Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Sorques
Женат
08-11-2021 - 14:14
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 14:02)
Я бы не удивился если бы ты стал верующим. Потому что религия это инструмент эксплуатации.

Я верующий человек и всегда форуме об этом писал. У тебя что то последнее время не совсем все здорово с памятью.
А популистские идеологии, не элемент эксплуатации?
Мужчина lozdok
Свободен
08-11-2021 - 15:15
чичас я ляпну свои пять копеек, иначе вы без меня не разберётесь.
всё чётко по теме.
как такового, террора у белых не было. официально же, на государственном уровне, террор был у красных. то есть, террор, как часть официальной программы большевиков.
так что, сколько бы белые и красные не покрошили по отдельности, действия белых нельзя считать террором.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-11-2021 - 15:36
(lozdok @ 08-11-2021 - 15:15)
чичас я ляпну свои пять копеек, иначе вы без меня не разберётесь.
всё чётко по теме.
как такового, террора у белых не было. официально же, на государственном уровне, террор был у красных. то есть, террор, как часть официальной программы большевиков.
.
Давайте посмотрим тогда на даты начала и окончания красного терроора.
Начат 5 сентября 1918 года
Окончен 6 ноября 1918 года
Итого, красный террор длился 2 месяца.
Будем рассматривать то что произошло именно в этот период?


так что, сколько бы белые и красные не покрошили по отдельности, действия белых нельзя считать террором

Получается белого террора не было?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-11-2021 - 15:37
sxn362458723
Свободен
08-11-2021 - 15:58
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 15:36)
[/QUOTE] Давайте посмотрим тогда на даты начала и окончания красного терроора.Начат 5 сентября 1918 годаОкончен 6 ноября 1918 годаИтого, красный террор длился 2 месяца.Будем рассматривать то что произошло именно в этот период?Получается белого террора не было?

Очередная чушь

Причем повторно бессмысленно

Даже если "Красный террор" официально продлился бы всего пару минут, и то это все обернулось бы ну просто позорищщем несмываемым и полнейшей дискредитацией ЛЮБЫХ красных идей после этого

Особенно вся эта демагогия позорная про построение Нового Светлого Концлагеря с такими миленькими лесоповальчиками-расстрельными ямами многокилометровыми и Голодоморами-Каннибализмами неисчислимыми
Мужчина de loin
Свободен
08-11-2021 - 16:01
Мне только непонятно почему этот топик и подобные ему не не доске История? Ведь речь здесь о вполне конкретных вещах столетней давности.

Это сообщение отредактировал de loin - 08-11-2021 - 16:02
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-11-2021 - 16:02
(de loin @ 08-11-2021 - 16:01)
Мне только непонятно почему тот топик и подобные ему не не доске История? Ведь речь здесь о вполне конкретных вещах столетней давности.

Да потому что доску История посещают в сутки полтора форумчанина
Мужчина Sorques
Женат
08-11-2021 - 16:03
(lozdok @ 08-11-2021 - 15:15)
чичас я ляпну свои пять копеек, иначе вы без меня не разберётесь.
всё чётко по теме.
как такового, террора у белых не было. официально же, на государственном уровне, террор был у красных. то есть, террор, как часть официальной программы большевиков.
так что, сколько бы белые и красные не покрошили по отдельности, действия белых нельзя считать террором.

Да, был террор против классов, а затем продолжился тем, что в лишенцы на 19 лет, записали целые группы населения по происхождению и профессиональным признакам.. Это типа борцуны за равенство, таким образом его позиционировали..

Но всё дело вы выдаче перловки, за её постоянное получение, любую дрянь и чушь некоторые готовы оправдать.. Например Безумный Иван, искренне убеждён, что посадки жён и родственников каких то репрессированных, это дело нужное и такое было во всем мире и в качестве примера привёл Израиль, как, почему и за что выселяют там семьи террористов, он естественно не поинтересовался, но уверен, что такое было везде.. Он вообще за справедливость.)


lozdok, ещё раз.. Всё дело в ВЫДАЧЕ "перловки"..
sxn362458723
Свободен
08-11-2021 - 16:04
И весь Белый Террор был реально "де-факто", никуда от этого не деться, даже и вовсе без какого-либо формального объявления его "де-юре"

По-любому, все эти преступления всех этих банд любой окраски несмываемым пятном замарали любые революционные-контрреволюционные идеи и движения
Мужчина de loin
Свободен
08-11-2021 - 16:10
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 16:02)
(de loin @ 08-11-2021 - 16:01)
Мне только непонятно почему тот топик и подобные ему не не доске История? Ведь речь здесь о вполне конкретных вещах столетней давности.
Да потому что доску История посещают в сутки полтора форумчанина

Да, я вижу, что её угробили, а из Серьёзного сделали нечто вроде гипермаркета.
Когда я только пришёл на форум, помню что История была одной из активных досок. А то, что сейчас здесь на Серьёзном тогда было на Политике.
Мужчина Sorques
Женат
08-11-2021 - 16:11
(de loin @ 08-11-2021 - 16:01)
Мне только непонятно почему этот топик и подобные ему не не доске История? Ведь речь здесь о вполне конкретных вещах столетней давности.
Вот не соглашусь с вами, даже если бы доска Истории функционировала и там зашкаливала посещаемость, то тема интересна не подробностями, какие сыпет сюда из бложек некий клон, а реакциям с позиции дня сегодняшнего..
В сети много тем этой тематики, президент недавно открыл памятник в Севастополе, так некоторые граждане желчью изошли, что это памятник о примирении , а не большевикам и продолжают писать фэнтази или тенденциозно поданные факты.. На вопросы, естественно не отвечают, как и в этом топике..

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-11-2021 - 18:17
Мужчина Sorques
Женат
08-11-2021 - 16:15
(de loin @ 08-11-2021 - 16:10)
Да, я вижу, что её угробили, а из Серьёзного сделали нечто вроде гипермаркета.
Когда я только пришёл на форум, помню что История была одной из активных досок. А то, что сейчас здесь на Серьёзном тогда было на Политике.

Хотите её модерировать? Полная свобода действий в пределах Правил разумеется.
Мужчина Книгочей
Свободен
08-11-2021 - 16:33
(Cityman @ 08-11-2021 - 08:23)
(Книгочей @ 08-11-2021 - 04:47)
Вы запямятовали что "в семье не без урода" и среди священников попадаются такие как Богинский! .
Тогда под ваше утверждение можно подвести любые доводы против кого или чего-либо, будь-то красный террор или белый, будь то большевизм или монархия.

Так оно и есть! Потому что, нет разницы в цвете террора, жертвами которого становились и безвинные люди, которые вообще были не за "красных" и не за "белых", а просто хотели мирно жить. К сему: Кстати, Сталин учился в духовной семинарии, но это не помешало ему участвовать в терроре и репрессиях...
Мужчина Книгочей
Свободен
08-11-2021 - 16:39
(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 12:27)
"Красный Террор" подзатянулся на сто с лишним лет, плавно перетекая в Большой Террор и прочие более мелкие, но не менее гадкие крайне вредные антинародные кампании

Это так. Но и белогвардейцы, находясь в эмиграции продолжали совершать террористические акты и диверсии против советских граждан на протяжении длительного времени и на территории многих стран, включая СССР.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-11-2021 - 16:48
(Sorques @ 08-11-2021 - 16:03)
Например Безумный Иван, искренне убеждён, что посадки жён и родственников каких то репрессированных, это дело нужное и такое было во всем мире и в качестве примера привёл Израиль, как, почему и за что выселяют там семьи террористов, он естественно не поинтересовался, но уверен, что такое было везде.. Он вообще за справедливость.)


В те годы и не такое считалось нормальным. Отрубание рук и ног у детей за то что работник плантации не выполнил план по каучуку. Преследование по цвету кожи, зоопарки с человеческими питомцами. Но, #этодругое


lozdok, ещё раз.. Всё дело в ВЫДАЧЕ "перловки"..

Так думают те, для кого количество перловки представляет единственную реальную ценность
Мужчина Sorques
Женат
08-11-2021 - 17:07
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 16:48)
В те годы и не такое считалось нормальным. Отрубание рук и ног у детей за то что работник плантации не выполнил план по каучуку. Преследование по цвету кожи, зоопарки с человеческими питомцами. Но,

В 30-е? В людоедский режимах? Они для тебя норма, если на них киваешь?
Я тебе предложил привести примеры, когда собственных граждан, делили на категории..ты мне о про злодеяния колонизаторов а Африке 19 века, причём осуждённые в те годы всеми странами и политиками..Для чего это включаешь в беседу?
Думаю, что опять через месяц напишешь, что в Конго бельгийские наёмники( не войска) лютовали..
Так думают те, для кого количество перловки представляет единственную реальную ценность

Ты не писал, что ты Родину любишь ровно столько, насколько она любит тебя? В 90-х условной перловки у тебя стало меньше, твое отношение к Родине изменилось..я извращаю и всё не так ты писал?
Мужчина Книгочей
Свободен
08-11-2021 - 17:15
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 16:48)
В те годы и не такое считалось нормальным. Отрубание рук и ног у детей за то что работник плантации не выполнил план по каучуку. Преследование по цвету кожи, зоопарки с человеческими питомцами. Но, это другое
Эксперименты "дохтура" Иванова по скрещиванию человека с обезьяной с целью вывести новую породу людей и ГУЛАГ - это тоже другое, но по сути, то же самое...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-11-2021 - 17:17
Мужчина de loin
Свободен
08-11-2021 - 17:22
(Sorques @ 08-11-2021 - 16:15)
(de loin @ 08-11-2021 - 16:10)
Да, я вижу, что её угробили, а из Серьёзного сделали нечто вроде гипермаркета.
Когда я только пришёл на форум, помню что История была одной из активных досок. А то, что сейчас здесь на Серьёзном тогда было на Политике.
Хотите её модерировать? Полная свобода действий в пределах Правил разумеется.

В качестве модератора я вряд ли подойду, поскольку присутствую нерегулярно да и влом бывает некоторые тексты прочитывать.
Мужчина Книгочей
Свободен
08-11-2021 - 17:26
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 16:48)
Так думают те, для кого количество перловки представляет единственную реальную ценность
Перловка во время войны и вообще, в эпоху великих перемен - это роскошь. В такие времена человек был жив не хлебом единым. И речь не о политических лозунгах, а о подножном корме... К сему: Краткий курс истории. Продразвёрстка: "11 января 1919 года СНК РСФСР принял декрет о введении продразвёрстки. Краткая суть: Продразвёрстка 1919 года представляла собой систему заготовок сельскохозяйственных продуктов в период военного и экономического кризисов в стране, заключавшуюся в обязательной сдаче государству крестьянами излишков продуктов по твердым закупочным ценам. Отказаться от этого поставщик, то есть крестьянин, не мог. Подобные срочные меры были приняты в Российской империи в 1916 году, во время Первой мировой войны, когда случилась катастрофическая нехватка продовольствия и требовалось спасти горожан от голода. Тогда объемы сдачи зерна оценили в 772 миллиона пудов. Но крестьяне не желали насильно отдавать хлеб, и до города доходило меньше половины необходимых объемов."(с) Источник: https://histrf.ru/read/articles/kratkii-kur...prodrazviorstka

P.S. А вообще, "продразвёрстка (сокращение от словосочетания продово́льственная развёрстка) — это политика обеспечения заготовок продовольствия за счёт обложения крестьян налогом в виде зерновых («хлеб») и других продуктов, проводившаяся в период с 1916 по 1921 год."(с)
Мужчина de loin
Свободен
08-11-2021 - 17:27
(Sorques @ 08-11-2021 - 16:11)
(de loin @ 08-11-2021 - 16:01)
Мне только непонятно почему этот топик и подобные ему не не доске История? Ведь речь здесь о вполне конкретных вещах столетней давности.
Вот не соглашусь с вами, даже если бы доска Истории функционировала и там зашкаливала посещаемость, то тема интересна не подробностями, какие сыпет сюда из бложек некий клон, а реакциям с позиции дня сегодняшнего..
В сети много тем этой тематики, президент недавно открыл памятник в Севастополе, так некоторые граждане желчью изошли, что это памятник о применении , а не большевикам и продолжают писать фэнтази или тенденциозно поданные факты.. На вопросы, естественно не отвечают, как и в этом топике..

Ну и на Истории оценивают с позиции сегодняшнего дня (хотя с точки зрения историзма так делать как правило некорректно). Не мне решать. С одной стороны такой «гипермаркет» удобен, меньше перескакивать.
Мужчина Книгочей
Свободен
08-11-2021 - 17:29
(Sorques @ 08-11-2021 - 14:14)
А популистские идеологии, не элемент эксплуатации?
А все религии и верования - это не "опиум для народа"? К сему: И тормоз для общественного прогресса.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-11-2021 - 17:36
Мужчина lozdok
Свободен
08-11-2021 - 17:38
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 15:36)
Давайте посмотрим тогда на даты начала и окончания красного терроора.
Начат 5 сентября 1918 года
Окончен 6 ноября 1918 года



Получается белого террора не было?

уж если говорить о цифрах, то с 1918 по 1922 гг.
а фактически с 1917 г.
по сути, террор продолжался и в 30-х годах
а, как по мне, так он до сих пор не закончился, а приобрёл другой характер.


а белого террора не было. белые приводили в исполнение приговоры виновным в красном терроре.


Мужчина Sorques
Женат
08-11-2021 - 17:39
(de loin @ 08-11-2021 - 17:22)
В качестве модератора я вряд ли подойду, поскольку присутствую нерегулярно да и влом бывает некоторые тексты прочитывать.

Тогда неэтично писать, что доску угробили..
Народа стало меньше, обсуждать что то серьёзно, а не с позиции "сам дурак" или вообще обсуждать авторов текстов, а хотя бы читая аргументы оппонентов, мало кто хочет.
Пример данная тема, которую по содержанию, вряд-ли возможно назвать исторической дискуссией.
Мужчина Sorques
Женат
08-11-2021 - 17:42
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:38)
а белого террора не было.

Был террор от неадекватов, которые числились в Белом движении, но террора как политики спущенной сверху не было..
Мужчина Книгочей
Свободен
08-11-2021 - 17:43
Революционеры террориризировали ВСЕХ: имущих - конфискациями, крестьян - продразверсткой, рабочих и служащих и иждивенцев - трудовыми повинностями, красноармейцев - штрафбатами и заградотрядами. Но поборы и мобилизации были ДО Октябрьского переворота! Другое дело, что "красные" дополнили опытом Великой французской революции. А "белые", в свою очередь, опытом подавления предшествующих народных выступлений. И победили те, кто поставил террор на поток и сделал его массовым...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-11-2021 - 17:51
Мужчина lozdok
Свободен
08-11-2021 - 17:53
(Sorques @ 08-11-2021 - 17:42)
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:38)
а белого террора не было.
Был террор от неадекватов, которые числились в Белом движении ...

по сравнению с красным террором, против целых слоёв населения, белый просто хулиганство, мелкие вылазки против отдельных большевистских личностей.
sxn362458723
Свободен
08-11-2021 - 18:01
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:53)
[/QUOTE] по сравнению с красным террором, против целых слоёв населения, белый просто хулиганство, мелкие вылазки против отдельных большевистских личностей.

Да, точно, именно так

Все же у белых было поменьше злоупотреблений, так, эпизодически

Не было таких всеобщих массовых кампаний на общегосударственном уровне, не истребляли своих противников, как класс, не уничтожали старательно целые классы и сословия, не занимались целенаправленным организованным всеохватывающим геноцидом
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-11-2021 - 18:06
(Sorques @ 08-11-2021 - 17:07)
Ты не писал, что ты Родину любишь ровно столько, насколько она любит тебя? В 90-х условной перловки у тебя стало меньше, твое отношение к Родине изменилось..я извращаю и всё не так ты писал?

У меня другие критерии любви Родиной меня. Не важно сколько я получу перловки, пусть даже очень мало. Главное что получу справедливо. Тогда и голод переживем и Родину упрекать не будем.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-11-2021 - 18:12
(Книгочей @ 08-11-2021 - 17:15)
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 16:48)
В те годы и не такое считалось нормальным. Отрубание рук и ног у детей за то что работник плантации не выполнил план по каучуку. Преследование по цвету кожи, зоопарки с человеческими питомцами. Но, это другое
Эксперименты "дохтура" Иванова по скрещиванию человека с обезьяной с целью вывести новую породу людей и ГУЛАГ - это тоже другое, но по сути, то же самое...

Вот таких горе-генетиков и гнали из института генетики поганой метлой.
Советское правительство дало Иванову 5 лет. Мало как-то. Я бы его с шимпанзе скрестил бы. При том с самцом.
Мужчина Sorques
Женат
08-11-2021 - 18:13
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:06)
У меня другие критерии любви Родиной меня. Не важно сколько я получу перловки, пусть даже очень мало. Главное что получу справедливо. Тогда и голод переживем и Родину упрекать не будем.

Родина, это не обком и не местком, она ничего не даёт, её любят, только за то что она есть..справедливости или несправедливости, это дела людей, а не Родины..
Уволят с работы, в магазине обвесят и т. д., Родину будешь винить?
Мужчина Cityman
Свободен
08-11-2021 - 18:14
(Sorques @ 08-11-2021 - 18:42)
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:38)
а белого террора не было.
Был террор от неадекватов, которые числились в Белом движении, но террора как политики спущенной сверху не было..

Так и "закручивание гаек" со стороны красных тоже шло в основном от неадекватов, таких как Лацис, Бела Кун, Землячка, которые особо усердствовали на территории Украины, да и их идейный вдохновитель Лев Давидович тоже не отличался воздержанностью по отношению к простому люду.
Мужчина Книгочей
Свободен
08-11-2021 - 18:16
(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 18:01)
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:53)
по сравнению с красным террором, против целых слоёв населения, белый просто хулиганство, мелкие вылазки против отдельных большевистских личностей.
Да, точно, именно так

Все же у белых было поменьше злоупотреблений, так, эпизодически
По этому отчетливо видно что вы оба или не читали посты в теме и вообще, "не в теме". К сему: И это лучше, чем обвинения в "шорах на глазах" или того хуже, в намеренном закрывании глаз на факты.
Не было таких всеобщих массовых кампаний на общегосударственном уровне, не истребляли своих противников, как класс, не уничтожали старательно целые классы и сословия, не занимались целенаправленным организованным всеохватывающим геноцидом
С точки зрения гуманизма это не важно, т.к. важна каждая отдельная личность. В том смысле, что погибали те, кто мог стать великими людьми в области науки, техники и искусства.
Мужчина Cityman
Свободен
08-11-2021 - 18:17
(lozdok @ 08-11-2021 - 18:53)
(Sorques @ 08-11-2021 - 17:42)
(lozdok @ 08-11-2021 - 17:38)
а белого террора не было.
Был террор от неадекватов, которые числились в Белом движении ...
по сравнению с красным террором, против целых слоёв населения, белый просто хулиганство, мелкие вылазки против отдельных большевистских личностей.

сожженые дервни в Ишимском уезде или в Енисейской губернии за помощь партизанам это тоже в разряд большевистких личностей отнесем или убитые учительницы, врачи???
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-11-2021 - 18:18
(Sorques @ 08-11-2021 - 18:13)
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:06)
У меня другие критерии любви Родиной меня. Не важно сколько я получу перловки, пусть даже очень мало. Главное что получу справедливо. Тогда и голод переживем и Родину упрекать не будем.
Родина, это не обком и не местком, она ничего не даёт, её любят, только за то что она есть..справедливости или несправедливости, это дела людей, а не Родины..
Уволят с работы, в магазине обвесят и т. д., Родину будешь винить?

Против тех негодяев которые обвешивают, управа есть. Потому что в моей Родине я равный по правам с этим продавцом-обвешивальщиком.
А вот если бы на мою жалобу в системе мне бы ответили: Ты на кого тут жаловаться решил, холоп? И вышвырнули бы в шею. И все бы вокруг это поддерживали бы. Вот за такую Родину и воевать не хочется.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-11-2021 - 18:23
(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 18:01)

Не было таких всеобщих массовых кампаний на общегосударственном уровне, не истребляли своих противников, как класс, не уничтожали старательно целые классы и сословия, не занимались целенаправленным организованным всеохватывающим геноцидом

Не вижу ничего плохого в гонениях на класс эксплуататоров. Ведь для уничтожения этого класса не обязательно уничтожать физически. Достаточно взять с человека честное слово что он больше не будет эксплуатировать других.
Сам удивляюсь иногда святой наивности большевиков.
Сословия, говорите, уничтожали? Так ведь от сословия тоже можно отказаться. И останешься живой, здоровый и трудящийся.
Ну, про геноцид Вы просто так ляпнули
Мужчина Книгочей
Свободен
08-11-2021 - 18:24
(Безумный Иван @ 08-11-2021 - 18:12)
(Книгочей @ 08-11-2021 - 17:15)
сперименты "дохтура" Иванова по скрещиванию человека с обезьяной с целью вывести новую породу людей и ГУЛАГ - это тоже другое, но по сути, то же самое...
Вот таких горе-генетиков и гнали из института генетики поганой метлой.
Советское правительство дало Иванову 5 лет.

Посадили Иванова не за "зверские" опыты, а за отсутствие их результатов. К сему: И позже, в СССР, репрессировали многих из тех, кто принимал участие в "красном" терроре. Но обвиняли их не этом.
Мало как-то. Я бы его с шимпанзе скрестил бы. При том с самцом.
"Мечтать не вредно."(с) К сему: "Опыты над людьми в СССР" - https://goaravetisyan.ru/sovetskie-eksperim...-lyudmi-v-sssr/
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх