Пункты опроса Голосов Проценты
Развитие и мировое лидерство 6   28.57%
Сохранение роли одной из ведущих космических держав 6   28.57%
Деградация и потеря позиций 9   42.86%
Всего голосов: 21

Гости не могут голосовать 




Страницы: (4) 1 2 3 4
Bellew
Свободен

В начале 2000 -х России нежданно-нагаданно свалислись огромные сверхдоходы от нефти, однако они были разворованы или бездарно потрачены на спортокиады и мосты с ельцин-центрами. Российский капитализм на космосе экономит, в этой сфере трудно украсть сразу и много и результат не спрячешь, это не стационарные олимпийские объекты, ракеты или не взлетают вовремя или падают.

user posted image

Это сообщение отредактировал Bellew - 15-04-2017 - 13:01
Мужчина efv
Женат

(Юлий Северенко @ 14-04-2017 - 21:18)
(efv @ 14-04-2017 - 19:24)
А может правда отказаться от этого космоса? Можно построить какие-нибудь минизаводы по переработке картофеля в сухое пюре прямо на местах сбора, чтобы меньше пропадало, миниконсервные заводы по переработке фруктов и овощей, по выпуску детского питания и кормов для животных. Построить плавучие рыборазводные морские фермы. Да кучу всего.
Я о примерно этом говорил еще пару лет назад в своем топике, где предлагались различные механизмы восстановления экономики.

Но видимо гражданам милей стотысячный Протон (с мусором в двигателе), чем личные доходы и уровень жизни.

Северная Корея, однако...
Вы предлагали сделать это чуть ли не главным драйвером. Я же поскромнее. И все равно ничего не получится, мы не сможем конкурировать с иностранцами. Практически все ниши они заняли с брендами, звучащими на первый взгляд как русские названия. И пиво Балтика и квасы и шоколад и производители молочных продуктов - везде это иностранцы и везде они держат нас за горло.

Это сообщение отредактировал efv - 15-04-2017 - 13:59
Мужчина 1NN
Свободен

Так порядок всюду наводить надо! И в производстве, и в торговле, и в управлении, и в культуре... Наши
либерасты всюду нагадить успели...
Мужчина avp
Свободен

(efv @ 15-04-2017 - 13:54)
(Юлий Северенко @ 14-04-2017 - 21:18)
(efv @ 14-04-2017 - 19:24)
А может правда отказаться от этого космоса? Можно построить какие-нибудь минизаводы по переработке картофеля в сухое пюре прямо на местах сбора, чтобы меньше пропадало, миниконсервные заводы по переработке фруктов и овощей, по выпуску детского питания и кормов для животных. Построить плавучие рыборазводные морские фермы. Да кучу всего.
Я о примерно этом говорил еще пару лет назад в своем топике, где предлагались различные механизмы восстановления экономики.

Но видимо гражданам милей стотысячный Протон (с мусором в двигателе), чем личные доходы и уровень жизни.

Северная Корея, однако...
Вы предлагали сделать это чуть ли не главным драйвером. Я же поскромнее. И все равно ничего не получится, мы не сможем конкурировать с иностранцами. Практически все ниши они заняли с брендами, звучащими на первый взгляд как русские названия. И пиво Балтика и квасы и шоколад и производители молочных продуктов - везде это иностранцы и везде они держат нас за горло.

Даже воду "Святой источник" производят американцы. Ничего святого!
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(1NN @ 15-04-2017 - 15:56)
Наши
либерасты всюду нагадить успели...

А сейчас то кто гадит?
За последние три года идет сплошное снижение показателей по всем жизненно важным отраслям страны.
Как вы плохо о российском президенте высказались...
Ай-яй-яй...))
Мужчина evalery
Свободен

(Bellew @ 14-04-2017 - 22:34)
Вопрос, зачем evalery врет? Бедственное положение космической отрасли США как-то скрашивает проблемы российского космоса?

А зачем Bellew не только врёт, но и клевещет? По крайней мере я бедственное положение американской космонавтики не называл крахом. И если уж брать по большому счёту, то вся мировая космонавтика сейчас в упадке по причине мирового финансового кризиса. Ни в одной стране на неё не выделяют достаточно денег, вот потому нигде и нет ощутимых достижений.


M-r Суходрищев
Ой, блин.
Нудисты уже учат НАСА осваивать космос.


А лесбияны с Планеты обезьян с какой стати в космическую тему залетели?
Мужчина lozdok
Свободен

(Bellew @ 15-04-2017 - 12:49)
... ракеты или не взлетают вовремя или падают.

как то в феврале месяце спросил у человека, непосредственно связанного с ракетной отраслью:
"как там, не разваливается еще?", на что он мне ответил, скривясь: "там уже нечему разваливаться". 00058.gif
Мужчина yellowfox
Свободен

(lozdok @ 15-04-2017 - 17:06)
(Bellew @ 15-04-2017 - 12:49)
... ракеты или не взлетают вовремя или падают.
как то в феврале месяце спросил у человека, непосредственно связанного с ракетной отраслью:
"как там, не разваливается еще?", на что он мне ответил, скривясь: "там уже нечему разваливаться". 00058.gif


Значит человек был плохо связан с космической отраслью...
Мужчина Misha56
Женат

(yellowfox @ 15-04-2017 - 19:04)
(lozdok @ 15-04-2017 - 17:06)
(Bellew @ 15-04-2017 - 12:49)
... ракеты или не взлетают вовремя или падают.
как то в феврале месяце спросил у человека, непосредственно связанного с ракетной отраслью:
"как там, не разваливается еще?", на что он мне ответил, скривясь: "там уже нечему разваливаться". 00058.gif
Значит человек был плохо связан с космической отраслью...
В отличии от вас?
Если не сикрет, когда последний раз разработали что то новое?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-04-2017 - 19:35
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(Misha56 @ 15-04-2017 - 19:33)
когда последний раз разработали что то новое?

Совсем на днях буквально.
Мусор в двигателях Протонов
Мужчина lozdok
Свободен

(yellowfox @ 15-04-2017 - 19:04)
(lozdok @ 15-04-2017 - 17:06)
(Bellew @ 15-04-2017 - 12:49)
... ракеты или не взлетают вовремя или падают.
как то в феврале месяце спросил у человека, непосредственно связанного с ракетной отраслью:
"как там, не разваливается еще?", на что он мне ответил, скривясь: "там уже нечему разваливаться". 00058.gif
Значит человек был плохо связан с космической отраслью...

почему "был"?
Мужчина avp
Свободен

(lozdok @ 15-04-2017 - 20:42)
(yellowfox @ 15-04-2017 - 19:04)
(lozdok @ 15-04-2017 - 17:06)
как то в феврале месяце спросил у человека, непосредственно связанного с ракетной отраслью:
"как там, не разваливается еще?", на что он мне ответил, скривясь: "там уже нечему разваливаться". 00058.gif
Значит человек был плохо связан с космической отраслью...
почему "был"?

Кровавый режим же!
Мужчина Sorques
Женат

(evalery @ 15-04-2017 - 17:36)
вся мировая космонавтика сейчас в упадке по причине мирового финансового кризиса.

Сейчас Мировой Финансовый Кризис? Посмотрите темпы роста мирового ВВП, экономика уже лет пять, на уровнях до 2008...
В упадке, он отсутствия новых идей и прорывов..
Bellew
Свободен

Российский космос в упадке не только по причине деградации российскких промышленности и нехватки денег, но еще по причине упадка науки и образования, а также торжества мракобесия (надо было догадаться открыть в МИФИ кафедру теологии).

user posted image
Мужчина dedO'K
Женат

(Bellew @ 16-04-2017 - 08:53)
Российский космос в упадке не только по причине деградации российскких промышленности и нехватки денег, но еще по причине упадка науки и образования, а также торжества мракобесия (надо было догадаться открыть в МИФИ кафедру теологии).

Обязательно надо и давно. Чтоб атеисты-мракобесы не путали небо с земной атмосферой, а известные им закономерности с законами природы.
Мужчина PARAND
В поиске

(Sorques @ 16-04-2017 - 03:39)
(evalery @ 15-04-2017 - 17:36)
вся мировая космонавтика сейчас в упадке по причине мирового финансового кризиса.
Сейчас Мировой Финансовый Кризис? Посмотрите темпы роста мирового ВВП, экономика уже лет пять, на уровнях до 2008...
В упадке, он отсутствия новых идей и прорывов..

Не только Россия,но и весь мир ничего нового не изобрел за последние 50-60лет и все летает на старых двигателях в космос...Раньше говорили о "фотонных" хоть двигателях которые могли разогнать ракету до световых скоростей,но вся затея провалилась...все остановилось!
Мужчина 1NN
Свободен

Любопытно, о каком крахе российской космонавтики идет речь. До сих пор американцы не могут разработать
надежный космический двигатель и летают на наших. Еще совковой разработки. Международная космическая станция - совместный проект России, ЕСА, НАСА и японцев. Принята программа российских
работ по исследованию космоса и началось проектирование полетов на Луну, Марс, к дальним планетам...
Bellew
Свободен

(1NN @ 16-04-2017 - 19:28)
Любопытно, о каком крахе российской космонавтики идет речь. До сих пор американцы не могут разработать надежный космический двигатель и летают на наших.

США был свой двигатель без нужды, пока можно было дешево брать российский (советский).


Международная космическая станция - совместный проект России, ЕСА, НАСА и японцев.

США дешево приобрели советские разработки, загрузили свою промышленность (девять секций МКС принадлежат США и 6 России, плюс сам каркас американский. После окончания эксплуатации МКС Россия им буден не нужна.

Принята программа российских работ по исследованию космоса и началось проектирование полетов на Луну, Марс, к дальним планетам...

Российские планы работы в космосе дешевая и наивная пропаганда, ко времени осуществления этих планов ишак уж точно помрет 00003.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 16-04-2017 - 21:06
Мужчина 1NN
Свободен

(Bellew @ 16-04-2017 - 20:48)
Российские планы работы в космосе дешевая и наивная пропаганда, ко времени осуществления этих планов ишак уж точно помрет 00003.gif

Но ты то хоть дотянешь до их реализации? Вот тогда и поговорим...
Bellew
Свободен

О ракетах:

user posted image
Мужчина evalery
Свободен

(Bellew @ 17-04-2017 - 01:21)
О ракетах:

Это крайне удивительно, но в число приведенных выше картинок почему-то не попала действующая до сих пор ракета Р-7 и её модификации ("Восток", "Восход", "Молния", "Союз" и т.д.). Несмотря на то, что она впервые полетела ещё в 1957 году, и вывела на орбиту первый спутник, первого человека и всех последующих космонавтов, она до сих пор продолжает модернизироваться и продолжает служить мировой космонавтике. Сейчас начата эксплуатация её новой модификации «Союз-2.1а», которая отличается от своей прародительницы Р-7 1957 года даже больше, чем современный "Форд" последней модели отличается от "Жестяной Лиззи". Запущенный на прошлой неделе «Союз-2.1а» - это полностью компьютеризированный комплекс, способный довести корабль от стартовой площадки до МКС вообще без участия человека, причём не за двое суток, как раньше, а всего за 6 часов. А вы ещё спрашиваете, что нового сделано за последние годы в отечественной космонавтике. Американцам такие пилотируемые космические комплексы пока что даже и не снятся.


Bellew
Российский космос в упадке не только по причине деградации российскких промышленности и нехватки денег, но еще по причине упадка науки и образования, а также торжества мракобесия (надо было догадаться открыть в МИФИ кафедру теологии)


А вот с этим постом я абсолютно согласен. То, что нынешняя российская власть в развитие церковного мракобесия вкладывает громадные деньги, те самые, которые могли бы пойти на развитие космонавтики, есть большая стратегическая ошибка нынешнего режима. Нынешняя молодёжь знает христианских апостолов, на не знает, кто такие Королёв и Гагарин, и это прискорбно. Безусловно, историки Путину когда-нибудь обязательно припомнят, что он тратил деньги на церковь, а не на науку, но этими сетованиями уже трудно будет наверстать отставание России в ведущих наукоёмких технологиях.
Bellew
Свободен

(evalery @ 17-04-2017 - 12:55)
Это крайне удивительно, но в число приведенных выше картинок почему-то не попала действующая до сих пор ракета Р-7 и её модификации
Таблица озаглавлена "Самые мощные ракеты-носители", Р-7 к самым мощным не относится 00062.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 17-04-2017 - 13:35
Bellew
Свободен

Речь идет именно о крахе российской космической отрасли, а не о проблемах в ней. Космическая отрасль может существовать и развиваться только если в стране существует современная промышленность. Важнейший показатель развитой промышленности - станкостроение, а при Ельцине и Путине станкостроение подвергнуто полному разгрому.

"Средств на станкостроение в РФ выделено в три раза меньше стоимости Ельцин-центра" .ССЫЛКА Это все, что нужно знать об отношении путинской команды.... "приватизаторов" к российской промышленности. Космическая отрасль в России обречена.

P. S. Специалисты пишут и об отставании России в области ЗРК": "... погром последнего тридцатилетия затронул не только отечественную авиацию,... Также потеряли лидирующую роль и в ракетостроении. "
Кремлёвская ложь о возрождении ракетостроения

Это сообщение отредактировал Bellew - 18-04-2017 - 14:52
Мужчина Плепорций
Женат

Думаю, что крах неизбежен. В условиях стремительно прогрессирующего качества продукции частной компании SpaceX полеты российских ракет станут скоро вопиюще нерентабельными - с учетом постоянно падающего их качества и растущих масштабов воровства при их производстве. И с учетом того, что наиболее ценные научно-технические кадры из России уезжали и будут уезжать, не желая терпеть местное мракобесно-духоскрепное безумие, торжество глупости и архаики.
Пара Ж+Ж M-r Суходрищев
В поиске

(Плепорций @ 18-04-2017 - 16:02)
Думаю, что крах неизбежен. В условиях стремительно прогрессирующего качества продукции частной компании SpaceX полеты российских ракет станут скоро вопиюще нерентабельными - с учетом постоянно падающего их качества и растущих масштабов воровства при их производстве. И с учетом того, что наиболее ценные научно-технические кадры из России уезжали и будут уезжать, не желая терпеть местное мракобесно-духоскрепное безумие, торжество глупости и архаики.
Походу в космонавтике вы разбираетесь еще хуже, чем в вооружениях.

Стоимость повторного запуска Фалкона - 62 миллиона долларов.
Протона - 65.
Но само создание Фалкона тоже денег стоит и любая авария (а их было больше, чем удачных пусков) не только сводит на нет всю кажущуюся выгоду, но и вгоняет в дикие убытки.

Да и цена на последующие запуски будет расти в геометрической прогрессии, бо износ он и в Африке износ..

К тому-же вы совсем забываете, почему-то, что Фалкон выводит на орбиту максимально 10 тонн полезного груза, а Протон - 22.

Это сообщение отредактировал M-r Суходрищев - 18-04-2017 - 17:32
Мужчина Плепорций
Женат

(M-r Суходрищев @ 18-04-2017 - 17:16)
Походу в космонавтике вы разбираетесь еще хуже, чем в вооружениях.

Стоимость повторного запуска Фалкона - 62 миллиона долларов.
Протона - 65.
Но само создание Фалкона тоже денег стоит и любая авария (а их было больше, чем удачных пусков) не только сводит на нет всю кажущуюся выгоду, но и вгоняет в дикие убытки.

Да и цена на последующие запуски будет расти в геометрической прогрессии, бо износ он и в Африке износ..

К тому-же вы совсем забываете, почему-то, что Фалкон выводит на орбиту максимально 10 тонн полезного груза, а Протон - 22.

Интересно, с чего Вы взяли, что стоимость повторного запуска Фалкона составляет $62 млн? Приведите ссылку. Вообще Ваше бахвальство собственной осведомленностью выглядит в данном случае смешно - Фалкон как проект вообще не предусматривает повторный запуск как таковой, только повторное использование исключительно первой ступени. Проект этот относительно новый, сырой, но даже в таком виде имеет 93% успешности при 90% у Протона, при меньшей цене пуска и той же самой полезной нагрузке. Напомню, что Falcon 9FT выводит на НОО те же 23 тонны, что и "Протон". Когда же будет налажено повторное использование некоторых компонентов ракеты, а из "протонов" своруют последние ценные компоненты, результат этой "космической гонки" будет уже совершенно очевиден.
Пара Ж+Ж M-r Суходрищев
В поиске

(Плепорций @ 18-04-2017 - 17:44)
Фалкон как проект вообще не предусматривает повторный запуск как таковой, только повторное использование исключительно первой ступени.

Это как?
А нафига он вообще тогда создавался? Есть-же Байкал. Точнее был.

В СССР был проект "Энергия" который включал в себя не только повторное использование первой ступени, но и полную многоразовость. Только вот некоторые юристы, любители 50-ти сортов колбасы из сои на прилавках, сгубили этот проект вместе со страной.


Интересно, с чего Вы взяли, что стоимость повторного запуска Фалкона составляет $62 млн?

Дык они сами эту цену и озвучили. И именно поэтому стоимость запуска "Протонов" была уменьшена до 65-ти.

Упущенная выгода, однако )))
Мужчина Плепорций
Женат

(M-r Суходрищев @ 18-04-2017 - 18:06)
Это как?
А нафига он вообще тогда создавался? Есть-же Байкал. Точнее был.

В СССР был проект "Энергия" который включал в себя не только повторное использование первой ступени, но и полную многоразовость. Только вот некоторые юристы, любители 50-ти сортов колбасы из сои на прилавках, сгубили этот проект вместе со страной.
Вот ведь суки! Не покажете пальцем хотя бы на одного из них? Для справки: в 1986 году (год полета "Энергии" с "Бураном") некоторым юристам было только 17 лет, в связи с чем юристами они еще вовсе и не были. А значит, и развалить великую советскую космонавтику еще никак не могли! Хотя, конечно, даже не будучи юристами, были весьма недовольны отсутствием на прилавках хотя бы одного сорта колбасы - с соей или без. На фоне, безусловно, выдающейся космонавтики...
Дык они сами эту цену и озвучили. И именно поэтому стоимость запуска "Протонов" была уменьшена до 65-ти.
Ну да, так оно и было. Теперь Маск начнет использовать первую ступень повторно, и цена запуска еще снизится. Выдержит ли наш Роскосмос такую конкуренцию? Сомневаюсь.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-04-2017 - 11:29
Пара Ж+Ж M-r Суходрищев
В поиске

(Плепорций @ 19-04-2017 - 11:29)
Ну да, так оно и было. Теперь Маск начнет использовать первую ступень повторно, и цена запуска еще снизится. Выдержит ли наш Роскосмос такую конкуренцию? Сомневаюсь.

62 - это и есть цена повторного запуска, она уже снижена.
Мужчина Плепорций
Женат

(M-r Суходрищев @ 19-04-2017 - 11:55)
62 - это и есть цена повторного запуска, она уже снижена.

Вовсе и нет.
В марте 2016 года президент SpaceX Гвен Шотвелл заявила, что, по прогнозам компании, многоразовость позволит снизить себестоимость Falcon 9 на 30%. Пропорциональное снижение стоимости будет означать ее уменьшение с сегодняшних $61,2 млн до $42,8 млн. Компания SES, которая является крупнейшим клиентом SpaceX, если считать по количеству заказанных ракет-носителей, уже объявила, что готова стать первым покупателем многоразовой Falcon 9. Для этого, однако, цену на нее – как минимум в первый раз – придется снизить до приблизительно $30 млн.
http://kosmolenta.com/index.php/863-2016-0...ability-economy
Мужчина avp
Свободен

(Плепорций @ 19-04-2017 - 12:20)
(M-r Суходрищев @ 19-04-2017 - 11:55)
62 - это и есть цена повторного запуска, она уже снижена.
Вовсе и нет.
В марте 2016 года президент SpaceX Гвен Шотвелл заявила, что, по прогнозам компании, многоразовость позволит снизить себестоимость Falcon 9 на 30%. Пропорциональное снижение стоимости будет означать ее уменьшение с сегодняшних $61,2 млн до $42,8 млн. Компания SES, которая является крупнейшим клиентом SpaceX, если считать по количеству заказанных ракет-носителей, уже объявила, что готова стать первым покупателем многоразовой Falcon 9. Для этого, однако, цену на нее – как минимум в первый раз – придется снизить до приблизительно $30 млн.http://kosmolenta.com/index.php/863-2016-0...ability-economy

По прогнозам! 00003.gif Забейте вы на своего Маска - он ЖУЛИК и хорошо пилит средства американских налогоплательщиков.
Мужчина Вендал
Влюблен

(avp @ 19-04-2017 - 15:08)
Забейте вы на своего Маска - он ЖУЛИК и хорошо пилит средства американских налогоплательщиков.

ну не совсем таки жулик... Как ни как приземлить ступень ему удалось вертикальным способом.
Фалконы удачно запускает.

Посмотрим как запустит своего Дракона
Мужчина iich
Свободен

Не, по-любому, термин "КРАХ" - это сверх меры))) "Застой и кризис" - да, но "крах" отдаёт чем-то апокалиптическим типа "мы все умрём".
Да, есть Маск, кто ж спорит! Но значит ли, что грядёт КРАХ и китайской, и индийской, и французской, и японской и проч. космических программ?
Могу напомнить, что когда появилась и стала развиваться программа Shuttle, говорилось в точности это же. Однако жизнь показала, что чего стоит. Давайте подождём с диагнозом, пациент ещё жив и не при смерти, хотя болен)))
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(iich @ 19-04-2017 - 21:48)
Давайте подождём с диагнозом, пациент ещё жив и не при смерти, хотя болен)))

Отсутствие инъекций долларовой углеводородной сыворотки, и недоступность доступа к ней в будущем - говорит о том, что пациент скорее при смерти...
Мужчина dedO'K
Женат

(Юлий Северенко @ 19-04-2017 - 22:52)
(iich @ 19-04-2017 - 21:48)
Давайте подождём с диагнозом, пациент ещё жив и не при смерти, хотя болен)))
Отсутствие инъекций долларовой углеводородной сыворотки, и недоступность доступа к ней в будущем - говорит о том, что пациент скорее при смерти...

Да и с джинсами и жвачкой напряженка. Пока в программу подготовки космонавтов не будет внесена диета из хотдогов и колы, дело пропащее.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх  



Рекомендуем топики из этого форума

Провал капиталистического эксперимента

Где голосовать за имперцев Дарта Вейдера?

Будет ли война с Турцией?

Кибер-война

Новороссия. Престол пал.

Интересные топики из других форумов

· Словесный портрет

· Military Jane награжден орденом "Бриллиантовая Зв

· Koth - Отмечает 5 лет на форуме!

· Обнародованы списки сотрудников НКВД

· Милонов хочет запретить детские конкурсы красоты