Взрослая социальная сеть
 sxn255340339 Свободен |
24-11-2011 - 19:28
Ну, мне представляется, что это очень близко (не тождественно, но очень близко) к тому, что и проводит в жизнь Единая Россия. Финансовая политика, ВТО, таможенное регулирование, какие именно монополии должны быть государственными? |
||||||||||||||||
 панда Свободна |
24-11-2011 - 19:29
У тебя там куча пунктов..Не съезжай с темы..Где разврат? И почему проблему ограниченности ресурсов свалили на социал-демократов? Они нефть что ли пьют от голода? Это капитализм с его ненасытной жаждой прибыли использует природные ресурсы по принципу "После нас хоть потоп" Это огромным предприятиям нужна руда, газ и прочее..Это ради наживы истребляют редких животных. При чем тут социал-демократы???И при чем тут безработные?? Что, отменив пенсии перестанут нефть качать, уголь добывать?? |
||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
24-11-2011 - 19:30
Вы совершенно правы,я нисколечко не хочу вас в чем то обвинять, только вот сайт то не научный и как вы правильно сказали я имею право высказываться. Только вот интересно откуда у вас такие выводы, про азы и так далее, мы с вами не учились вместе, я тоже не знаю ,сори конечно, о степени вашего знания. Ладно это оф топик модераторам сори. |
||||||||||||||||
панда Свободна |
24-11-2011 - 19:32
Абсолютно убогая программка, не затрагивающая принципиальных и жизненно-важных вопросов. Голодным людям нужна еда в первую очередь, а не разговоры о вреде гомосексуализма. |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
24-11-2011 - 19:42
Выложите программу ЕР, в таком же тезисном формате и давайте вместе посмотрим...
Наверное не государственные, а принадлежащие государству, то есть с долей в 51% или блокирующий пакет...Энергообеспечение, а.дороги,Ж/Д, некоторые сегменты жкх... панда
Они пускают на раздачу халявы, средства вырученные от нее...Это и есть разврат для населения или вернее его части, той которая не хочет работать или иммигранты... Сейчас пенсии иммигрантам у нас собираются платить...Прикольно... учитывая уровень пенсий местных жителей... Это сообщение отредактировал Sorques - 24-11-2011 - 19:42 |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
24-11-2011 - 19:45
ЭТО не программа!!!!!!!!!! А вектор!!!!!!!!!!!!!!! Философия!!!!! Так как одно цепляет другое...Так же как коммунизм не может быть, со свободой перемещения в другие государства, свободой СМИ и рынком... |
||||||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
24-11-2011 - 19:52
Да, ну, что мне смотреть их программы. Они хоть раз что-то содержательное выполнили из своих обещаний? Что у нас скоростные поезда пошли в Анадырь, каждый россиянин жилье получил, ВВП в два раза вырос? Нет, увольте, предпочитаю обсуждать реальные дела, тем более материалов для обсуждения накопилось предостаточно. К тому же программа Единой России никогда не отличалась здравым смыслом. Если бы люди реально пытались понять, что стоит за теми или иными тезисами, эта "партия" никогда не получила бы больше 5%, потому что это и есть та часть общества, интересы которой Единая Россия отчасти и защищает, точнее говоря, защищает текущие интересы в ущерб перспектив. Все же Вы не ответили по финансовой политике, налоги - очень важный вопрос, пенсионная система, ВТО, таможенное регулирование, скажем таможенный союз. Понимаете, все это взаимосвязанные вопросы и пока Вы не свяжете все это хотя бы в самых общих чертах в единую систему, обсуждать нечего. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 24-11-2011 - 19:56 |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
24-11-2011 - 19:59
Так это вы сказали,что политические тезисы правых (в европейском понимании) партий, очень похожи на ЕР, мне показалось что нет, вот и предложил сравнить... з.ы. Смените ник, а то так сложно общаться.  |
||||||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
24-11-2011 - 20:06
С точки зрения экономики, правее некуда у нас сейчас политика, я так думаю. |
||||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
24-11-2011 - 20:09
Если иммигрант работает здесь, с него берут налоги, то я не вижу причин что бы не платить ему пенсию. |
||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
24-11-2011 - 20:25
Вот это сильнее всего задело. Деньгами у нас рулит коммерческий Банк России. Деньги у нас привязаны к доллару и пускать в оборот банк имеет право столько денег, сколько есть у него валютных резервов. Валюту у нас в основном зарабатывает только государство путем продажи недр. Не будем высчитывать сколько валюты зарабатывают фирмы, продающие свою продукцию напрямую за рубеж ООО "Валенки" или ЧП "Матрешки", их процент незначительный. Так вот рубли появились у нас в экономике благодаря продажи ресурсов. Рубли находятся в обороте. И государство в любом случае получит свой процент в виде налогов кто бы его ни платил. Будут все 140 млн платить поровну, или основную массу этой суммы заплатят те, кто сгреб себе основную массу денег, а с остальных соберет по копейке - сумма итоговых налоговый сборов будет одна и та же. И не надо пускать иллюзию буд-то богатые зарабатывают больше денег для государства. Государству пофиг сколько кто зарабатывает, ему главное собрать все налоги, сумма которых зависит от количества денег находящихся в обороте, то есть, от общего количества валютных резервов. Если человек платит больше налогов, это не от доброты душевной, а от того что он смог перетянуть на себя больший кусок одеяла (всего денежного запаса). Так вот если избирательное право будет преимущественно у тех, кто больше приносит в казну налогов, от этого ситуация не изменится в лучшую сторону и налоговых отчислений не прибавится. Возможно эти люди пролоббируют законы, согласно которым у них окажется еще больше денег и они смогут приносить в казну еще больше, но за счет того, что остальные будут приносить еще меньше, а сумма сбора останется неизменная (в условном исчислении конечно, с учетом инфляции). В итоге получится еще большее расслоение общества. Богатые станут богаче, бедные беднее. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-11-2011 - 00:06 |
||||||||||||||||
| панда Свободна |
24-11-2011 - 20:33
Какая-то скудная философия.. Проблема эвтаназии у нас что, так остро стоит??? Кого она вообще интересует? Единицы.. А проблема разводов затрагивает все сферы об-ва..ее не решишь обычной пропагандой.Ни одного пункта поддержки социально незащищенным слоям населения.. В некоторых странах (например, в Израиле" пенсионерам платят достойную пенсию..И чего? Вы сейчас будете требовать, чтобы ее понизили..Ибо не фих халявщиков кормить???Да это здОрово, когда гос-во имеет возможность поддерживать своих граждан! Что за манера всех загнать в условия, когда человек живя не будет ощущать стабильности и уверенностив завтрашнем дне.. Хочется Америке платить большие пособия -пусть платит..Если у нее есть такая возможность..В России не платят, потому что кому-то нужно построить себе 10 вилл и открыть пяток гостиниц на бюджетные деньги. Почему ты Влад, не считаешь сколько денег уходит внахаляву чиновникам?Считаешь это нормой жизни?? Уберешь пенсии-они в карманы разложат на миллиард больше..уберешь пособия, положат в карманы на 2 миллиарда больше..Где логика-то?? |
||||||||||||||||
панда Свободна |
24-11-2011 - 20:36
а кто это решение экономических вопросов назвал главной функцией демократии?))))))))))))))))) |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
24-11-2011 - 21:02
Ты не понимаешь, что не бывает консерватизма, либерализма, коммунизма,кретинизма.... чуть-чуть... в чем то правые, а местами левые, немножко коммунисты, а немножко либералы...Для социал-демократии присущ разгул прав человека и толерантности ко всему...Ты придираешься к словам, если я сотру эвтаназию и разводы, так как не в них суть, то тебя все устраивать? Например свободное перемещение трудовых мигрантов?
Где кто то писал про то, что пенсии нужно отменить или снизить? Речь о социалке, которая дает возможность бездельникам, жуликам и иммигрантам жить за счет других граждан...
В теме, речь в основном может идти о Западе. В России, пока СД у власти не были...
Нет, не считаю...При власти СД чиновников не будет? Будут те же самые, даже пофамильно...Если ты о России...
Не пойму о чем ты... Это сообщение отредактировал Sorques - 24-11-2011 - 21:03 |
||||||||||||||||
alim Свободен |
24-11-2011 - 21:58
Гомофобия - это не философия, это болезнь  |
||||||||||||||||
| juk71 Женат |
25-11-2011 - 01:01 http://www.hagalil.com/archiv/2010/01/23/d...ch-israelisch-7[QUOTE]и не говорите, а уж сколько Германия Израилю отстегнула и отстёгивает уж и не сосчитать, закрытая статья бюджетных расходов. А ведь все начиналось с того, в начале 30х, что паразитов, иждивенцев и людей с чуждым, негосударственным менталитетом Германия у себя держать не хотела. [/QUOTE] Германия - Израилю? Не слышал о таком. Откуда данные?[/QUOTE] http://www.hagalil.com/archiv/2010/01/23/d...ch-israelisch-7 ну данных то достаточно. Вот отсюда, например. вы как то говорили, что по немецки читаете. так что я с чистой совестью даю ссылку на немецкую статью. [QUOTE]потому, что если бы элиты спрашивали мнения большинства по очень многим вопросам, то ни одного "беженца"-косовара, араба, эритрейца или еще кого нибудь в Германии бы не было. Так же как не было бы Германских солдат в Афганистане, так же как не было бы принято решение о закрытии АЭС. [/QUOTE] Это Вы почему так решили? Вы - телепат, и знаете мнение большинства немцев по любому поводу? [/QUOTE] Чтобы знать мнение немцев по этим вопросам нужно было проводить всенародный референдум, и если при вводе войск в Афганистан, на это не было времени, то уж обсуждать вопрос о закрытии АЭС и о приеме беженцев, время было более чем достаточно. |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
25-11-2011 - 01:32
Гомофобия и запрет на пропаганду, популяризацию, признание однополых браков, это разные вещи, так как плохо или хорошо, но существуют многовековые традиции,разрушение которых отрицательно влияют на общественную мораль... В 17 году (так же как и во времена Французской революции) объявили,что Бога нет, а затем граждане побежали священников убивать и церкви грабить, ну а позже и обычных обывателей, хотя всего лишь объявили право на существование атеизма... |
||||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
25-11-2011 - 10:47
Европейскую культуру отличает от арабской то, что арабы до сих пор находятся в средневековье. У них не было своего Возрождения. Не было своей реформации. Не было своей французской революции. Не было своего Вальтера или де`Сада. Не было продекларировано право на явный неприкрытый атеизм. Именно потому они варвары. Вы говорите о разрушении морали. Но где же Ваш критерий для того чтобы определить, где кончается мораль (в позитивном смысле слова) и начинается обычная дикость? |
||||||||||||||||
| панда Свободна |
25-11-2011 - 11:14
Еще какбывает.. Еще как бывает!Во все времена существования политических партий и идеологий были уклоны вправо-влево..
Эти мигранты выгодны как раз консервативно-либеральным элементам.. Социал-демократия-это направление, включающее в себя объемную программу жизнеустройства людей, а раз вас интересует эта немногочисленная группка, не надо хаять тогда социал-демократов вообще..
Еще не известно, что будет при власти СД..ага? Ленин со своими соратниками не занимались накоплением сокровищ , когда народ голодал. И у консерваторов и у либералов есть программы по оказанию помощи нуждающимся, пенсионные и прочее. Обама-республиканец, это так далеко от социал-демократии, Путин тоже рядом с социалистами не стоял.. Хде у нас господствуют социал-демократы из-за которых ресурсы истощаются?  |
||||||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
25-11-2011 - 11:31
Он о другом, насколько могу судить. Имеется в виду то, что какая бы идеология не доминировала в России, у власти всегда одни и те же люди, и плевать они хотели на любую идеологию и на любые тезисы, кроме идей собственного обогащения и полного отсутствия какого-либо контроля общества над их деятельностью. Все остальное - просто риторика. Нынешняя элита выродилась и не способна в принципе принять какие-либо идеи, кроме названных, даже если ее к стенке поставят. А никакой оппозиции снизу она не пропустит, во всяком случае в сколь-нибудь массовом количестве. Так что пока тупик. Более того элита создает все условия для разложения общества и исключения самой возможности реального противодействия. По сути создается модель отношений, когда "убить дракона может только новый дракон". Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-11-2011 - 11:45 |
||||||||||||||||
| панда Свободна |
25-11-2011 - 12:20
В теме стоит "Социал-демократия" |
||||||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
25-11-2011 - 13:07
Я лишь ответил на вопрос. |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
25-11-2011 - 13:11
Желательно пример, так сложно представит ь о чем речь...
Алла, я правда не знаю, что такое консервативно-либеральные элементы..."Национальный Фронт" во Франции, этот элемент?
Какая группа? Не пойму о чем речь...
Если судить по другим странам, то известно...
Он сам голодал и пил чай без сахара, а бутерброды просил отнести детям... Люди, когда идут во власть, то простое собирательства бабла в карманы, теряет свою привлекательность, зачастую наоборот платят, что бы эту власть получить...
С этим никто не спорит, только программы часто противоположенные, консерваторы,в большинстве своем, имеют менее популистские программы...
Обама - демократ, а не республиканец, это очень близко к социал-демократии, хотя американские социал-демократы и отличаются от европейских...Что касается республиканцев, то они были некогда правые, при Рейгане например, но сейчас, это в лучшем случае центристы,на эту тему у того же Бьюкенена, есть отличная книга- "Правые и не-правые" как раз о неоконсерваторах и их постепенном слиянии с социал-демократами...
К чему ты задаешь эти вопросы? Ты читаешь мои посты? Пишу в каждом посте...Тема не про Россию, так как социал-демократии у нас пока не видно... |
||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2011 - 13:28
В каждой стране это приводит к разным результатам. В Германии к фашизму, в России к социализму, в третьих странах к иждивенчеству. Думаю что применительно к России надо рассматривать именно российский вариант. |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
25-11-2011 - 13:34
То есть, везде результат плачевный... Кого ты видишь в России на роль социал- демократов? Явлинского? |
||||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2011 - 13:40
В России как раз результат положительный. Выгляни сейчас ради хохмы в окно и пересчитай сколько видишь зданий построенных в проклятом совке и сколько при эффективных собственниках. Почувствуй разницу. Я только что курить выходил, насчитал результат ~20:1 Угадай с одной попытки в чью пользу. Для меня социал-демократами являются коммунисты сталинской эпохи. Илюхин подошел бы на эту роль, но за сутки до объявления его кандидатом в президенты он умер. |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
25-11-2011 - 13:42
Критерий, это набор норм и правил поведения, присущих для социума, в котором мы проживаем, а дикость, это все то, что в эти нормы не вписывается и является для них разрушителем... |
||||||||||||||||
| панда Свободна |
25-11-2011 - 13:47
судя по следующим сообщениям, ты понимаешь, о чем речь. А если не понимаешь, то набери в инете "Левые" или "правые" В любой партии есть уклон влево-вправо.. Главное, знать, что обозначают эти понятия и все просто ..
Группа социал-демократов..
ой какой спорный вопрос..
социал-демократы-это больше социалисты, а не демократы..Тем более в Америке социал-демократия распространена менее всех..
Так я спрашивала выше: где, в каких странах у нас социал-демократия является господствующей идеологией??? Ответа-нету... И на счет ограниченности ресурсов из-за которых надо сокращать пенсии-это увы, не моя идея))))))))))))))) Это сообщение отредактировал панда - 25-11-2011 - 13:47 |
||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
25-11-2011 - 13:51 Никогда в России не было и не будет основополагающих принципов СД - справедливости , свободы , равенства и братства. Потому что никакого братства у нас нету, не было и не будет. Многонациональных странах всегда будут трения в межнациональных отношениях внутри страны. Равенство - это утопия, люди изначально не равны, и равнять из под одну гребенку бесполезно. Свободу у нас понимают не иначе как вседозволенность,а это уже не свобода. Справедливость понятие вообще эфемерное |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
25-11-2011 - 13:52
Я не вижу страны победившей социал димократии или то, что ты имеешь под этим ввиду....Где СССР? Нет такой страны, ибо оказался не жизнеспособным, причины обсуждать не будем, а просто факт...
Вокруг меня три дома, которые построили два года назад....
У социал демократов одним из важнейших пунктов является свобода слова, как впрочем и другие права человека...передвижения, демократические выборы и прочие...Во времена сталинской эпохи ты наверное не будешь утверждать,что все это было.... |
||||||||||||||||
панда Свободна |
25-11-2011 - 13:57
Ну на протяжении 70 лет жили хорошо..Уж не сравнить с нынешней жизнью..Если кто-то по недалекости разрушил что-то, то это не значит, что это ЧТО_ТО-нежизнеспособно.. |
||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
25-11-2011 - 13:58
Чего?? А как же свобода,один из принципов СД. Это коммунисты социал-демократы, которые и пикнуть не могли самостоятельно ,кроме как кричать одобрямс. Не хотелось бы мне в таком раю жить. |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
25-11-2011 - 14:05
Ты по названиям ориентируешься? Лейбористы, демократы, социал - демократы, это все не более, чем названия одного и того же...
Я знаю демократическую партию, которая в большинстве своих действий и лозунгов, мало чем отличается от любой другой социал демократической партии Европы...
По странам перечислить или может просто я напишу вся Западная Европа? Последней страной с консервативной идеологией в Европе, была Испания при Франко. |
||||||||||||||||
| Sorques Женат |
25-11-2011 - 14:14
Хорошо-плохо,понятия субъективные...Про жизнь в СССР в этой теме не нужно говорить.
Сверхдержаву, невозможно разрушить по недалекости, если они исчезают, то значит был системный сбой, который был заложен в конструкции. На мой взгляд исчерпала себя именно идеология над лозунгами которой, откровенно смеялись... |
||||||||||||||||
| панда Свободна |
25-11-2011 - 14:38
Для дилетантов-одно и тоже..))) Так я не поняла "Ответа -нету" это на вопрос:Где у нас (в какой стране) господствует Ссоциал-демократия"????? РСДРП(б)-это кстати, первое название КПСС- Российская Социал-демократическая рабочая партия. Влад!Тебе б название темы откорректировать, а то вся путаница от незнания понятий. Вы тут про социальные льготы в других странах решили посудачить.., а приплели социал-демократию))) Это сообщение отредактировал панда - 25-11-2011 - 14:38 |