Взрослая социальная сеть
 Chelydra Свободен |
21-11-2011 - 23:24
Ну, надеюсь я на вполне конкретное изобретение, которое сметёт все нынешние вопросы (ИИ), но если даже оно случиться не в ближайшие годы, то прогноз всё равно не меняется. Из-за инерции общества уже сейчас скопилась целая очередь изобретений, которые решат многие частные проблемы. Взять ту же преступность. В США, как я слышал, существенно поправили дела. Попросту пересажали большую часть преступников. Благодаря современной экспертизе и общим базам данных стало очень сложно совершать преступления безнаказанно. Во многих странах вводится в строй система глобального поиска преступников. Это программа анализирующая изображение с камер видеонаблюдения (тысячи их) и распознающая лица объявленных в розыск. Распознаёт даже в гриме и с накладной бородой. Это маленький пример. Всего лишь одна программа. Но разве её влияние на мир будет мало? Сейчас самые важные навыки и умения не успевают вводить в школьную программу, так быстро появляется в них необходимость. Изобретений так много, что их попросту некому внедрять. Скорость появления нового уже существенно обгоняет скорость внедрения. И речь вовсе не о мелочах, а о вещах, которые могут изменить ми не меньше, чем интернет и сотовая связь. Вот Вы говорите о снижении необходимости потребления ради возможности ограничить миграцию. Но даже при всеобщем консенсусе (который не предвидится) как сильно можно будет сократить потребление? В разы? Сомневаюсь. А изменение технологии строительства, например, способно в разы снизить стоимость содержания жилья. И безо всякого общеевропейского консенсуса. И это касается всего потребления вообще. Его рост гарантирован уже сделанными изобретениями. И этот самый рост уже зависит от нововведений сильнее, чем от дешёвой рабочей силы. А процесс только набирает обороты. Если рассматривать практически любую техническую тенденцию (вроде той же производительности компов) во времени, то получаем экспоненту. И мы сейчас находимся в том отрезке времени, где большинство этих кривых устремляются вертикально вверх. Картина настолько впечатляющая, что просто слов нет. Одни нецензурные восклицания. И это безо всякого ИИ. А я надеюсь, что и он не за горами. Так что ни о каких десятилетиях речь не идёт. Прогноз захватывающий больше чем 5-10 лет – чистое гадание. |
||||||||||||
| juk71 Женат |
22-11-2011 - 02:17
Нелегальные иммигранты не работают в немецкой промышленности. во первых-их труд неквалифицирован, значит никому особенно не нужен, во вторых потому, что любое промышленное предприятие очень прозрачно для полиции и на предмет нелегальных иммигрантов вычисляется в два счёта. иногда нелегальные иммигранты работают на стройках или иммигрантки в публичных домах, но это в основном выходцы из восточной Европы-украинцы и прочие румыны. Не их Плепорций имел ввиду. Может какая нибудь мусульманская организация и требовала вввести на немецких предприятиях паранджу, но никакой силы такие требования не имеют. |
||||||||||||
| juk71 Женат |
22-11-2011 - 02:37
это идеологическое высказывание. к реальности отношения не имеет, но не потому, что
а потому, что если бы элиты спрашивали мнения большинства по очень многим вопросам, то ни одного "беженца"-косовара, араба, эритрейца или еще кого нибудь в Германии бы не было. Так же как не было бы Германских солдат в Афганистане, так же как не было бы принято решение о закрытии АЭС. Те, которые хотят хлеба и зрелищ, сидят дома перед телевизором с пивом и смотрят Дитера Болена, и на выборы вообще не ходят.
примерно так же говорит в своей предвыборной программе NPD. А её опять запретить хотят.Вот, что социал-демократическая идеология делает.
и не говорите, а уж сколько Германия Израилю отстегнула и отстёгивает уж и не сосчитать, закрытая статья бюджетных расходов. А ведь все начиналось с того, в начале 30х, что паразитов, иждивенцев и людей с чуждым, негосударственным менталитетом Германия у себя держать не хотела. Это сообщение отредактировал juk71 - 22-11-2011 - 02:39 |
||||||||||||
west561 Свободен |
22-11-2011 - 04:22
Я не соглашусь счет в банке при зарплате 8000 руб. - воспитателя детского садика. Как известно не всем быть олигархами и директорами "Газпрома", НПФ тоже не факт что одно и что банк имеют сильное желание стать банкротами и ваши деньги и пенсия пропадут. Хорошо государство будет гарантировать банковские вклады и НПФ опять не факт процент по вкладам 8-10% годовых. Пифы тоже не факт можно заработать, а можно в одночасье все проиграть. Да и если не будет госпенсии, то смысл нам гражданам платить налоги, если все остальное итак платное. |
||||||||||||
JFK2006 Свободен |
22-11-2011 - 10:44
Решили вернуться к имущественной сегрегации? Что потом? Расовая? Вам нравится, как "Газпром" управляет Россией? |
||||||||||||
Плепорций Женат |
22-11-2011 - 11:02
Не надо путать пенсию и социальное пособие. Ваш "распоследний старик" должен иметь право именно на социальное пособие и именно для того, чтобы не умереть с голоду.
Вопросы размеров оплаты и условий труда должны регулироваться рынком труда, а не трудовым законодательством. Есть профсоюз, есть работодатели, пусть договориваются. Не должно быть ситуации, когда нерадивого, недобросовестного работника практически невозможно уволить. Не должно быть ситуации, когда ТК, призванный вроде бы обеспечивать права трудящихся, на самом деле эти права ущемляет, поскольку вынуждает работодателей переносить производство в страны, не обременные жестким трудовым законодательством, что ведет к росту безработицы.
|
||||||||||||
| Sorques Женат |
22-11-2011 - 15:17
В теории согласен, но это обычно выливается в злоупотребления, причем в странах демократичных...
Ситуация...Некий начальник, хочет избавится от более способного сотрудника, так как тот является для него потенциальной угрозой или сотрудник заболел...ну или начальник расист или гомофоб...Как больному, чернокожему гомосексуалисту, отстоять свои права? 
Устраивать забастовки или акции протеста...
Потому что маховик демократии невозможно раскачать в другую сторону... |
||||||||||||
alim Свободен |
22-11-2011 - 21:35
 Применительно к нашим условиям: где взять микроскоп, что бы разглядеть различия между пенсией и пособием. Ну да не в этом дело, если речь идет только о названиях, мне все равно как Вы это назовете. Я собственно ничего более и не имел в виду, кроме как "не умереть с голоду"
Прелестно! Только дело вот в чем. Лень сейчас искать точную статистику, но на память: в Европе две трети богатства сосредоточены в руках 10% населения, т.е. 10% будут иметь в парламенте квалифицированное большинство, а простое большинство наверное будут иметь 3-4% богатейших людей Европы. И что же они будут делать после выборов? Свернут социальные программы? Будут стимулировать деловую активность населения? Сократят бюрократический аппарат? Ага, щаз-з-з-з, разбежались! На следующий день после выборов будет на корню ликвидирована любая свободная конкуренция, все здоровое, способное к развитию к обновлению в экономике будет затоптано в прах. Все, что угрожает стабильному сохранению богатства этих 2% будет уничтожено. Как они это сделают? Глубоко ошибается тот, кто думает, что лучший способ - залить страну кровью. Ничего подобного! Лучший способ - это залить страну бесплатным супом!! А главное - это значительно дешевле, это стоит в пределах математической погрешности в подсчетах состояния богатейших семейств. Вы посмотрите статистику: чем больше всей этой социал-демократии, тем больше разрыв между самыми богатыми и самыми бедными. Социальный иждивенец - вот лучший друг олигарха, это его надежда и опора! Учите историю: лозунг "хлеба и зрелищ" родился в эпоху расцвета Римской олигархии. Социал-демократия - это идеология олигархов. Вы думаете, что олигархи раздадут народу удочки? Что бы потом им этот народ своими крючками рвал сети, которыми они загребают всю рыбу из пруда? Нет, они народу эти удочки вместе с руками переломают, а потом, как инвалидам, бесплатную кильку раздадут, которую выкинуть жалко, а так хоть польза. Не люмпен враг олигарха, враги олигарха - умные, грамотные, деловые, хваткие, амбициозные молодые люди, без гроша за душой! Вы думаете нефтяной магнат пожалеет по сто рублей к пенсии бабкам прибавить? Ничуть! Но он половину состояния отдаст, что бы найти в колыбели придушить гения, способного изобрести альтернативный источник энергии! Потому, что задушив его, оставшуюся половину он удвоит, утроит, а то и удесятерит. С таким же успехом голоса можно давать и обратно пропорционально доходам граждан - результат будет абсолютно тот же самый! Да собственно в любом случае ничего и не изменится, все это уже и так есть. Вы думаете голоса на выборах что-то решают? Вы думаете демократия где-то существует? Везде и так правят деньги. Просто в Европе это хоть как-то прикрыто налетом культуры и цивилизованности, а у нас все тупо, грубо, дико, от всей безмозговой широты души. К власти должны придти молодые, здоровые, умные, жадные, волевые, амбициозные, наглые, циничные, смелые, хоть и нищие. Такие, как покойный Джобс. Но как это сделать?  Это сообщение отредактировал alim - 22-11-2011 - 21:38 |
||||||||||||
 панда Свободна |
22-11-2011 - 21:53
обозначьте, плз ту группу людей, которую вы так назвали.. |
||||||||||||
панда Свободна |
22-11-2011 - 21:58
1. Ваши выводы( "Что получается в итоге") абсолютно не соответствуют вышеизложенным (Вами же) пунктам! 2. Ваша программа антигуманна..В правовом, демократическом гос-ве такое невозможно.. 3. По-моему, вы просто выложили здесь свое мировоззрение..и не более того, т.к. оно не подкреплено никакими моральными или правовыми законами, то утопично похуже, чем самая лево-коммунистическая идеология. |
||||||||||||
| juk71 Женат |
22-11-2011 - 23:04
По некоторым критериям сам Chelydra вполне даже попадает под эту категорию. 1. Музыкальные пристрастия. Кат то в друго теме он выкладывал ролик с совершенно жутким пенопластом, в качестве образчика хорошей музыки. Для меня такая музыка-музыка быдла. 2. Отношение к наркотикам. В Германии, если кто нибудь принимается на работу в качестве руководителя, даже среднего звена, получает ненавязчивое предложение сдать тест на наркотики. Можно отказаться и сослаться на законодательство, но тогда-гарантированно -не возьмут, придумают формальный повод. вот Chelydra бы не прошел такой тест-то есть с точки зрения отдела кадров предприятия этим самым быдлом бы и был, которого ни в коем случае нельзя ставить на руководящую должность. Зато в самый раз окалину снимать или на пескоструйной машине матрицы от ржавчины чистить. Мог бы и под кумаром это делать, если палец отрежет-страховка не заплатит, потому как при приеме на работу обязательно был проинструктирован о недопустимости появления на рабочем месте под влиянием алколголя или наркотических веществ. |
||||||||||||
| Sorques Женат |
22-11-2011 - 23:20
Заканчивайте переходить на личности |
||||||||||||
| Sorques Женат |
22-11-2011 - 23:26
Это не программа, а скорее то что нас ждет...
Атигуманно, это кормить иностранных бездельников, за счет работающих местных жителей... |
||||||||||||
| Chelydra Свободен |
23-11-2011 - 12:28
Хороший вопрос. Вот подробная статья, с точным описанием феномена. Многобукв, и много подразделов, но зато написано легко, доступно с юмором. Советую также прочитать родственные статьи. Их список дан в конце: тут juk71
Естественно. Кто же без греха? Только не по тем, критерием, что Вы можете разглядеть. 
Вы, как и всегда, заблуждаетесь. Я никак не мог приводить образчик хорошей музыки, просто потому, что музыкой я совершенно не интересуюсь. Я даже не знаю, как у меня в машине музыку включить. Её там только жена включает, если едет вместе со мной. Ну, или кто-то из моих работников. Для меня музыка, это не самостоятельная ценность, а лишь добавка усиливающая эмоциональное воздействие переданное преимущественно иными путями (видеоряд, текс, тактильные ощущения). И степень моего удовлетворения музыкой определяется её соответствием основному эмоциональному воздействию.
К счастью, на действительно руководящие должности людей ставит не отдел кадров, а Господь Бог. А вообще… Рекомендую Вам пройти по ссылке, которую я дал Панде. Там и про отношение быдла к наркотикам и музыке есть. Сравните со своим… |
||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
23-11-2011 - 13:12
Если ты о беженцах, то антигуманно в первую очередь совершать гуманитарные бомбардировки вследствие которых появляются те самые иностранные бездельники. |
||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
23-11-2011 - 13:24
Ну бездельники появляются не только потому что их страны бомбят,но и в следствии других, чисто житейских проблем. ))) |
||||||||||||
| Sorques Женат |
23-11-2011 - 13:26
Забавно, сочно и под многим можно согласится, но нашел в себе ряд черт подпадающих под многие определения...  Но если каждый будет откровенен перед самим собой, то так же найдет много общего...честно говоря, я не знаю у кого нет быдлизма, по версии Луркмора...Авторитарная агрессия — общая агрессивность, сильно выражающаяся по отношению к различным группам или индивидуумам, и якобы санкционированная властями: «полезно быть жестокими к тем, кто не следует правилам». (с) На этом построено законопослушное, социал-демакротическое, западное общество...Следуй правилам (законам) и будет тебе счастье в социуме. НеБыдло, это тогда некий тип нигилиста с высшим образованием, который себя считает демиургом...Но нормальные люди живут штампами и сознательно на них идут, так как это упрощает понимание неких целей... |
||||||||||||
| Sorques Женат |
23-11-2011 - 13:35
Марокко, Алжир, Тунис, Турцию, Нигерию, Суринам бомбили? |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
23-11-2011 - 13:57
И кто же бесплатно содержит нелегальных мигрантов из этих стран? |
||||||||||||
| Sorques Женат |
23-11-2011 - 14:13
Социал-демократы... |
||||||||||||
| Chelydra Свободен |
23-11-2011 - 14:23
По версии Луркмора, - у всех есть: «…абсолютно не примативным быть невозможно, а вот абсолютная примативность встречается довольно часто.» (С)
Всё, что касается естественным образом существующей общности людей (народ), создаётся под быдло. Иначе функционировать не будет.
Согласно тому же Лурку, небыдло, это такое быдло:тут
Всё зависит от того, насколько сознательно. Большинство штампов либо имеет под собой рациональное основание, либо имело их когда-то, когда условия были иными. Потому в осознанном следовании штампу ИМХО нет совершенно ничего плохого. И само существование штампа, действительно побуждает и помогает найти скрытый за ним смысл, или пополнить знания о закономерностях человеческого мышления. Мне почему нравиться писать в темах типа «гей-парада»? Потому, что там очень ярко проявляется конфликт между сильным эмоциональным велением штампа, и рациональной составляющей. |
||||||||||||
| Плепорций Женат |
23-11-2011 - 15:52
В декабре 2010 года мусульманские сотрудники компании Heinz были отстранены от работы в связи с тем, что потребовали официально обеспечить им условия для совершения намазов в рабочее время. http://www.euromus.org/news/podrostki_iz_c...2011-08-15-1575 Что-то похожее я читал и про Германию. Вообще почитайте сайтик! Прелюбопытен. Наводит на размышления. И не надо мне говорить про Arbeitsamt - в Германии, как и везде в Европе, работодатель не может произвольно уволить любого работника, который его чем-то не устраивает.
|
||||||||||||
| Плепорций Женат |
23-11-2011 - 16:06
Если государство перестанет отбирать деньги в пенсионный фонд, то зарплата воспитателя с 8000 руб. увеличится до 10 000 как минимум! Вот пусть воспитатель эти деньги и кладет себе на счет в банке. Или платит в негосударственный пенсионный фонд.
Не надо передергивать. Прошу Вас возражать по существу.
|
||||||||||||
| Sorques Женат |
23-11-2011 - 21:34
Всегда берется усредненный менталитет, для кого то надпись "Мусор не бросать! Наказание, расстрел на месте!", не нужна,так как он этого не делает, даже когда его никто не видит, а для многих необходима...Большинство мировой литературы, это произведения, о том что "мусор бросать плохо"...
Тогда наверное делить население на быдло и небыдло, не корректно...Быдло, это пограничная с маргиналами часть населения, причем вне зависимости от принадлежности к социальным группам...
Многие руководствуются не штампами, а грозящими обществу проблемами, в случае ультра-толерантности...Не более чем практическая выгода в том, что бы этого не было. |
||||||||||||
| Sorques Женат |
23-11-2011 - 21:37
Вы про какие страны? Если про Россию, то где вы видели социал-демократию? А как быть с теми, кто потерял кормильца во время военных действий или по причине несчастного случая, да и просто инвалиды? |
||||||||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 22:57
Что вы говорите??))))))А вы узнаете, куда они пойдут??? А вам не кажется, что зарплата воспитателя 8000 не из-за пенсионного фонда?Если б кто-то не клал в карман очень много денег, то зарплата не только у воспитателя была бы больше, а и у остальных бюджетников.Не там проблему ищите, сударь!
У меня есть другой вариант: патриота! |
||||||||||||
| панда Свободна |
23-11-2011 - 22:59
Ну наконец-то!Кто-то еще углядел, что Плепорций где-то нашел социал-демократический режим в России))) У нас капитализм с демократическим режимом..А социал-демократия-это умеренное крыло в коммунистическом политическом мировоззрении. |
||||||||||||
| Sorques Женат |
23-11-2011 - 23:06
Так Плепорций изначально писал про Планету Земля, а не Россию... |
||||||||||||
панда Свободна |
23-11-2011 - 23:09
А где у нас сейчас хоть одна страна, в которой господствует социал-демократия?))) Учите матчать..сорри..понятия!На социал-демократических позициях у нас только КПРФ стоит))) Пипец, ну вы и политики...  |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
23-11-2011 - 23:14
Ну, что тут, воспользуемся богатым наследием Гитлера. |
||||||||||||
| панда Свободна |
23-11-2011 - 23:30 Не..ну я просто в шоке от рассуждений некоторых товарищей об отмене пенсий!!Это ж надо додуматься! Это могло прийти в голову лишь человеку,сидящему на мешке денег, наворованных путем махинаций из бюджета страны, которому еще и надо как-то зарплату людям платить, но откуда взять денег он не знает..Сидит и думает..А так как он считает народ быдлом, то решает, закрыть эту брешь в бюджете за счет народа, которого он обворовал.. Повысить зарплату воспитателю с 8 000 до 10 000!!!!А то воспитателю эти две тысячи сыграют роль!!!!!Она настолько обогатится, что сможет откладывать себе на пенсию!!! Супер!! Дальше...Господин Плепорций, хоть и римский историк, но видимо его знание истории на Риме и заканчиваются, ибо он не знает, что поддержка социально незащищенных слоев об-ва-это ОБЯЗАННОСТЬ любого ПРАВОВОГО гос-ва!!Она прописана в Конституции!!! Ну и вдобавок: люди, вышедшие на пенсию за свою жизнь заработали право получать от гос-ва пенсию! Заслужили воины, прошедшие горячие точки.Заслужили дети-сироты, которые при жизни обделены были любовью и заботой. Римский историк не подумал о тех пенсионерах, у которых нет детей, которые смогли бы позаботиться о них, либо это те же воспитатели, которым едва самим на жизнь хватает! Следующим шагом таких "историков" будет заява, что пенсионеры, которые не имеют в силу разных причин материальной поддержки, заключать договоры ренты,за квартиру. Браво, Плепорций! Уж лучше кухарка во главе гос-ва, чем политик с таким отношением к собственному народу! |
||||||||||||
| Sorques Женат |
23-11-2011 - 23:31
Во общем во всех европейских странах во власти представлены социал-демократы,в некоторых они возглавляют правительства...
Он на этот вопрос, уже несколько раз отвечал,что у них коммунистическая партия и соответственно позиция...Социал демократ, это скорее Явлинский...Но изов в чистом академическом виде (начала 20-го века), давно уже нет... |
||||||||||||
| Sorques Женат |
23-11-2011 - 23:35
Алла, ты внимательно прочти сабж темы, речь идет о мировой тенденции к иждивенчеству, а не о пенсиях в России...иначе тема была бы на Событиях в России... Ты не согласна с тем,что на Западе халява стала нормой жизни,для бездельников и иммигрантов? |
||||||||||||
| панда Свободна |
23-11-2011 - 23:39
Влад! Но это ж разные вещи: социал-демократическая партия и политический режим в стране!!!!! В заглавном посте идет речь именно о режиме! Точнее ТС пытается связать несвязуемое..Я долго не могла понять:при чем тут социал-демократы, пока не поняла, что чел просто путает понятия..а ты еще и поддерживаешь)))))))) Социал-демократические партии есть в любой стране, но социальная защита исходит не от них, а от любого цивилизованного гос-ва!! (для римлян:гос-во-это политический институт власти)Это правовое гос-во обязанное защищать интересы граждан!! Мы при социализме были намного ближе к понятию социал-демократия, чем сейчас!!! Он еще и говорит, что Газпром правит страной..  А я-то думала, что у нас у власти президент, как и в любой президентской республике. |
||||||||||||
| панда Свободна |
23-11-2011 - 23:41
Спасибо, я несколько раз прочла сабж, прежде чем ответить..см. выше пост.. И не оправдывайся! Тут в теме предлагают лишить россиян пенсий!!!! Или мне приснилось???И не надо меня уводить в сторону от главной мысли.. |