Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 23:21
(Sorques @ 06-11-2021 - 20:15)
(Cityman @ 06-11-2021 - 20:04)
А чегож тогда Савинкова на территорию СССР выманимали???
В отличие от Кутепова и Миллера, у него была достаточно хорошая охрана, да и был это 1924 год..
Некоторым руководителям РОВС и Троцкому никакая охрана помочь не смогла. С революционерами Савинков был "одного поля ягода" и это могло сыграть роль в том, что его просто не ликвидировали за рубежом.
скрытый текст
Но это сомнительно, т.к. конкурентов большевики терпеть не могли. Другое дело, что на Савинкова могли иметь виды в плане использования его самого и его сторонников в операциях за рубежом. Ещё были причины, которые заключались в том, что Савинков являлся носителем важной информации и возглавлял целую организацию. Поэтому, его необходимо было получить живым...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-11-2021 - 23:39
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 23:31
(Sorques @ 06-11-2021 - 23:06)
..РПЦ, выдумали про расстрелы священников? Так?

А как вы объясните то, что РПЦ за рубежом канонизировала всех четырех слуг погибших вместе с Романовыми, а РПЦ Московского патрархата только особ царской крови? Не говоря уже о том, что забыли о тех, кого чекисты репрессировали за помощь Романовым и в ходе своих поисков их фамильных драгоценностей. К сему: И ценностей по пути в Тобольск Романовы везли в нескольких сундуках, а после в Екатеринбурге осталась лишь ничтожная их часть...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-11-2021 - 23:34
(Sorques @ 06-11-2021 - 23:06)
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 22:54)
Я не писал НЕ БЫЛО. Я писал Я НЕ НАШЕЛ. Это не одно и то же
Зачем писать, что не нашёл? Ну да ладно..





Именно потому так и написал. Если бы я просто попросил тебя доказательства, это было бы неуважительно по отношению к тебе. Так как ты назвал документ, а я поленился там поискать. Написать что там НЕТУ, я бы не рискнул. Так как знаю что ты, если пишешь, подтвердить сможешь. Я искал по фильтру "священн" и не нашел, вот и написал НЕ НАШЕЛ в надежде что ты подскажешь и не затаишь обиду за неуважение. Потом я поискал по фильтру "церк" и тут же нашел и сразу удалил свой пост. И только через три минуты ты опубликовал свой ответ



Почитай кто подвергался репрессиям по при 00447 и увидишь что по признаку принадлежности к священнослужителям никаким репрессиям не подвергались

Ага.. Только к агентам Парагвая, гангстерам и коррупционерам..

Ну да. Ты же знаешь что в приказе такого нету. Что бы сохранить лицо надо тут же написать про Парагвай или Аннуаков.



Время было такое, ибо нелегко светлым рыцарям коммунизма было очищать страну от тех, кто мешал его строить?
Я нечто подобное только читал..

В те годы это была обычная практика, как и децимация


Нет, просто людьми, которые требуют ролики или скрины документов, с подписями и печатями, а также с указанными мотивами расстрелов, нет смысла разговаривать..с учётом того, что сами они пишут художественные пропагандисткие тексты или рассказы очевидцев из газеты Правда..

Любой документ имеет определенную степень доверия. Есть факторы снижающие эту степень и есть повышающие


Безумный Иван, то есть РПЦ, ФСБ выдумали про расстрелы священников? Так?

Нет. Священников некоторых расстреливали. Но не за то что они священники, а за конкретные преступления против Советской Власти. Были ли незаконные убийства людей в том числе и священников? Наверное были. На местах


А про колчаковских офицеров, которые убивали всех подряд, естественно всё правда, ну или почти?

Если ты заметил, я про колчаковцев в этой теме пока ничего не писал, в силу слабого знания темы
Оформитель 63
Свободен
06-11-2021 - 23:42
Мне всегда было непонятно, почему Николая 2 (откровенно говоря, не самого лучшего представителя династии Романовых) РПЦ причислила к лику святых, а Александра 2 (освободителя), погибшего от рук народовольцев-нет...Наверно у церковников своя логика...
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 23:47
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 23:34)
..я поискал по фильтру "церк"...

О том, что священники массово принимали участие в "белом" терроре инфы не найти за её неимением, а не за отсутствием. И вообще, поддержка религиозными служителями репрессий замечена только в отношении "кровавого" барона Унгерна: https://lenta.ru/articles/2016/09/07/ungern/
Женщина Antoninna
Замужем
06-11-2021 - 23:48
Выше гражданин Sorques задал наивный вопрос, издавало ли Советское государство приказы, аналогичные приказу командующего одной из армий Колчака генерала Гайды №275 от 6 мая 1919 года. В этом приказе Гайда констатирует факт, что белые власти проводят самочинные расправы, порки, расстрелы и карательные экспедиции и требует таковые запретить. Согласно приказу те, кто будет проводить будет самочинно производить экзекуции, расправы и расстрелы, Гайда намерен предавать военно-полевому суду за истязания и убийство (кстати, Гайда был казнен в 1948 г. за службу нацистам).

Отвечаю, советское государство подобных "приказов" не издавало, потому что красные не использовали пытки, не проводили "расправ", не пороли крестьян, не проводили карательных экспедиций. В Красной армии дисциплина была гораздо выше, чем в белой, а Красный террор (по сравнению с белым террором) носил ограниченный и организованный характер. Красные подавляли силой вооруженные восстания, казнили своих врагов по решениям трибуналов, но деревень с жителями не сжигали и мирное население с женщинами и детьми не вырезали, в отличие от белых. Поэтому жертв красного террора на порядок меньше, чем белого.

Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 23:49
(Оформитель 63 @ 06-11-2021 - 23:42)
Мне всегда было непонятно, почему Николая 2 (откровенно говоря, не самого лучшего представителя династии Романовых) РПЦ причислила к лику святых, а Александра 2 (освободителя), погибшего от рук народовольцев-нет...Наверно у церковников своя логика...
Я не спец в этом, но ИМХО есть разница между "святыми" и "великомучениками". К сему: Есть ещё "стратотерпцы". Но это, скорее всего, тоже самое что и "великомученики".

Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-11-2021 - 23:51
Мужчина Книгочей
Свободен
06-11-2021 - 23:56
(Antoninna @ 06-11-2021 - 23:48)
Отвечаю, советское государство подобных "приказов" не издавало, потому что красные не использовали пытки, не проводили "расправ", не пороли крестьян, не проводили карательных экспедиций. В Красной армии дисциплина была гораздо выше, чем в белой, а Красный террор (по сравнению с белым террором) носил ограниченный и организованный характер. Красные подавляли силой вооруженные восстания, казнили своих врагов по решениям трибуналов, но деревень с жителями не сжигали и мирное население с женщинами и детьми не вырезали, в отличие от белых. Поэтому жертв красного террора на порядок меньше, чем белого.

И местные жители не пугали своих детей Аркадием Гайдаром (Голиковым)? К сему: Погуглите про него и про подразделения ЧОН.
Мужчина Sorques
Женат
06-11-2021 - 23:57
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 23:34)
Ну да. Ты же знаешь что в приказе такого нету. Что бы сохранить лицо надо тут же написать про Парагвай или Аннуаков.

Было такое понятие "контрреволюционеры", священников забирали по 58 статье за неосторожное слово или просто по доносу, а далее было делом техники, после чего они становились врагами..
В те годы это была обычная практика, как и децимация

Обычная где? В мирное время, среди гражданских назови ещё примеры.. В Римской империи, но среди солдат, либо во вражеских городах, после захвата..
Расскажи про "обычную практику тех лет"..
Любой документ имеет определенную степень доверия. Есть факторы снижающие эту степень и есть повышающие

Я с этого начал.. Когда упомянули генерала Грейвса, которого для тех, кто знаком с темой, просто смешно упоминать, также как и записки атаманов...но атаманы и офицеры, по определению всё врут, а вот американец Грейвс, для них конечно нет.. Далее совсем балаган начался, с участием клонов других пользователей..

Священников некоторых расстреливали. Но не за то что они священники, а за конкретные преступления против Советской Власти. Были ли незаконные убийства людей в том числе и священников? Наверное были. На местах

То есть если священнику приписывали статью за подготовку к диверсии или что он был агентом иностранных спецслужб ( батюшка в деревне) , то это по твоему конечно не за то, что он был священником, а именно за это?
Ты сам в такое веришь?
Если ты заметил, я про колчаковцев в этой теме пока ничего не писал, в силу слабого знания темы

Хорошо, не буду тебе это приписывать..
Мужчина Книгочей
Свободен
07-11-2021 - 00:02
(Sorques @ 06-11-2021 - 23:57)
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 23:34)
В те годы это была обычная практика, как и децимация
Обычная где? В мирное время, среди гражданских назови ещё примеры.. В Римской империи, но среди солдат, либо во вражеских городах, после захвата..
Расскажи про "обычную практику тех лет"..
Штрафбаты и заградотряды в гражданской войне имеют отношение к "красному" и "белому" террору? К сему: "Штрафные формирования известны еще со времен Древнего Рима. Они существовали в Великобритании в XIX веке и в Германии с декабря 1941 года на Восточном фронте. Штрафбаты создавались и в Красной армии во время Гражданской войны."(с) - https://rg.ru/2020/05/13/rodina-pravda-o-sh...shtrafbata.html
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2021 - 00:04
(Antoninna @ 06-11-2021 - 23:48)
Отвечаю, советское государство подобных "приказов" не издавало, потому что красные не использовали пытки, не проводили "расправ", не пороли крестьян, не проводили карательных экспедиций.

Ясно.. Агитпром приехал.. Стилистика и манера письма, с годами не меняется..) только IP в день по несколько раз..понимаю мотивы, что такую ахинею писать под своим ником уже стыдно..
Но троллинг несколько достал..
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2021 - 00:07
(Книгочей @ 07-11-2021 - 00:02)
Штрафбаты и заградотряды в гражданской войне имеют отношение к "красному" и "белому" террору?

Речь шла о форме децимации, а не штрафбатах, в мирное время, а своих странах её не было нигде.. Мне вы зачем это пишите? Безумному Ивану расскажите..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-11-2021 - 00:09
(Sorques @ 06-11-2021 - 23:57)
Было такое понятие "контрреволюционеры", священников забирали по 58 статье за неосторожное слово или просто по доносу, а далее было делом техники, после чего они становились врагами..

А почему донос не является основанием для ареста? Донос это просто слово такое некрасивое. А по сути "донос" это свидетельское показание. Оно и сейчас будет являться основанием для ареста. И если выяснится что это показание ложное, вся сила репрессивной машины обрушится на доносчика.


Обычная где? В мирное время, среди гражданских назови ещё примеры.. В Римской империи, но среди солдат, либо во вражеских городах, после захвата..
Расскажи про "обычную практику тех лет"..

Даже сегодня в Израиле семьи террористов выселяют куда-то там. Можешь объяснить "За что?"


Я с этого начал.. Когда упомянули генерала Грейвса, которого для тех, кто знаком с темой, просто смешно упоминать, также как и записки атаманов...но атаманы и офицеры, по определению всё врут, а вот американец Грейвс, для них конечно нет.. Далее совсем балаган начался, с участием клонов других пользователей..

Я в этом разговоре не участвовал, так что это без меня



То есть если священнику приписывали статью за подготовку к диверсии или что он был агентом иностранных спецслужб ( батюшка в деревне) , то это по твоему конечно не за то, что он был священником, а именно за это?
Ты сам в такое веришь?

Вполне возможно другое. Священники обижены на Советскую Власть за то что она лишила их финансирования. Так что вести контрреволюционную пропаганду вместо своих проповедей они вполне могли. А это уже попадает под репрессии

Женщина Antoninna
Замужем
07-11-2021 - 00:12
"согласно имеющимся на сегодняшний день данным и оценкам, с начала 1917 по конец 1926 г. в границах СССР образца 1926 г. насильственной смертью погибло менее 1600 православных священнослужителей. Подчеркнем, что 1600 – это всего лишь верхняя планка. Реальное число жертв, скорее всего, значительно меньше 1600 человек, но вот насколько меньше – сказать сложно." My Webpage

Статьи о том, как белогвардейцы убивали священнослужителей, сочувствующих большевикам, и о том, как белогвардейцы грабили церкви: My Webpage My Webpage My Webpage
Женщина Antoninna
Замужем
07-11-2021 - 00:16
Приговор Московского Ревтрибунала по делу московского духовенства и верующих. 8 мая 1922 г.

My Webpage
Мужчина Книгочей
Свободен
07-11-2021 - 00:19
(Sorques @ 07-11-2021 - 00:07)
(Книгочей @ 07-11-2021 - 00:02)
Штрафбаты и заградотряды в гражданской войне имеют отношение к "красному" и "белому" террору?
Речь шла о форме децимации, а не штрафбатах, в мирное время, а своих странах её не было нигде.. Мне вы зачем это пишите? Безумному Ивану расскажите..
Вы невнимательны. Ясно же написано штрафбаты и заградотряды. А роль загрядотрядов имеет непосредственное отношение к "децимации" и вообще, к экзекуциям в отношении дезертиров и членов их семей. Не говоря уже от уклоняющихся от мобилизации в войска или на работы по трудовой повинности. К сему: И в период гражданской войны не только имущие классы подвергались экспроприации, но была и продразвёрстка. Р.S. Есть лимит на количество постов которые идут подряд, а в вашем посте был и коммент Безумного Ивана, так что претензий ко мне в этом случае быть не может.
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2021 - 00:19
"Antoninna" Ссылки на слова burckina_new в бложке, это сильно!

Мужчина Sorques
Женат
07-11-2021 - 00:23
(Antoninna @ 07-11-2021 - 00:12)

Статьи о том, как белогвардейцы убивали священнослужителей, сочувствующих большевикам, и о том, как белогвардейцы грабили церкви: My Webpage My Webpage My Webpage

Из ссылки в бложке..

Через весь Урал мы прошли в течение двух недель с небольшим. Колчаковцы продолжали отходить, не оказывая серьезного сопротивления. Кончились леса, долины, [206] овраги, перед нами раскрылись необозримые просторы степей, необъятные поля пшеницы, уже созревшей, ровной, золотистой. То тут, то там, как громадные зеркала, сверкали на солнце озера, попадались редкие большие селения.©

На романы когда ссылки будут?
Мужчина Книгочей
Свободен
07-11-2021 - 00:28
(Безумный Иван @ 07-11-2021 - 00:09)
Вполне возможно другое. Священники обижены на Советскую Власть за то что она лишила их финансирования. Так что вести контрреволюционную пропаганду вместо своих проповедей они вполне могли. А это уже попадает под репрессии
Простые священнослужители получали все необходимое для жизни от прихожан и своими трудами. Например, с огородов. И ещё был "подножный" корм в виде рыбной ловли, сбора грибов, ягод и т.д. и т.п. Другое дело иерархи, которые потеряли своё влияние и лишились финансовых средств и ценностей, которые были в их распоряжении. И они принадлежали не только отдельным храмам, но и церквам в целом. Но всё же не лично религиозным функционерам... К сему: А вот, за укрывательство "белогвардейцев" от розыска и церковных ценностей от конфискаций, священники действительно могли пострадать.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-11-2021 - 00:33
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2021 - 00:43
(Безумный Иван @ 07-11-2021 - 00:09)
А почему донос не является основанием для ареста? Донос это просто слово такое некрасивое. А по сути "донос" это свидетельское показание. Оно и сейчас будет являться основанием для ареста. И если выяснится что это показание ложное, вся сила репрессивной машины обрушится на доносчика.

Примеров много, когда доносы от соседа, сотрудника, были признаны клеветой и доносчик был наказан?
Нет, таким образом тогда бы разрушили систему доносов, а значит страха.. Из доноса, действительно делали Дело..тот на кого доносили, сам признавался во всём, что он него хотели.. Боевые генералы и офицеры ломались, которые прошли гражданскую, а потом признавались, что они были завербованы..
Даже сегодня в Израиле семьи террористов выселяют куда-то там. Можешь объяснить "За что?"

Ты вопрос выяснил, на каких условиях они там жили, куда и почему выселили? Уточни их гражданство, права владения и аренды..
Вполне возможно другое. Священники обижены на Советскую Власть за то что она лишила их финансирования. Так что вести контрреволюционную пропаганду вместо своих проповедей они вполне могли. А это уже попадает под репрессии

Под пропаганду, можно что угодно подвести, почти любой спор, беседу или малейшее недовольство на уровне бытовых дел..
Мужчина Книгочей
Свободен
07-11-2021 - 01:02
РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Что могли проповедовать с амвона священники, если 1 февраля 1918 года патриарх Тихон предал анафеме большевиков? К сему: Патриарх Тихон против Советской власти: От меча погибнете сами вы, взявшие меч: "Вместо очередной годовщины Октябрьской революции мы сегодня отмечаем День народного единства. Но революция не вычеркивается из памяти не столько от привычки праздновать ее дату, сколько от необходимости взять все уроки из ее невероятно драматичного и трагичного опыта. Год спустя после революции Патриарх Тихон направил большевикам послание, в котором удивительно точно обрисовал ее первые итоги."(с) Источник: https://rg.ru/2011/11/03/tihon-poln.html
Мужчина Книгочей
Свободен
07-11-2021 - 01:06
НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС: Был ли геноцид в гражданскую войну в России? К сему: "Русская Вандея": политическая расправа или геноцид?: "В связи с 90-летием крестьянского восстания в Тамбовской губернии, известного как "антоновское", профессор-историк и депутат-единоросс Владимир Мединский предложил признать его подавление большевиками геноцидом русского народа."(с) Источник: https://www.bbc.com/russian/russia/2011/06/...rising_genocide

Так что, был "красный" террор и был "белый" террор, а остальное детали...
Женщина Antoninna
Замужем
07-11-2021 - 01:41
Белые развязали Гражданскую войну, в которой погибли миллионы людей.

Число жертв белого террора около 500 тыс. чел. Число жертв красного террора менее 100 тыс. чел. (по оценке специалистов - противников Советского государства, вроде статистика Земскова В.Н.)

В.Н.Земсков. Политические репрессии в СССР: реальные масштабы и спекулятивные построения // Политпросвещение. №6 (77) 2013. С.132.

"По имеющемуся учёту в ФСБ РФ, в 1918—1920 годах за «контрреволюционную преступность» был осуждён 62 231 человек, в том числе 25 709 — к расстрелу (см.: Лунеев В.В. Преступность XX века. С. 180; Кудрявцев В.Н., Трусов А.И. Политическая юстиция в СССР. — М., 2000. С. 314)... Мы считаем, что приведённая статистика по периоду Гражданской войны неполная... мы полагаем, что общее число репрессированных «контрреволюционеров» (включая жертв «красного террора») в 1918—1920 годы едва ли превышало 100 тыс. человек. My Webpage
sxn362458723
Свободен
07-11-2021 - 01:43
(Antoninna @ 07-11-2021 - 01:18)
Белые развязали Гражданскую войну, в которой погибли миллионы людей. Возможно, из них около полутора тысяч были священники РПЦ. Стоит ли акцентировать на них внимание?

Число жертв белого террора около 500 тыс. чел. Число жертв красного террора около 100 тыс. (и это по завышенным оценкам специалистов - противников Советского государства)

В.Н.Земсков. Политические репрессии в СССР: реальные масштабы и спекулятивные построения // Политпросвещение. №6 (77) 2013. С.132.

"По имеющемуся учёту в ФСБ РФ, в 1918—1920 годах за «контрреволюционную преступность» был осуждён 62 231 человек, в том числе 25 709 — к расстрелу (см.: Лунеев В.В. Преступность XX века. С. 180; Кудрявцев В.Н., Трусов А.И. Политическая юстиция в СССР. — М., 2000. С. 314)... Мы считаем, что приведённая статистика по периоду Гражданской войны неполная... мы полагаем, что общее число репрессированных «контрреволюционеров» (включая жертв «красного террора») в 1918—1920 годы едва ли превышало 100 тыс. человек. My Webpage

Н-да, вполне предсказуемое использование агиток авторства непревзойденных гроссмейстеров и записных дел мастеров Министерства Правды под вывеской "Политпросвещение"
Мужчина Sorques
Женат
07-11-2021 - 02:04
(Antoninna @ 07-11-2021 - 01:41)

Число жертв белого террора около 500 тыс. чел. Число жертв красного террора менее 100 тыс. чел. (по оценке специалистов - противников Советского государства, вроде статистика Земскова В.Н.)

Брехня.. У Земскова, есть цифры о белом терроре?
Приведи цитату.. Несколько лет назад, ты не мог этого сделать..
Хотя женский ник, творит чудеса..)

Это сообщение отредактировал Sorques - 07-11-2021 - 02:11
Женщина Antoninna
Замужем
07-11-2021 - 02:33
Молодой человек, если это была реплика в мой адрес, то не ты, а Вы. И закусывать надо.
Мужчина Книгочей
Свободен
07-11-2021 - 05:36
(sxn362458723 @ 07-11-2021 - 01:43)
(Antoninna @ 07-11-2021 - 01:18)
Белые развязали Гражданскую войну, в которой погибли миллионы людей...
Н-да, вполне предсказуемое использование агиток авторства непревзойденных гроссмейстеров и записных дел мастеров Министерства Правды под вывеской "Политпросвещение"
В Королевстве Испании есть мемориал Долина Павших
скрытый текст


К сему: В буржуазно-демократической РФ вместо очередной годовщины Октябрьской революции отмечается День народного единства. И это, по сути, всё...
Мужчина Cityman
Свободен
07-11-2021 - 06:25
(Книгочей @ 07-11-2021 - 00:47)
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 23:34)
..я поискал по фильтру "церк"...
О том, что священники массово принимали участие в "белом" терроре инфы не найти за её неимением, а не за отсутствием. И вообще, поддержка религиозными служителями репрессий замечена только в отношении "кровавого" барона Унгерна: https://lenta.ru/articles/2016/09/07/ungern/

Вот вам один из примров:

"Из материалов суда:

«8 сентября 1919 года Багинский арестовал 9 крестьян, заподозренных в сочувствии к большевикам. Пятерых вывели за деревню и медленно зарубили шашками. Остальных он запер в амбаре и ждал, когда они умрут от жажды и голода.

Багинский выехал в деревню Михайловку, собрал сход и заставил крестьян присягнуть Колчаку. 11 человек, не принявших присягу, он арестовал, и несколько суток по его приказу крестьян пытали и пороли, а после расстреляли.

В сентябре 1919 года карательный отряд Багинского в деревне Нижнеколосовке арестовал за неявку по мобилизации 37 крестьян. Их целую ночь пытали и пороли, а утром сын Багинского вывел их за околицу и расстрелял.

Всего за 1918-1919 годы при выездах в деревни с карательным отрядом Багинский лично расстрелял 163 человека и арестовал 132. Но это только часть жертв Багинского, то, что было доказано на суде. По процедурно недоказанным показаниям свидетелей число лично убитых Багинским превышает 600 человек»."
©
Мужчина геолог-мумиевед
Женат
07-11-2021 - 08:44
Согласен с выводом, что до власти дорвались всякие сброды, нищета, люмпены и т.д. Имел дел с потомками и последователями.
Мужчина Книгочей
Свободен
07-11-2021 - 10:33
(Cityman @ 07-11-2021 - 06:25)
(Книгочей @ 07-11-2021 - 00:47)
(Безумный Иван @ 06-11-2021 - 23:34)
..я поискал по фильтру "церк"...
О том, что священники массово принимали участие в "белом" терроре инфы не найти за её неимением, а не за отсутствием. И вообще, поддержка религиозными служителями репрессий замечена только в отношении "кровавого" барона Унгерна: https://lenta.ru/articles/2016/09/07/ungern/
Вот вам один из примров:

"Из материалов суда:

«8 сентября 1919 года Багинский арестовал 9 крестьян, заподозренных в сочувствии к большевикам. Пятерых вывели за деревню и медленно зарубили шашками. Остальных он запер в амбаре и ждал, когда они умрут от жажды и голода.

Багинский выехал в деревню Михайловку, собрал сход и заставил крестьян присягнуть Колчаку. 11 человек, не принявших присягу, он арестовал, и несколько суток по его приказу крестьян пытали и пороли, а после расстреляли.

В сентябре 1919 года карательный отряд Багинского в деревне Нижнеколосовке арестовал за неявку по мобилизации 37 крестьян. Их целую ночь пытали и пороли, а утром сын Багинского вывел их за околицу и расстрелял.

Всего за 1918-1919 годы при выездах в деревни с карательным отрядом Багинский лично расстрелял 163 человека и арестовал 132. Но это только часть жертв Багинского, то, что было доказано на суде. По процедурно недоказанным показаниям свидетелей число лично убитых Багинским превышает 600 человек»."©

Вы читать умеете? Речь об участии священников в "белом" терроре! К сему: Багинский был священником? А его сын - поповичем? И при чём здесь "В тюрьму за веру? Гонения в СССР", если в период гражданской войны никакого СССР не было!
Мужчина Книгочей
Свободен
07-11-2021 - 10:36
(геолог-мумиевед @ 07-11-2021 - 08:44)
Согласен с выводом, что до власти дорвались всякие сброды, нищета, люмпены и т.д. Имел дел с потомками и последователями.

Где этот вывод вы усмотрели? В черносотенной литературе? Посмотрите лучше из каких сословий было большинство большевиков и других революционеров!
Мужчина Cityman
Свободен
07-11-2021 - 11:19
(Книгочей @ 07-11-2021 - 11:33)
(Cityman @ 07-11-2021 - 06:25)

Вот вам один из примеров:

"Из материалов суда:

«8 сентября 1919 года Багинский арестовал 9 крестьян, заподозренных в сочувствии к большевикам. Пятерых вывели за деревню и медленно зарубили шашками. Остальных он запер в амбаре и ждал, когда они умрут от жажды и голода.

Багинский выехал в деревню Михайловку, собрал сход и заставил крестьян присягнуть Колчаку. 11 человек, не принявших присягу, он арестовал, и несколько суток по его приказу крестьян пытали и пороли, а после расстреляли.

В сентябре 1919 года карательный отряд Багинского в деревне Нижнеколосовке арестовал за неявку по мобилизации 37 крестьян. Их целую ночь пытали и пороли, а утром сын Багинского вывел их за околицу и расстрелял.

Всего за 1918-1919 годы при выездах в деревни с карательным отрядом Багинский лично расстрелял 163 человека и арестовал 132. Но это только часть жертв Багинского, то, что было доказано на суде. По процедурно недоказанным показаниям свидетелей число лично убитых Багинским превышает 600 человек»."©
Вы читать умеете? Речь об участии священников в "белом" терроре! К сему: Багинский был священником? А его сын - поповичем? И при чём здесь "В тюрьму за веру? Гонения в СССР", если в период гражданской войны никакого СССР не было!

а по ссылке пройти не судьба было?
Там черным по белому написано: "Среди жертв религиозных гонений особо выделяется поп Виталий Багинский."
Открываем Википедию(даже там известно, что Виталий Багинский был священником): "Виталий Игнатьевич Баги́нский (1882—1927) — священник, общественный деятель, унтер-офицер, участник Гражданской войны, антибольшевик, член партии кадетов." (с)
Мужчина Книгочей
Свободен
07-11-2021 - 12:23
(Cityman @ 07-11-2021 - 11:19)
(Книгочей @ 07-11-2021 - 11:33)
Вы читать умеете? Речь об участии священников в "белом" терроре! К сему: Багинский был священником? А его сын - поповичем? И при чём здесь "В тюрьму за веру? Гонения в СССР", если в период гражданской войны никакого СССР не было!
а по ссылке пройти не судьба было?
Там черным по белому написано: "Среди жертв религиозных гонений особо выделяется поп Виталий Багинский."
Открываем Википедию(даже там известно, что Виталий Багинский был священником): "Виталий Игнатьевич Баги́нский (1882—1927) — священник, общественный деятель, унтер-офицер, участник Гражданской войны, антибольшевик, член партии кадетов." (с)

Где Киев, а где дядька? Тупить не надо! Разве Брагинский участвовал в расстрелах пленных красногвардейцев али мирных селян-бедняков и рабочих, кои не желали идти воевать за помещиков и бурджуев? И если даже Брагинский и другие лица духовного звания с оружием в руках воевали против "красных", то это не значит что они имели отношение к "белому" террору! К сему: Простые слова надобно понимать, а не на пустом месте "огород городить"...
Мужчина Книгочей
Свободен
07-11-2021 - 12:38
Интересные данные о роли РПЦ в гражданской войне и в частности, в отношении к террора, есть в статье Чем стала Гражданская война для русской православной церкви: https://www.svoboda.org/a/24204595.html
Мужчина de loin
Свободен
07-11-2021 - 14:21
(Книгочей @ 07-11-2021 - 12:38)
Интересные данные о роли РПЦ в гражданской войне и в частности, в отношении к террора, есть в статье Чем стала Гражданская война для русской православной церкви: https://www.svoboda.org/a/24204595.html
Данные это когда источники приводятся, а там просто упоминание в устном разговоре по душам.
Кроме того, это похоже неотредактированная отекстовка аудиозаписи с орфографическими ошибками (причём беседа-то состоялась более 20 лет назад). С некоторыми суждениями каждого из участников этой беседы в эфире «Радио Свобода» можно подискутировать.

Это сообщение отредактировал de loin - 07-11-2021 - 14:24
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх