен |
16-09-2007 - 19:16
| QUOTE (smm @ 16.09.2007 - время: 19:05) | "лучше умереть стоя, чем жить на коленях!"  И не надо снова врать - про то, что людей именно демократия убивает |
Это она как раз против таких как Вы говорила! А кто убивает?
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-09-2007 - 23:52
|
Свободен |
16-09-2007 - 19:16
| QUOTE (Nika-hl @ 16.09.2007 - время: 19:08) | | Хуже во много раз! А то были трудные годы, про что вы рассказываете. Трудные... Всяко было . |
В лёгкие годы у неё была пенсия в!!!! Целых!!!! Одиннадцать Рублев!!!! Если бы не сыновья то…..
Поймите то что мы с вами наблюдали экономически было обречено. После застоя было два пути – либо менять экономическую форму. Либо возвращаться к рабскому труду, т.е указ семь/восемь, статья пятьдесят восемь и мизерные з/п у работников. Мизерные.
Впрочем вы можете легко повторить «застой» индивидуально. Возьмите большой кредит. Тот который даже теоретически не сможете выплатить. Чуть пожируйте, а дальше начинайте индивидуальную «перестройку».
|
atw
Свободен |
16-09-2007 - 19:16
смешно читать ))) как легко "демократов" сделать ))) ничего вразумительного ответить не могут. одна дезинформация и воспоминания из личных снов о той власти ))))) |
Anenerbe
Свободен |
16-09-2007 - 19:17
| QUOTE (smm @ 16.09.2007 - время: 19:13) | | QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 19:10) | | Москва, Питер, Киев, - это не Бишкек и не Душанбе. Вот по этой причине, немного тут потолстели, и зачирикали. |
И какое мне дело до Бишкека с Душанбе? Примерно такое же, как до Луанды, Кигали и Манагуа..
|
а в дело в том, что при любой эпохе крупные города живут лучше. А жил бы ты, например в Киверцах….спился бы уже давно. |
Свободен |
16-09-2007 - 19:18
| QUOTE (smm @ 16.09.2007 - время: 19:06) |
Нифига! Ты МНЕ не веришь? Вот это да себе! [/QUOTE]
Chezare поразумнее будет. Видимо поэтому наши воспоминания совпадают..))) |
А это мне пофиг. |
Art-ur
Женат |
16-09-2007 - 19:18
| QUOTE (novo75 @ 16.09.2007 - время: 23:15) | Из жизни, пример про отношения к людям, произошел на днях.
У меня есть хороший товарищ, работает ген. директором большого агрохолдинга. К ним присоединили еще одно предприятие и ему надо было уволить около 100 человек для сокращения издержек ( для непонимающих, не сократить с выплатой пособия, а заставитть людей написать заявления по собственному желанию). И вот он мне рассказывает, приходит к нему нач. цеха и говорит вас в цехе люди ждут на разговор ( про увольнения людям уже сказали) , делать нечего идет в цех, а там крик, плач, угрозы и он им обьясняет , сами не уволитесь пожалеите ( извините методы не буду писать). Все написали заявления.
Вот вам и жизнь, рассуждать легко когда через такое непрохадили. Так что нечего СССР хаить.
P.S Друг отличный руководитель, люди его уважают и ему самому плохо на душе только никуда неденешься. |
А по-Вашему лучше если предприятие разорить непомерными издержками и пустить по миру всех??? |
Madmaks3000
Свободен |
16-09-2007 - 19:18
| QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 19:10) | | QUOTE (Art-ur @ 16.09.2007 - время: 19:06) | | QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 23:03) | | Так вы согласны ехать в Таджикистан строить капитализм? |
Капитализм не строят...
|
Москва, Питер, Киев, - это не Бишкек и не Душанбе. Вот по этой причине, немного тут потолстели, и зачирикали.
|
Anenerbe, а вы бывали в Средней Азии? Мне просто интересно, лично я могу говорить об этих республиках просто! Я застал время когда был такой город Фрунзе(и бывал там неоднократно), ну а Целиноград так это по соседству |
Свободен |
16-09-2007 - 19:19
| QUOTE (Nika-hl @ 17.09.2007 - время: 00:08) | | А то были трудные годы, про что вы рассказываете. Трудные... Всяко было . |
Вот! Именно это! Что это за власть такая, у которой ВСЕ ГОДЫ ПРАВЛЕНИЯ ТРУДНЫЕ. Причем не для власти, а для населения. |
Свободен |
16-09-2007 - 19:19
| QUOTE (novo75 @ 16.09.2007 - время: 19:15) | У меня есть хороший товарищ, работает ген. директором большого агрохолдинга. К ним присоединили еще одно предприятие и ему надо было уволить около 100 человек для сокращения издержек ( для непонимающих, не сократить с выплатой пособия, а заставитть людей написать заявления по собственному желанию). И вот он мне рассказывает, приходит к нему нач. цеха и говорит вас в цехе люди ждут на разговор ( про увольнения людям уже сказали) , делать нечего идет в цех, а там крик, плач, угрозы и он им обьясняет , сами не уволитесь пожалеите ( извините методы не буду писать). Все написали заявления.
|
Класс! А теперь расскажите, что бы было в СССР и за чей счёт?
Вопрос ко всем ностальгирующим – что сможет КПРФ если придёт к власти?
|
Art-ur
Женат |
16-09-2007 - 19:20
| QUOTE (atw @ 16.09.2007 - время: 23:16) | | смешно читать ))) как легко "демократов" сделать ))) ничего вразумительного ответить не могут. одна дезинформация и воспоминания из личных снов о той власти ))))) |
А личные воспоминания есть ни что иное как "свидетельские показания". Хотя передача время про то как жить стало лучше, жить стало веселее, конечно повесомее. Её-то по телику показали...
Это сообщение отредактировал Art-ur - 16-09-2007 - 19:20
|
Свободен |
16-09-2007 - 19:22
| QUOTE (ufl @ 16.09.2007 - время: 19:16) | | QUOTE (Nika-hl @ 16.09.2007 - время: 19:08) | | Хуже во много раз! А то были трудные годы, про что вы рассказываете. Трудные... Всяко было . |
В лёгкие годы у неё была пенсия в!!!! Целых!!!! Одиннадцать Рублев!!!! Если бы не сыновья то…..
Поймите то что мы с вами наблюдали экономически было обречено. После застоя было два пути – либо менять экономическую форму. Либо возвращаться к рабскому труду, т.е указ семь/восемь, статья пятьдесят восемь и мизерные з/п у работников. Мизерные.
Впрочем вы можете легко повторить «застой» индивидуально. Возьмите большой кредит. Тот который даже теоретически не сможете выплатить. Чуть пожируйте, а дальше начинайте индивидуальную «перестройку».
|
Ерунда. Бабушка по маминой линии хорошую пенсию получала. А после войны, конечно жили плохо. А моя мама вообще 350 рублей. А теперь 2550 и все... |
Anenerbe
Свободен |
16-09-2007 - 19:22
| QUOTE (Madmaks3000 @ 16.09.2007 - время: 19:18) | | QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 19:10) | | QUOTE (Art-ur @ 16.09.2007 - время: 19:06) | | QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 23:03) | | Так вы согласны ехать в Таджикистан строить капитализм? |
Капитализм не строят...
|
Москва, Питер, Киев, - это не Бишкек и не Душанбе. Вот по этой причине, немного тут потолстели, и зачирикали.
|
Anenerbe, а вы бывали в Средней Азии? Мне просто интересно, лично я могу говорить об этих республиках просто! Я застал время когда был такой город Фрунзе(и бывал там неоднократно), ну а Целиноград так это по соседству |
Да ну. Нечего мне там делать. Я просто смотрю на этих таджиков, которые работают тут с утра до вечера за копейки. И думаю, почему они от туда уехали. Наверно, там просто жрать нечего. Не сильно они оценили капиталистические реформы. |
novo75
Свободен |
16-09-2007 - 19:23
| QUOTE | | Сейчас бомжей становится все меньше и меньше. Тут холодно зимой знаете ли, и она длится полгода. Я не знаю, как в самом Братске (я живу в районе) но тут беспризорников нет. Они из местного интерната не разбегаются, как везде. Да и опять же - зиму здесь на улице не вытянешь. |
Да случаем знаю, чай в Сибири родился и живу ( вроде город указан).
А бомжей становиться меньше потому что дохнут. Chezare я почему к вам именно обратился, потому что в центре это сильно в глаза не бросается. Присмотритесь.
P.S. Вы случаем там не лесом занимаетесь? |
Свободен |
16-09-2007 - 19:24
| QUOTE (Chezare @ 16.09.2007 - время: 19:19) | | QUOTE (Nika-hl @ 17.09.2007 - время: 00:08) | | А то были трудные годы, про что вы рассказываете. Трудные... Всяко было . |
Вот! Именно это! Что это за власть такая, у которой ВСЕ ГОДЫ ПРАВЛЕНИЯ ТРУДНЫЕ. Причем не для власти, а для населения.
|
Не было такого ! Только после ВОЙНЫ! Не было. А ТЕПЕРЬ??? 2550 пенсия? Как тебе? И с какого перпепуга я бы так работала, скажи мне ? нафига оно мне надо вообще?
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-09-2007 - 19:25
|
atw
Свободен |
16-09-2007 - 19:24
| QUOTE (Art-ur @ 16.09.2007 - время: 19:20) | | А личные воспоминания есть ни что иное как "свидетельские показания". Хотя передача время про то как жить стало лучше, жить стало веселее, конечно повесомее. Её-то по телику показали... |
у новодворской тоже много показаний ))))
и я не виноват в том, что у вас даже телеков не продают ))
так я и говорю, из личных СНОВ )))
|
Madmaks3000
Свободен |
16-09-2007 - 19:24
| QUOTE (Chezare @ 16.09.2007 - время: 19:19) | | QUOTE (Nika-hl @ 17.09.2007 - время: 00:08) | | А то были трудные годы, про что вы рассказываете. Трудные... Всяко было . |
Вот! Именно это! Что это за власть такая, у которой ВСЕ ГОДЫ ПРАВЛЕНИЯ ТРУДНЫЕ. Причем не для власти, а для населения.
|
А я как то отцу позавидовал, у него молодость прошла в 60-е! Потом поржали вместе! |
Art-ur
Женат |
16-09-2007 - 19:24
| QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 23:22) | | Да ну. Нечего мне там делать. Я просто смотрю на этих таджиков, которые работают тут с утра до вечера за копейки. И думаю, почему они от туда уехали. Наверно, там просто жрать нечего. Не сильно они оценили капиталистические реформы. |
А что в Питере только таджики и узбеки? Вологодских, скажем, нету??? |
novo75
Свободен |
16-09-2007 - 19:25
| QUOTE | | А по-Вашему лучше если предприятие разорить непомерными издержками и пустить по миру всех??? |
Ну кто ж спорит, всяко лучше выкинуть на улицу без всякого денежного пособия ( это ирония) |
Art-ur
Женат |
16-09-2007 - 19:27
| QUOTE (atw @ 16.09.2007 - время: 23:24) | у новодворской тоже много показаний ))))
и я не виноват в том, что у вас даже телеков не продают ))
так я и говорю, из личных СНОВ ))) |
Новодворская присутствует здесь? Среди форумчан Sexnarod-a???
Ну, насчет теликов я не пытался Вас обвинять.
Совершенно верно, только благодаря таким "личным снам" нормальный суд приговаривает или оправдывает... |
Anenerbe
Свободен |
16-09-2007 - 19:27
| QUOTE (Art-ur @ 16.09.2007 - время: 19:24) | | QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 23:22) | | Да ну. Нечего мне там делать. Я просто смотрю на этих таджиков, которые работают тут с утра до вечера за копейки. И думаю, почему они от туда уехали. Наверно, там просто жрать нечего. Не сильно они оценили капиталистические реформы. |
А что в Питере только таджики и узбеки? Вологодских, скажем, нету???
|
Как то не замечал. На стройках украинцы и белорусы. Но и русских много. А самый тяжелый труд для узбеков и таджиков. Им просто платят меньше. Долларов 300. Они дорого делают. |
atw
Свободен |
16-09-2007 - 19:28
| QUOTE (Madmaks3000 @ 16.09.2007 - время: 19:24) | | А я как то отцу позавидовал, у него молодость прошла в 60-е! Потом поржали вместе! |
у меня у знакомой, отец при Сталине отсидел 3 года за луковицы. за мелочь какой то. так он лично сказал, что отсидел бы еще 5 лишь бы такой же порядок вернулся. |
Свободен |
16-09-2007 - 19:28
| QUOTE (novo75 @ 16.09.2007 - время: 19:25) | | Ну кто ж спорит, всяко лучше выкинуть на улицу без всякого денежного пособия ( это ирония) |
А без иронии. Что же надо сделать? |
Свободен |
16-09-2007 - 19:29
| QUOTE (Madmaks3000 @ 16.09.2007 - время: 19:24) |
А я как то отцу позавидовал, у него молодость прошла в 60-е! Потом поржали вместе! |
Не знаю про что вы ржали ..отец тогда получал 300 р.+ квартиру получил И он мне про все рассказывал - замечательно жили! |
Madmaks3000
Свободен |
16-09-2007 - 19:29
| QUOTE (Anenerbe @ 16.09.2007 - время: 19:22) |
Да ну. Нечего мне там делать. Я просто смотрю на этих таджиков, которые работают тут с утра до вечера за копейки. И думаю, почему они от туда уехали. Наверно, там просто жрать нечего. Не сильно они оценили капиталистические реформы. |
Происходящее там вообще не знаю к какому .....изму прислонить! |
novo75
Свободен |
16-09-2007 - 19:29
| QUOTE | | Класс! А теперь расскажите, что бы было в СССР и за чей счёт? |
Не понял, поясните. |
Свободен |
16-09-2007 - 19:31
| QUOTE (atw @ 16.09.2007 - время: 19:28) |
у меня у знакомой, отец при Сталине отсидел 3 года за луковицы. за мелочь какой то. так он лично сказал, что отсидел бы еще 5 лишь бы такой же порядок вернулся. |
Мой отец не сидел...Но говорил то же самое! Он говорил. что наш народ только при силе работать будет - ленив..
Кстати Петр 1 то же самое говорил.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-09-2007 - 19:31
|
Взрослая социальная сеть