Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Женщина панда
Свободна
25-11-2011 - 19:06
QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 18:54)

Право не думать, священное право советского человека. Ну, и всяких арабских иждивенцев.

Если вам больше делать нечего, то думайте об этом, а мне есть о чем думать ежедневно, а не о том, сколько из моих накопленных денег в итоге останется))
Думайте, вам так приятно называть иждивенцами тех, кто с вами спорит)))
Мужчина Sorques
Женат
25-11-2011 - 19:12
QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 18:50)

Я про большевиков ни слова не написала..
Продолжайте, пожалуйста, не буду вам мешать, господа))))

Ты нет, а другие сейчас подтянутся...
QUOTE
ты пытаешься рассуждать в рамках сабжа о небольшой группке лентяев и жуликов, которые попадают под социалку наравне со всеми..

Не о кучке, а о кучах в ЕС и США ...
Мужчина -Ягморт-
Свободен
25-11-2011 - 19:15
QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 18:54)


Право не думать, священное право советского человека. Ну, и всяких арабских иждивенцев.



Это не право,это обязанность была.Думал за нас партия.
Инициатива то наказуема.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
25-11-2011 - 19:23
QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 18:49)

а ты пытаешься рассуждать в рамках сабжа о небольшой группке лентяев и жуликов, которые попадают под социалку наравне со всеми..


Небольшая группа? Хм, у нас в селе кажный божий месяц толпа народа получает деньги за безработку, а это с учетом того что работу то можно найти при желании.
И это совсем не беспомощные люди. А когда спрашиваешь их, а что на работу то не устраиваешься, в ответ говорят - А нафига, нам и тут хорошо, халявные деньги получаем и никому ничего не обязаны,делаем что хотим и для себя.
Это только в моем селе, а таких сел сколь, да и в городах по моему ни чуть не лучше.
Мужчина sxn255340339
Свободен
25-11-2011 - 19:31
QUOTE (-Ягморт- @ 25.11.2011 - время: 13:51)
Многонациональных странах всегда будут трения в межнациональных отношениях внутри страны.
Равенство - это утопия, люди изначально не равны, и равнять из под одну гребенку бесполезно.

А если создать условия, при которых будет происходить активное смешивание национальностей. Нет национальных особенностей, нет и межнациональных конфликтов.
Мужчина Chelydra
Свободен
25-11-2011 - 19:35
QUOTE (-Ягморт- @ 25.11.2011 - время: 19:15)
QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 18:54)


Право не думать, священное право советского человека. Ну, и всяких арабских иждивенцев.



Это не право,это обязанность была.Думал за нас партия.
Инициатива то наказуема.


Вы правы.

Социал-демократия европейского разлива, это право не думать.
А советский социализм – обязанность не думать!

Это сообщение отредактировал Chelydra - 25-11-2011 - 19:36
Мужчина -Ягморт-
Свободен
25-11-2011 - 19:46
QUOTE (sxn255340339 @ 25.11.2011 - время: 19:31)
QUOTE (-Ягморт- @ 25.11.2011 - время: 13:51)
Многонациональных странах всегда будут трения в межнациональных отношениях внутри страны.
Равенство - это утопия, люди изначально не равны, и равнять из под одну гребенку бесполезно.

А если создать условия, при которых будет происходить активное смешивание национальностей. Нет национальных особенностей, нет и межнациональных конфликтов.

Хорошо бы , только это не реально. У нас хоть и пятой графы в паспорте нету, но это не значит что у нас люди не делятся на национальности.
Хорошую же мудотень придумали коммунисты отменив территориальное устроение с губернии на мононациональные республики
Мужчина sxn255340339
Свободен
25-11-2011 - 19:49
QUOTE (Плепорций @ 25.11.2011 - время: 15:49)
Я думаю, что народу нужно дать такое право. Тогда промышленность действительно сможет составить конкуренцию тому же Китаю, который при нынешнем положении вещей вообще кажется непобедимым.

Единственное, что может быть конкурентным преимуществом у России - низкие тарифы на энергоносители. Это простой расчет.
Мужчина sxn255340339
Свободен
25-11-2011 - 20:01
QUOTE (Sorques @ 25.11.2011 - время: 16:23)
Да что ты говоришь...А как же суды и профсоюзы, через которые работники постоянно отстаивают свои права, прим это уже доходит до маразма...о чем и написал Плепорций.

Ни один действительно скандальный для власти вопрос ни в одной стране мира обычный смертный не сможет отстоять. Скольких людей убрали, в том числе физически, еще в 40-ых, при попытке поднять дело о Перл Харборе?
Это лишь один из примеров, коих легион.
QUOTE

Эта идея совершенно утопична. Нельзя изменить человеческую природу, да ещё за то время, что ещё есть в нашем распоряжении.
Вообще… Все эти тенденции столь инерционны, что как-то скорректировать их имеющимися средствами нет никакой возможности.

Если были созданы и успешно апробированы технологии по искусственному снижению рождаемости, то почему нельзя запустить программы противоположной направленности?
QUOTE

Думать, это означает прогнозировать будущее, и предпринимать действия для его изменения в желаемую сторону.
Порочность всех разновидностей социализма именно в том, что всё больший пласт населения, получает блаженную возможность не думать. Но думать кому-то надо. Нужно доверить кому-то думать за тебя. В условиях европейской демократии, начинают голосовать за тех, кто обещает гарантировать возможность не думать. Только требовать. Мычать и гневно бить копытом (витрины магазинов).

Я вот не понимаю, почему какой-нибудь шахтер должен думать о том, как отложить на свою старость, почему офицер, ставший инвалидом в горячей точке, должен об этом думать. Нет, если государство самоустраняется от какой-либо ответственности перед своими гражданами, то зачем оно вообще нужно? Вы умны, инициативны, можете прожить один, ни от кого не завися. Ну, так и езжайте на необитаемый остров, там ни налогов платить не надо будет, ни в армии служить, вообще полная свобода.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-11-2011 - 21:13
Мужчина Sorques
Женат
25-11-2011 - 21:39
QUOTE (sxn255340339 @ 25.11.2011 - время: 19:31)

А если создать условия, при которых будет происходить активное смешивание национальностей. Нет национальных особенностей, нет и межнациональных конфликтов.

Пытались и пытаются создать на Западе, но мультикультурность приводит к межнациональным конфликтам, так как может доминировать только одна культура, на одной территории...Эта политика полностью провалилась, Косово, Карабах, горящие парижские пригороды тому доказательство...
QUOTE
Если были созданы и успешно апробированы технологии по искусственному снижению рождаемости, то почему нельзя запустить программы противоположной направленности?

Я не представляю, как это сделать, кроме как стимулировать семейные ценности...При Франко,в Испании была рождаемость 4, а сейчас 1.8...можно проанализировать почему....Выше я выложил тезисы Бьюкенена, в них все дело...
Мужчина juk71
Женат
25-11-2011 - 22:17
Вот Ваше высказывание в самом начале темы

QUOTE

2. Демократия - это обязательность учета мнения народа для правящих элит по очень многим вопросам. Отсюда - прямое, равное, всеобщее избирательное право, как активное, так и пассивное.

я утверждаю, что мнение народа в ключевых вопросах не учитывается и привожу 3 примера из тех самых "очень многих вопросов"
а Вы говорите что


QUOTE
Так вот - я выступаю против того, чтобы спрашивать мнение всех немцев по этим вопросам. Во избежание охлократии.

противоречие, однако.
Мужчина juk71
Женат
25-11-2011 - 22:21
QUOTE (Chelydra @ 24.11.2011 - время: 00:40)
Доступность ресурсов также растёт экспоненциально. Для Вас это новость? Вы из тех, кто думает, что ресурсов всё меньше?
Задайте себе вопрос,- почему не погасли светильники в домах, когда кончилась ворвань?

приведите пожалуйста пример экспоненциального роста энергетических ресурсов за период с 1955 по 2011 год. Желательно в киловатах, а не в количестве ветряных и солнечных электростанций.
Мужчина Chelydra
Свободен
25-11-2011 - 23:55
QUOTE (juk71 @ 25.11.2011 - время: 22:21)
QUOTE (Chelydra @ 24.11.2011 - время: 00:40)
Доступность ресурсов также растёт экспоненциально.  Для Вас это новость? Вы из тех, кто думает, что ресурсов всё меньше?
Задайте себе вопрос,-  почему не погасли светильники в домах, когда кончилась ворвань?

приведите пожалуйста пример экспоненциального роста энергетических ресурсов за период с 1955 по 2011 год. Желательно в киловатах, а не в количестве ветряных и солнечных электростанций.

тут Рис.1, Рис.2 Источники меняются, экспоненциальный рост остаётся.
Мужчина sxn255340339
Свободен
26-11-2011 - 00:13
QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 23:55)
QUOTE (juk71 @ 25.11.2011 - время: 22:21)
QUOTE (Chelydra @ 24.11.2011 - время: 00:40)
Доступность ресурсов также растёт экспоненциально.  Для Вас это новость? Вы из тех, кто думает, что ресурсов всё меньше?
Задайте себе вопрос,-  почему не погасли светильники в домах, когда кончилась ворвань?

приведите пожалуйста пример экспоненциального роста энергетических ресурсов за период с 1955 по 2011 год. Желательно в киловатах, а не в количестве ветряных и солнечных электростанций.

тут Рис.1, Рис.2 Источники меняются, экспоненциальный рост остаётся.

Как-то у Вас там все слишком оптимистично нарисовано, особенно по части прогноза.
Вот цифры динамики мирового производства электроэнергии в миллиардах кВт·ч за год:
1950 - 950
1960 - 2300
1970 - 5000
1980 - 8250
1990 - 11800
2000 - 14500
Если бы рост f(t) шел по экспоненте, то отношение соседних цифр во втором столбце дало бы один и тот же результат: A^10.
А что в действительности?
f(1960)/f(1950)=2,42
f(1970)/f(1960)=1,74
f(1980)/f(1970)=1,65
f(1990)/f(1980)=1,43
f(2000)/f(1990)=1,23

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 26-11-2011 - 00:54
Мужчина Пан Сатирус
Свободен
26-11-2011 - 00:24
QUOTE (sxn255340339 @ 25.11.2011 - время: 20:01)

Если были созданы и успешно апробированы технологии по искусственному снижению рождаемости, то почему нельзя запустить программы противоположной направленности?

00055.gif
Насколько смутно помнится,такой технологией стала например идеология "детей цветов" под девизом "Живи быстро,умри молодым",последствием чего стала идеология "чайлд-фри",которое попроще,по нашему можно озвучить как-"хочется просто пожить для себя".

Запустить назад-это как ? Опустить уровень жизни и производства до такой степени,чтобы дети снова обрели ценность-как один из источников дохода в семье ? Чтобы одиночные чайлд-фри были нежизнеспособны ?

Мужчина Sorques
Женат
26-11-2011 - 00:26
sxn255340339 Желательно выкладывать источник информации...
Мужчина Sorques
Женат
26-11-2011 - 00:29
sxn255340339 и Chelydra Я прошу простить мое любопытство, но топик переходит в обсуждение проблем энергетики?
Мужчина sxn255340339
Свободен
26-11-2011 - 00:32
QUOTE (Пан Сатирус @ 26.11.2011 - время: 00:24)
QUOTE (sxn255340339 @ 25.11.2011 - время: 20:01)

Если были созданы и успешно апробированы технологии по искусственному снижению рождаемости, то почему нельзя запустить программы противоположной направленности?

00055.gif
Насколько смутно помнится,такой технологией стала например идеология "детей цветов" под девизом "Живи быстро,умри молодым",последствием чего стала идеология "чайлд-фри",которое попроще,по нашему можно озвучить как-"хочется просто пожить для себя".

Запустить назад-это как ? Опустить уровень жизни и производства до такой степени,чтобы дети снова обрели ценность-как один из источников дохода в семье ? Чтобы одиночные чайлд-фри были нежизнеспособны ?

Я бы сначала спросил, а зачем? Зачем при конечности ресурсов обращать процесс вспять? Задача сложнее, чем просто двинуть одну - две характеристики в ту или иную сторону, надо добиться баланса.
Мужчина Пан Сатирус
Свободен
26-11-2011 - 00:34
Вы у меня спрашиваете зачем вспять ? 00058.gif
Это же Ваш тезис

Дополню-чем не восстановление баланса нынешняя демографическая миграция в европе."Старые" европейские нации заменяются мигрантами,у которых все в поряде с рождаемостью и воспроизводством.

Это сообщение отредактировал Пан Сатирус - 26-11-2011 - 00:36
Мужчина sxn255340339
Свободен
26-11-2011 - 00:37
QUOTE (Sorques @ 26.11.2011 - время: 00:26)
sxn255340339 Желательно выкладывать источник информации...

Я, не мудрствуя лукаво (слишком очевидно, что то, что пытается отстоять Chelydra, не может быть достигнуто просто ну, никак), заглянул в википедию.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 26-11-2011 - 00:37
Мужчина sxn255340339
Свободен
26-11-2011 - 00:39
QUOTE (Пан Сатирус @ 26.11.2011 - время: 00:34)
Вы у меня спрашиваете зачем вспять ? 00058.gif
Это же Ваш тезис

Дополню-чем не восстановление баланса нынешняя демографическая миграция в европе."Старые" европейские нации заменяются мигрантами,у которых все в поряде с рождаемостью и воспроизводством.

Ну, подобный баланс, видимо, не всех устраивает. 00064.gif
Мужчина Пан Сатирус
Свободен
26-11-2011 - 00:41
"Если в одном месте убудет,в другом обязательно добавится".
Что мы и наблюдаем.Роскошь социального обеспечения и низких пенсионных возрастов дала заметное старение среднего возраста европейских стран.Чем не крах традиционных европейских ценностей ?

Вот только перед какими.С трудом поднимается рука написать-перед патриархальными.

Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-11-2011 - 00:46
QUOTE (-Ягморт- @ 25.11.2011 - время: 19:23)

Небольшая группа? Хм, у нас в селе кажный божий месяц толпа народа получает деньги за безработку, а это с учетом того что работу то можно найти при желании.
И это совсем не беспомощные люди. А когда спрашиваешь их, а что на работу то не устраиваешься, в ответ говорят - А нафига, нам и тут хорошо, халявные деньги получаем и никому ничего не обязаны,делаем что хотим и для себя.
Это только в моем селе, а таких сел сколь, да и в городах по моему ни чуть не лучше.

Если в вашем селе уровень зарплаты чуть выше пособия по безработице, то о чем здесь говорить? Их поведение логично. В некоторых темах тут успешные люди гнусными словами обзывали тех, кто соглашается как раб работать за нищенскую зарплату. Типа, они сами выбрали себе свой путь и некого винить.
Мужчина sxn255340339
Свободен
26-11-2011 - 00:49
Я вот о чем подумал. Вероятно, определенным силам выгодно разбить нации. Мотивация простая. С одной стороны - противостояние с монолитным противником, который начинает побеждать, с другой стороны, - неоднородная смесь, которой можно было бы уже управлять.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 26-11-2011 - 00:51
Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-11-2011 - 00:51
QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 19:35)

Социал-демократия европейского разлива, это право не думать.
А советский социализм – обязанность не думать!

Ты намеренно перевираешь сказанное? Люди не хотят думать о деньгах, о том, что они в старости могут остаться у разбитого корыта. Люди хотят думать о семье, о работе, о любви, о природе, но только не о том что от причин не от них зависящих может случиться так, что им придется выживать. Что бы о выживании не думать, людям нужны твердые гарантии. Разорится частный банк, все разведут руками "I Am sorry!". А с государства всегда можно спросить.
Мужчина Пан Сатирус
Свободен
26-11-2011 - 01:07
Вот тут вначале интересно
QUOTE (Плепорций @ 21.11.2011 - время: 13:49)
QUOTE (Chelydra @ 21.11.2011 - время: 13:07)
Плепорций, а Вы оказывается романтик. Верите в величие человеческого духа, в культуру, самоанализ в разум, наконец.
Если бы общество состояло из людей подобных Вам, то всё, что Вы говорите было бы совершенно правильным, очевидным, и немедленно было бы приведено в действие.
Но значительная часть людей, это именно быдло. Его нужно кормить. Никуда от этого не деться. Само оно о себе позаботиться не в состоянии. Это очевидный факт.

Нужно а) создать им стимул к очеловечиванию - поставить в зависимость количество корма и человекообразность; б) лишить власти - в любой ее форме.

Фактически возврат к сословной системе.Причем в качестве исторической иронии-это возврат к идеям именно раннего социализма-Его Величество Рабочий Класс.Конечно это допустимо,только нужно пережить бурю воплей от ликвидации именно демократии-то есть права голоса ВСЕХ,при котором голос профессора политэкономии,понимающего к чему приведет неправильный годовой бюджет,или высококвалифицированного рабочего-авиастроителя,равны голосам горлопанов,живущих на пособие.
Вот если пережить возмущения по поводу смерти этой "священной коровы",то,кто знает,возможно будет общество более жизнеспособное нынешнему-возможно с карточной системой распределения для тех,кого вежливо-обобщенно охарактеризовали "быдлом",но что-то в этом есть-получаемые блага и эквивалентны вкладу в достаток общества.
Может тогда и уйдут многотысячные "разноцветные" революции.
Мужчина sxn255340339
Свободен
26-11-2011 - 01:15
QUOTE (Пан Сатирус @ 26.11.2011 - время: 01:07)
Вот тут вначале интересно
QUOTE (Плепорций @ 21.11.2011 - время: 13:49)
QUOTE (Chelydra @ 21.11.2011 - время: 13:07)
Плепорций, а Вы оказывается романтик. Верите в величие человеческого духа, в культуру, самоанализ в разум, наконец.
Если бы общество состояло из людей подобных Вам, то всё, что Вы говорите было бы совершенно правильным, очевидным, и немедленно было бы приведено в действие.
Но значительная часть людей, это именно быдло. Его нужно кормить. Никуда от этого не деться. Само оно о себе позаботиться не в состоянии. Это очевидный факт.

Нужно а) создать им стимул к очеловечиванию - поставить в зависимость количество корма и человекообразность; б) лишить власти - в любой ее форме.

Фактически возврат к сословной системе.Причем в качестве исторической иронии-это возврат к идеям именно раннего социализма-Его Величество Рабочий Класс.Конечно это допустимо,только нужно пережить бурю воплей от ликвидации именно демократии-то есть права голоса ВСЕХ,при котором голос профессора политэкономии,понимающего к чему приведет неправильный годовой бюджет,или высококвалифицированного рабочего-авиастроителя,равны голосам горлопанов,живущих на пособие.
Вот если пережить возмущения по поводу смерти этой "священной коровы",то,кто знает,возможно будет общество более жизнеспособное нынешнему-возможно с карточной системой распределения для тех,кого вежливо-обобщенно охарактеризовали "быдлом",но что-то в этом есть-получаемые блага и эквивалентны вкладу в достаток общества.
Может тогда и уйдут многотысячные "разноцветные" революции.

Демократия в том виде, в котором она существует сейчас в Европе, в любом случае нежизнеспособна.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-11-2011 - 09:29
Насчет пенсионных вкладов в частные банки. Ну, может это у нас страна такая дикая, где Банк России может отозвать лицензию другого частного банка по причине незаконных операций, отмывания денег. В цивилизованном мире с этим тоже не все гладко и святость частной собственности там только на словах.
Правительство Литвы национализировало банк Snoras
скрытый текст
http://ru.delfi.lt/news/live/pravitelstvo-...s.d?id=51826327
А повод-то какой. Обязательства превышают имущество. Да в мире нет такого банка, кроме может дикой Северной Кореи, где обязательства не превышало бы имущество. Оптимальным считается коэффициент 9:1.
А с кого потом спросить? Скажут: "Надо было думать когда банк выбирали".
Мужчина Duhovnik
В поиске
26-11-2011 - 09:54
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.11.2011 - время: 09:29)
Насчет пенсионных вкладов в частные банки. Ну, может это у нас страна такая дикая, где Банк России может отозвать лицензию другого частного банка по причине незаконных операций, отмывания денег. В цивилизованном мире с этим тоже не все гладко и святость частной собственности там только на словах.
Правительство Литвы национализировало банк Snoras
скрытый текст
http://ru.delfi.lt/news/live/pravitelstvo-...s.d?id=51826327
А повод-то какой. Обязательства превышают имущество. Да в мире нет такого банка, кроме может дикой Северной Кореи, где обязательства не превышало бы имущество. Оптимальным считается коэффициент 9:1.
А с кого потом спросить? Скажут: "Надо было думать когда банк выбирали".

слово "имущество" в данной статье это результат безграмотного перевода на русский язык :)
Мужчина -Ягморт-
Свободен
26-11-2011 - 11:30
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.11.2011 - время: 00:46)

Если в вашем селе уровень зарплаты чуть выше пособия по безработице, то о чем здесь говорить? Их поведение логично. В некоторых темах тут успешные люди гнусными словами обзывали тех, кто соглашается как раб работать за нищенскую зарплату. Типа, они сами выбрали себе свой путь и некого винить.

Ну почему ж, пособие это около 2 - 2,5 тыс. руб.
Средняя зарплата в совхозе в межсезонье - это около 7-9 тыс.
В сезон уборки, например в этим летом доходило ,например у трактористов в среднем около 30-35 тыс.
другие организации, и бюджетные и не бюджетные получают в среднем больше чем совхозные в межсезонье.
А не работают, да потому что некоторые из них, во всяком случае большинство мужчин из этого числа умудряются на халтуре получать по штуке или даже больше в день.
Ну правда это не в селе ,а ездят строят дома , постройки типа бань, ну там как они сами договорятся.
За то деньги все идут сразу в карман и налоги платить не надо.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
26-11-2011 - 11:34
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.11.2011 - время: 00:51)
QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 19:35)

Социал-демократия европейского разлива, это право не думать.
А советский социализм – обязанность не думать!

Ты намеренно перевираешь сказанное? Люди не хотят думать о деньгах, о том, что они в старости могут остаться у разбитого корыта. Люди хотят думать о семье, о работе, о любви, о природе, но только не о том что от причин не от них зависящих может случиться так, что им придется выживать. Что бы о выживании не думать, людям нужны твердые гарантии. Разорится частный банк, все разведут руками "I Am sorry!". А с государства всегда можно спросить.

Что за ерунда, в 91 году в одночасье,все в России стали нищими,вклады по которым вчера еще могли купить , пару автомобилей "Волга", сегодня (в смысле на тот период) просто превратились в ничто и что государство ответило?
Ага , как же.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
26-11-2011 - 13:17
QUOTE (-Ягморт- @ 26.11.2011 - время: 11:34)

Что за ерунда, в 91 году в одночасье,все в России стали нищими,вклады по которым вчера еще могли купить , пару автомобилей "Волга", сегодня (в смысле на тот период) просто превратились в ничто и что государство ответило?
Ага , как же.

Когда кидает всех государство это на самом деле трындец всем и простым работникам и предпринимателям. Тут уж не убережешься нигде. Зато по сей день можно с государства свое требовать и чего-то добиваться.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
26-11-2011 - 14:40
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.11.2011 - время: 13:17)
QUOTE (-Ягморт- @ 26.11.2011 - время: 11:34)

Что за ерунда, в 91 году в одночасье,все в России стали нищими,вклады по которым вчера еще могли купить , пару автомобилей "Волга", сегодня (в смысле на тот период) просто превратились в ничто и что государство ответило?
Ага , как же.

Когда кидает всех государство это на самом деле трындец всем и простым работникам и предпринимателям. Тут уж не убережешься нигде. Зато по сей день можно с государства свое требовать и чего-то добиваться.

Глас вопиющего в пустыне
Мужчина Sorques
Женат
26-11-2011 - 14:42
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.11.2011 - время: 13:17)

Когда кидает всех государство это на самом деле трындец всем и простым работникам и предпринимателям. Тут уж не убережешься нигде. Зато по сей день можно с государства свое требовать и чего-то добиваться.

Государство у нас кидало всегда...Помню в детстве, играл с советскими облигациями, которые бабушка хранила много лет по инерции...


-Ягморт-
QUOTE
, в 91 году в одночасье,все в России стали нищими,вклады по которым вчера еще могли купить , пару автомобилей "Волга"


Номинально по каким то мифическим ценам могли, а так деньги начали обесцениваться с 88 года...в 90-м зарплата в 1000 руб считалась уже не очень большой для Москвы...

QUOTE
Правительство Литвы национализировало банк Snoras


И что до этого вкладчикам? вклады застрахованы и безопасны....

Кидание государства не зависит от систем...

Мужчина Chelydra
Свободен
26-11-2011 - 14:42
QUOTE (Sorques @ 25.11.2011 - время: 21:39)
При Франко,в Испании была рождаемость 4, а сейчас 1.8...можно проанализировать почему....

Да туи и анализировать ИМХО нечего. Причины снижения рождаемости лежат на поверхности. И причин этих всего три:

1) Чисто биологический аспект.
Любое животное действует под влиянием инстинктивных побуждений. Именно из-за них мы хотим вкусно есть, мягко спать, быть в тепле, испытывать новые и яркие впечатления, сексом заниматься, наконец. Побуждений много. Человеческий разум, это лишь устройство, цель которого максимально удовлетворить побуждения. То есть основа всего целеполагания человека, это инстинкты. Остальные наши цели, вроде желания подсидеть начальника, броситься на амбразуру или устроить акцию самосожжения у китайского посольства, лишь вторичные, проистекающие из врождённых побуждений, цели. В нашей власти (если уровень культуры позволяет) видоизменять вторичные цели, но с самим базисом мы практически ничего сделать не можем.
А в нашем базисе нет инстинкта, который напрямую велел бы иметь много детей. Нет у нас, как у биологического вида, такого желания. В природе дети являются автоматическим следствием другого инстинкта – полового влечения. А дети скорее затрудняют осуществление прочих инстинктивных побуждений.
Как только появились надёжные противозачаточные средства, так разом удалось и сексом заниматься вволю и не создавать себе проблем в виде детей. Это аналогично хакерскому взлому плохо продуманной системы.
Есть, конечно, ряд инстинктов, меньшей силы чем половой, вроде родительского, которым для своего удовлетворения желательны дети. Но их можно удовлетворить одним-двумя детьми. Программист забыл указать стремление к увеличению количества детей. Да и эти же инстинкты можно, в значительной степени, удовлетворить даже не детьми, а кошкой.

2) Экономический аспект.
Ещё совсем недавно выживание каждого человека зависело от поддержки семьи. Не какое-то абстрактное выживание нации, а непосредственный успех каждого человека. Действовать в интересах семьи нужно для собственного выживания, здесь и сейчас. Потому отступление от правил патриархата, заточенных на выживание семьи, было попросту невыгодным для того, кто попытается отступить.
Сейчас всё иначе. Даже мать одиночка, с тремя детьми, в России, работающая на низкооплачиваемой работе, всё равно сможет и сама выжить, и детей вырастить. Жизнь стала легка. А про сытую Европу и говорить не приходиться.
Таким образом, экономическое принуждение к патриархату исчезло. Теперь тот, кто будет исполнять патриархальные требования, оказывается даже в худшей ситуации, в плане удовлетворения инстинктивных пожеланий, чем тот, кто на патриархат плюёт.

3) Культурный аспект.
Здесь два силы достойны внимания: вектор определяющий направление культурных изменений и инерция противостоящая изменениям.
Взлёт европейской культуры, начавшийся в эпоху возрождения, обязан, прежде всего, рационализму. То есть принципу, когда разум главенствует над традицией. Когда ссылка на традицию перестала быть решающим аргументом. Тут всё сплелось. И географические открытия, поставив под сомнение мудрость и всеведение предков. И протестантизм с его персональной ответственностью перед Богом, за разумность своего выбора. Стартанувшая на этом фоне наука. Широкая проповедь атеизма. Появление активной оппозиции традиционалистам.
Рационализм, это именно вектор. Он имеет вполне конкретное направление. Сила же этого движение определяется численностью группы людей восприимчивых к рациональным аргументам. Несмотря на малочисленность, эти люди получили конкурентное преимущество в условиях меняющегося мира перед традиционалистами. Это усилило их влияние.
А вот инерция традиционалистов, это не сила имеющая собственное направление. Это именно инерция, просто противостоящая любым изменениям. Она может замедлять движение системы вперёд, но она не в состоянии откатить её на исходную позицию. Процесс необратим. Арабы ещё долго могут сохранять свою дикость, но европейцы к дикости уже вернуться не смогут.
Более того, отказ от рационализма, это потеря единственного оставшегося преимущества. Это замедление прогресса. Это смертельно опасно.
Человечество можно сравнить со стартующим самолётом. Мы сейчас на том участке взлётной полосы, когда либо взлететь, либо разбиться о забор. Возможность притормозить уже исчезла.


Вот три аспекта, которые ИМХО определяют снижение рождаемости. Какой из них может быть скорректирован? И главное, как?
Запретить презервативы и кошек? Платить тем, кто рожает? Последнее приведёт к росту числа люмпенов, а это такой же потворствование дикости как пособия арабам.
Силой принудить вернуться к патриархату (притом, что экономическая его основа исчезла, а на традицию уже не сошлешься)?

QUOTE
sxn255340339 и Chelydra Я прошу простить мое любопытство, но топик переходит в обсуждение проблем энергетики?


Дело в том, что детям объясняют базовые понятия в младших классах школы. А потом уже к ним не возвращаются. Люди забывают, а потом начинают искажённо представлять себе реальность. Например, не понимают, что такое ресурс.
На уроках говорили, что для того чтобы быть в тепле и готовить пищу древним людям нужны были дрова. Утверждение верное. Но внимание учеников сразу смещается от цели к средству её достижения, - к дровам. А ведь в действительности, объём ресурса, это не то сколько дров сложено за баней, а сама возможность удовлетворить желания в том или ином объёме. Мы хотим не дров, а быть в тепле. Не бензина, а возможности быстро и комфортно перемещаться. Не электричества, а света.
Наши желания безграничны. И реализуются они настолько, насколько мы можем себе позволить. Сколько имеем возможности. Вот объём этой возможности я и называю доступным ресурсом.
Например, мне в сортире нужен свет. Что является для меня ресурсом? Электроэнергия и лампочка. Раньше там была шестидесяти ваттная лампочка накаливания. А сейчас двух ваттная светодиодная. То есть мой ресурс по освещению сортира возрос в тридцать раз.
Если рассматривать человеческую историю, то видно, что мы меняли одни материалы на другие, переходили с одного источника на другой. Неизменным оставался только рост возможности удовлетворять свои желания, рост доступности ресурса. Это самое главное, а не запасы дичи, дерева, ворвани или китового уса. И определяет рост доступности ресурса, - технический прогресс. И ничего больше.
Из-за непонимания этой простой мысли, многие начинают строить конспирологические теории о заговорах делящих земные богатства. О воинах за ресурсы. О приближающейся катастрофе. И не замечают, что одно научное открытие увеличивает доступность ресурса в разы. Не осознают, что главный источник богатства внутри человеческих голов. Там все самые богатые скважины и месторождения.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх