Sister of Night
Свободна |
14-12-2007 - 00:03
| QUOTE (Ликачка @ 13.12.2007 - время: 22:52) | | думаю,что жену он все таки любил,а то тогда зачем ревновать то так.Он же ее все время ревновал.Ревность и погубила и его,соответственно и жену,накрутил он себе картину и не справился с эмоциями и все.А так жена знала,что муж ревнив и все равно глазами моргала,так что смерть конечно это жестоко,но тогда все таки другие нравы были |
Да просто надо было музыканта сразу на место поставить, и всё было б нормально. |
Ликачка
Свободна |
14-12-2007 - 00:07 | QUOTE | Не любил он жену, да и детей тоже. Никогда любящий человек так плохо относиться не станет, про убийство я уже и не говорю. Проблем в то время было две: не давали возможности людям, которые хотят пожениться (или родители хотят за них...) время узнать друг друга как следует, и нельзя было развестись. Иначе бы жена уже давно ушла от этой, извиняюсь, жабы.
Из наличия ревности не следует, что была любовь. |
Может из ревности и не следует,что он ее любил.А она к нему что хорошо относилась?По моему он изначально женился по влюбленности,а вот про нее я вообще сомневаюсь,что она его любила.Но по крайней мере он ее желал,и очень боялся что она ему изменит.А убийство - ну не совладал с собой.Он такой путь ехал-столько мыслей в голове,столько картин,даже сейчас в жизни иногда можно себя так накрутить на одних мыслях(фразе).Я все таки склоняюсь,что любил
|
Nikion
Свободна |
14-12-2007 - 00:10
| QUOTE (Sister of Night @ 13.12.2007 - время: 22:03) | | Да просто надо было музыканта сразу на место поставить, и всё было б нормально. |
В чем он-то виноват? Что у мужа воображение разыгралось? |
Ликачка
Свободна |
14-12-2007 - 00:12 | QUOTE | | Да просто надо было музыканта сразу на место поставить, и всё было б нормально. |
А жена что не видела,что муж переживает и нервничает по поводу музыканта.Конечно и музыканта на место надо было поставить,но и жена хороша,сама огонь зажгла,только вот в муже не тот который нужен,за что и поплатилась.Если в письме ничего не написала бы,муж бы и не знал,что к ней гости ходят
|
Nikion
Свободна |
14-12-2007 - 00:13
| QUOTE (Ликачка @ 13.12.2007 - время: 22:07) | | Может из ревности и не следует,что он ее любил.А она к нему что хорошо относилась?По моему он изначально женился по влюбленности,а вот про нее я вообще сомневаюсь,что она его любила.Но по крайней мере он ее желал,и очень боялся что она ему изменит.А убийство - ну не совладал с собой.Он такой путь ехал-столько мыслей в голове,столько картин,даже сейчас в жизни иногда можно себя так накрутить на одних мыслях(фразе).Я все таки склоняюсь,что любил |
Когда любишь, зла любимому человеку не хочешь.... Дело тут не в отношении жены к нему. Она-то никого не убивала. |
Ликачка
Свободна |
14-12-2007 - 00:17 | QUOTE | Когда любишь, зла любимому человеку не хочешь.... Дело тут не в отношении жены к нему. Она-то никого не убивала. |
Но она то только поспособствовала этой ситуации,знала же что муж ревнует.Любовь разная бывает,здесь наверное эгоистичная,собственническая любовь-типа только мое и ничье больше.Или "так не даставайся же ты никому"
|
Sister of Night
Свободна |
14-12-2007 - 00:25
| QUOTE (Ликачка @ 13.12.2007 - время: 23:12) | | QUOTE | | Да просто надо было музыканта сразу на место поставить, и всё было б нормально. |
А жена что не видела,что муж переживает и нервничает по поводу музыканта.Конечно и музыканта на место надо было поставить,но и жена хороша,сама огонь зажгла,только вот в муже не тот который нужен,за что и поплатилась.Если в письме ничего не написала бы,муж бы и не знал,что к ней гости ходят
|
Легко сказать - жена... но она влюбилась и ничего не могла сделать... а любовник вообще по-свински поступил, он бы мог вообще-то защитить её в самый ответственный момент. |
Kirsten
Замужем |
14-12-2007 - 00:56
| QUOTE (Sister of Night @ 13.12.2007 - время: 21:25) | | QUOTE (Ликачка @ 13.12.2007 - время: 23:12) | | QUOTE | | Да просто надо было музыканта сразу на место поставить, и всё было б нормально. |
А жена что не видела,что муж переживает и нервничает по поводу музыканта.Конечно и музыканта на место надо было поставить,но и жена хороша,сама огонь зажгла,только вот в муже не тот который нужен,за что и поплатилась.Если в письме ничего не написала бы,муж бы и не знал,что к ней гости ходят
|
Легко сказать - жена... но она влюбилась и ничего не могла сделать... а любовник вообще по-свински поступил, он бы мог вообще-то защитить её в самый ответственный момент. |
Она может быть и влюбилась по-настоящему, как женщина, а не ребенок, в первый раз в жизни. Она замуж выходила, еще не понимая, что такое женская любовь, а не детская романтическая. |
Sister of Night
Свободна |
14-12-2007 - 01:03
| QUOTE (Kirsten @ 13.12.2007 - время: 23:56) | | Она может быть и влюбилась по-настоящему, как женщина, а не ребенок, в первый раз в жизни. Она замуж выходила, еще не понимая, что такое женская любовь, а не детская романтическая. |
А любовник оказался козлом...  если мужа тут ещё как-то можно понять, то лично мне любовник в этой ситуации гораздо более мерзок. Всё равно бы какая-нибудь гадость с ними произошла, даже если бы она с ним сошлась. |
Kirsten
Замужем |
14-12-2007 - 01:12
| QUOTE (Sister of Night @ 13.12.2007 - время: 22:03) | | QUOTE (Kirsten @ 13.12.2007 - время: 23:56) | | Она может быть и влюбилась по-настоящему, как женщина, а не ребенок, в первый раз в жизни. Она замуж выходила, еще не понимая, что такое женская любовь, а не детская романтическая. |
А любовник оказался козлом...  если мужа тут ещё как-то можно понять, то лично мне любовник в этой ситуации гораздо более мерзок. Всё равно бы какая-нибудь гадость с ними произошла, даже если бы она с ним сошлась. |
Да, и с той, и с другой стороны ей попались негодные мужчины. Которые и погубили ее.
С этой стороны в обаАнне Карениной и Каренин и Вронский более достойно себя ведут. Не идеально, но все же достойно. |
Аленка2108
Свободна |
14-12-2007 - 02:10 Ревность в этом произведении болезненная, болезненное воображение ,толкнувшее на убийство. А эгоистическая и собственническая любовь- это уже любовь к самому себе, а не к другому человеку, ущербное чувство. Ну не способен этот человек ни на что другое был.... |
lunapark80
Свободна |
14-12-2007 - 02:11 что удивило: через героев прослеживается четкая позиция героя (а может и автора), его взгляд на причину ссор в супружеских парах. мол, все дело в том, что мужчина изначально хочет плотских удовольствий. а для женщины - плотские удовльствия - всего лишь способ возыметь над мужчиной власть. отсюда и нервные срывы женщин - что их действия не соответсвуют их истинным желаниям
по мне - так вполне здравая мысль. убеждена, что многие женщины просто не отдают себе отчета для чего они соблазняют мужчин. у самой иногда бывает так: соблазню - и потом думаю - а на фиг мне он нужен? причем влечение-то вызывают, как правило, мужчины, которые сильнее тебя - по статусу и по положению в обществе, и уж никак не те, у кого власти нет
а если по поводу того - была ли измена - безуслово была, хоть и секса не было. если ты замужем - уж веди себя соответсвенно и не принимай гостей противоположного пола в отсутсвие мужа да еще и ночью... правильно ли сделал, что убил за моральную измену - нет. никто не вправе лишать жизни кого бы то ни было и за что бы то ни было |
Умничка-красотулька
Свободна |
14-12-2007 - 10:39
| QUOTE (Nikion @ 13.12.2007 - время: 22:59) | Не любил он жену, да и детей тоже. Никогда любящий человек так плохо относиться не станет, про убийство я уже и не говорю. Проблем в то время было две: не давали возможности людям, которые хотят пожениться (или родители хотят за них...) время узнать друг друга как следует, и нельзя было развестись. Иначе бы жена уже давно ушла от этой, извиняюсь, жабы.
Из наличия ревности не следует, что была любовь. |
Вот здесь согласна полностью! Ни жену, ни детей это животное не любило, а еще больше он не любил СЕБЯ  , настолько глубоко презирать и ненавидеть свою сущность... как правило такие люди жалея себя, оправдывают все свои подлости и грязь, которые выносят и творят в этом мире. ИМХО |
Умничка-красотулька
Свободна |
14-12-2007 - 10:51
| QUOTE (Ликачка @ 13.12.2007 - время: 23:12) | | QUOTE | | Да просто надо было музыканта сразу на место поставить, и всё было б нормально. |
А жена что не видела,что муж переживает и нервничает по поводу музыканта.Конечно и музыканта на место надо было поставить,но и жена хороша,сама огонь зажгла,только вот в муже не тот который нужен,за что и поплатилась.Если в письме ничего не написала бы,муж бы и не знал,что к ней гости ходят
|
Видела, видела, да только надоело ей быть свиноматкой и птичкой в "золотой клетке"... Насчет цинизма: не факт, что это был цинизм  , это был больной гипертрофированный эгоизм и мания величия в купе с комплексами неполноценности. Настоящий циник сделал бы все "красиво", а не так как это было сделано... Этот шизик себя и накручивал спецом, чтобы все выглядело как убийство из-за ревности в состоянии аффекта, чтобы потом в тюрьме за свой поступок не сидеть (Систер, он не сидел за преступление, он всего лишь побыл 11 месяцев под следствием, а это совсем другое)... И ваще мне дико жалко женщину, которой пришлось жить с ненавистным мужем, мало того рожать от него пятерых детей, зная, что он ее и их ненавидит... давно бы на ее месте все состояние на себя переписала и состряпала несчастный случай на охоте  . Вот это я цинична |
БолотныйДоктор
Женат |
14-12-2007 - 11:04 ...интересно с каким жаром люди обсуждают вымышленных персонажей и ситуацию, которую выдумал опупевший от безделья помещик... :)))))))))) |
Ликачка
Свободна |
14-12-2007 - 12:06 | QUOTE | Вот здесь согласна полностью! Ни жену, ни детей это животное не любило, а еще больше он не любил СЕБЯ , настолько глубоко презирать и ненавидеть свою сущность... как правило такие люди жалея себя, оправдывают все свои подлости и грязь, которые выносят и творят в этом мире. ИМХО
|
Ненавидеть свою сущность он стал уже после того как все произошло.А тогда он жил и думал,что только они одни так живут...Тогда он этого еще не понимал
|
Умничка-красотулька
Свободна |
14-12-2007 - 12:19
| QUOTE (Ликачка @ 14.12.2007 - время: 11:06) | | QUOTE | Вот здесь согласна полностью! Ни жену, ни детей это животное не любило, а еще больше он не любил СЕБЯ , настолько глубоко презирать и ненавидеть свою сущность... как правило такие люди жалея себя, оправдывают все свои подлости и грязь, которые выносят и творят в этом мире. ИМХО
|
Ненавидеть свою сущность он стал уже после того как все произошло.А тогда он жил и думал,что только они одни так живут...Тогда он этого еще не понимал
|
А по-моему он все изначально понимал. ИМХО |
shesshes
Свободен |
14-12-2007 - 12:29 БолотныйДоктор, ага! а вот прикинь, если они до хайнлайна с его лазарусом лонгом доберутся - вот флеймище-то будет! |
Умничка-красотулька
Свободна |
14-12-2007 - 12:36
| QUOTE (shesshes @ 14.12.2007 - время: 11:29) | | БолотныйДоктор, ага! а вот прикинь, если они до хайнлайна с его лазарусом лонгом доберутся - вот флеймище-то будет! |
А че? а че?  Мы все в рамках заданной темы Я даже вчера полдня потеряла на прочтение этой дряни |
Kirsten
Замужем |
14-12-2007 - 13:12 | QUOTE (Умничка-красотулька @ 14.12.2007 - время: 07:39) | Вот здесь согласна полностью! Ни жену, ни детей это животное не любило, а еще больше он не любил СЕБЯ , настолько глубоко презирать и ненавидеть свою сущность... как правило такие люди жалея себя, оправдывают все свои подлости и грязь, которые выносят и творят в этом мире. ИМХО |
Да, ты права, он прежде всего себя ненавидел. День и ночь с собой боролся. А борьба с собой всегда чревата - что бы ты ни сделал, проигравший всегда ты сам. Если проиграл - то проигравший ты, и если выиграл - то тоже победил сам , себя, проигравший снова ты сам...
Он и проиграл. Если бы он уверен был в себе, даже может быть и в убийстве, то был спокоен, а у него постоянная истерика. Он и сейчас мечется от ада в собственной душе. И не от того, что виноватым себя чувствует, а от того, что не решил он ничего убийством жены. Ему все так же хочется женщин, а одновременно каким-то образом тут же уживается запрет на это желание, так как это грязь и разврат.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-12-2007 - 13:15
|
Умничка-красотулька
Свободна |
14-12-2007 - 13:32
| QUOTE (Kirsten @ 14.12.2007 - время: 12:12) | Да, ты права, он прежде всего себя ненавидел. День и ночь с собой боролся. А борьба с собой всегда чревата - что бы ты ни сделал, проигравший всегда ты сам. Если проиграл - то проигравший ты, и если выиграл - то тоже победил сам , себя, проигравший снова ты сам...
Он и проиграл. Если бы он уверен был в себе, даже может быть и в убийстве, то был спокоен, а у него постоянная истерика. Он и сейчас мечется от ада в собственной душе. И не от того, что виноватым себя чувствует, а от того, что не решил он ничего убийством жены. Ему все так же хочется женщин, а одновременно каким-то образом тут же уживается запрет на это желание, так как это грязь и разврат. |
Согласна с тобой, милейшая из мудрейших Причем, мне сразу почему-то вспомнился второй "жестокий муж", т.е. Каренин, который Анну в мебель превратил (ИМХО опять же), он сразу стал в моих глазах в другом свете, т.е. намного более разумным и благородным. Вот Систер все утверждает, что это времена и нравы такие были, что общество людей губило, а я с ней категорически несогласна  . Не в обществе дело, а в человеке. Каренин ведь не ненавистью к себе повернул Анну в другую сторону, а просто тем, что мало времени ей уделял в силу своей занятости, т.е. человек любил ее по-своему и не ненавидел себя. А в Сонате герой не то что никого не любил, он даже себя как человека не уважал, что уж говорить о более сложном чувстве, таком как любовь к ближнему. Таким образом, диагноз его: вялотекущая шизофрения с припадками ярости от бессилия. ИМХО |
RomanVlad
Свободен |
14-12-2007 - 14:17 В реальности Толстой во второй половине своей жизни изменил свои взгляды, стал умиротвореннее что-ли. В своем завещании он просил жену "почистить" его дневники, в которых были записи о его бурной молодости ибо это может составить неправильное впечатление потомков о нем. История говорит, что "Крейцерова соната" при первом посмертном издании под редакцией жены все-же включена была в последний насколько я помню в 12-й том полного собрания сочинений, тем самым можно считать что жена как-бы "простила" автора за эту в общем-то почти автобиографическую повесть...
А это говорит о том, что люди с годами меняются, становятся мудрее, мягче и терпеливее друг к другу, в отличие от юношеского максимализма...
Это сообщение отредактировал RomanVlad - 14-12-2007 - 14:19 |
Kirsten
Замужем |
14-12-2007 - 15:25
| QUOTE (RomanVlad @ 14.12.2007 - время: 11:17) | В реальности Толстой во второй половине своей жизни изменил свои взгляды, стал умиротвореннее что-ли. В своем завещании он просил жену "почистить" его дневники, в которых были записи о его бурной молодости ибо это может составить неправильное впечатление потомков о нем. История говорит, что "Крейцерова соната" при первом посмертном издании под редакцией жены все-же включена была в последний насколько я помню в 12-й том полного собрания сочинений, тем самым можно считать что жена как-бы "простила" автора за эту в общем-то почти автобиографическую повесть...
А это говорит о том, что люди с годами меняются, становятся мудрее, мягче и терпеливее друг к другу, в отличие от юношеского максимализма... |
Если поглядеть во сколько лет он умер, то последние годы - это просто по возрасту пропало желание секса. И только. Он всю жизнь боролся с желаниями, и в глубокой старости наконец-то.... Физиология это. |
БолотныйДоктор
Женат |
14-12-2007 - 15:39
| QUOTE (RomanVlad @ 14.12.2007 - время: 13:17) | | ...при первом посмертном издании под редакцией жены все-же включена была в последний насколько я помню в 12-й том полного собрания сочинений, тем самым можно считать что жена как-бы "простила" автора за эту в общем-то почти автобиографическую повесть... |
Если б эта повесть была автобиографичной - жена бы ничего не смогла "включать" то :)))))
Ой, ну не могу я! Ну как можно всерьёз обсуждать литературный вымысел в таком контексте? Толстой был зажравшийся помещик! Который мог трахать кого угодно из своей толпы крепостных... И пописывал он от нечего делать, так же как и с косой ходил... босой :)))) Прикалывался, в общем :) Ну давайте ещё проблемы вампиров обсуждать на полном серьёзе по "Дозорам" Лукъяненко... |
Kirsten
Замужем |
14-12-2007 - 15:59
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 14.12.2007 - время: 12:39) | | QUOTE (RomanVlad @ 14.12.2007 - время: 13:17) | | ...при первом посмертном издании под редакцией жены все-же включена была в последний насколько я помню в 12-й том полного собрания сочинений, тем самым можно считать что жена как-бы "простила" автора за эту в общем-то почти автобиографическую повесть... |
Если б эта повесть была автобиографичной - жена бы ничего не смогла "включать" то :)))))
Ой, ну не могу я! Ну как можно всерьёз обсуждать литературный вымысел в таком контексте? Толстой был зажравшийся помещик! Который мог трахать кого угодно из своей толпы крепостных...
|
Учим историю: крепостное право было упразднено в 1861 году. Толстой женился 1862 году. Старшая дочь, Татьяна, родилась в 1864 году.
Крепостных уже не было в эти годы. |
Kirsten
Замужем |
14-12-2007 - 16:02
| QUOTE (Умничка-красотулька @ 14.12.2007 - время: 10:32) | | Причем, мне сразу почему-то вспомнился второй "жестокий муж", т.е. Каренин, который Анну в мебель превратил (ИМХО опять же), он сразу стал в моих глазах в другом свете, т.е. намного более разумным и благородным. |
Не надо забывать, что Каренин несмотря на то, что жена по сути, опозорила его, все простил ее. Любил он ее. Он надеялся, что после неудачных родов она все же вернется к нему, но надежды не оправдались.
Тут же жена ничего общественно неподобающего вообще не сделала. |
RomanVlad
Свободен |
14-12-2007 - 16:04 | QUOTE (БолотныйДоктор @ 14.12.2007 - время: 14:39) | | Если б эта повесть была автобиографичной - жена бы ничего не смогла "включать" то :))))) |
Тем не менее эта повесть отчасти автобиографична, что признавала жена Толстого.
В реале такой драматической развязки не было, ну и по большей части это литературное произведение, однако же написаное явно с подтекстом для своей половины.
Софья Андреевна как редактор первого посмертного собрания сочинений могла решить, включать или не включать эту повесть в 12-ти томное издание. И повесть была включена.
| QUOTE | | Ой, ну не могу я! Ну как можно всерьёз обсуждать литературный вымысел в таком контексте? |
Ну да, я тож сразу сказал что где где, а на этом форуме МОРАЛЬНАЯ ИЗМЕНА - самая актуальная тема в обсуждении  , полный изврат среди нас, изменщиков закоренелых... Это сообщение отредактировал RomanVlad - 14-12-2007 - 16:07 |
Nikion
Свободна |
14-12-2007 - 16:10
| QUOTE (Kirsten @ 14.12.2007 - время: 13:25) | | Если поглядеть во сколько лет он умер, то последние годы - это просто по возрасту пропало желание секса. И только. Он всю жизнь боролся с желаниями, и в глубокой старости наконец-то.... Физиология это. |
Именно. Физиология имела для него очень большое значение. Он в сексе очень старался:). А жена... не кончала, чтобы он не делал. Это-то ему все и отравляло. Она стала получать оргазм много позже, когда родила кучу детей. Было уже поздно. Именно потому-то он и поливал ее грязью в своих произведениях. |
Kirsten
Замужем |
14-12-2007 - 16:25
| QUOTE (Nikion @ 14.12.2007 - время: 13:10) | | QUOTE (Kirsten @ 14.12.2007 - время: 13:25) | | Если поглядеть во сколько лет он умер, то последние годы - это просто по возрасту пропало желание секса. И только. Он всю жизнь боролся с желаниями, и в глубокой старости наконец-то.... Физиология это. |
Именно. Физиология имела для него очень большое значение. Он в сексе очень старался:). А жена... не кончала, чтобы он не делал. Это-то ему все и отравляло. Она стала получать оргазм много позже, когда родила кучу детей. Было уже поздно. Именно потому-то он и поливал ее грязью в своих произведениях.
|
Ники, я нигде не видела инфу про то, что жена Толстого не кончала. Думаю, что вряд ли такая информация вообще может быть в наличии. Объясню почему. Достоверно такое могла сказать только сама Софья Андреевна. Но почему-то не думаю, что она о таком более ста лет назад могла бы говорить публично. Даже теперь мало, очень-очень мало кто может об этом говорить... А уж тогда... Да и не думаю, что это для нее важно было. Ей бы лишь бы проблемы на печку перебросать, сколько их, проблем было у этой женщины.
Вечно беременная... куча детей... 13 детей до сознательного возраста воспитанные... Еще муж со своими сексуальными закидонами... И ей до оргазма? А? |
БолотныйДоктор
Женат |
14-12-2007 - 16:50
| QUOTE (Kirsten @ 14.12.2007 - время: 14:59) | Учим историю: крепостное право было упразднено в 1861 году. Толстой женился 1862 году. Старшая дочь, Татьяна, родилась в 1864 году.
Крепостных уже не было в эти годы. |
Родился Лев Николаевич в 1828 году и до 1861-го года (до отмены крепостного права), то есть до возраста 33 года дрочил, дрочил и дрочил... аха... ну-ну :))) Сдаётся мне, что наговариваете вы на великого русского писателя!!!! :))))))) |
Kirsten
Замужем |
14-12-2007 - 16:58
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 14.12.2007 - время: 13:50) | | QUOTE (Kirsten @ 14.12.2007 - время: 14:59) | Учим историю: крепостное право было упразднено в 1861 году. Толстой женился 1862 году. Старшая дочь, Татьяна, родилась в 1864 году.
Крепостных уже не было в эти годы. |
Родился Лев Николаевич в 1828 году и до 1861-го года (до отмены крепостного права), то есть до возраста 33 года дрочил, дрочил и дрочил... аха... ну-ну :)))
|
Да прям...  Кучу баб на просторах страны перетрахал.  За что собственно и чувствовал постоянную вину всю оставшуюся жизнь. |
БолотныйДоктор
Женат |
14-12-2007 - 17:10 | QUOTE (Kirsten @ 14.12.2007 - время: 15:58) | Да прям... Кучу баб на просторах страны перетрахал. За что собственно и чувствовал постоянную вину всю оставшуюся жизнь. |
Да не чуствовал он никакого КОНЬплекса! :) Женился после этой кучи баб совершенно спокойно на 18-ти летней девице и наслаждался жизнью! :)))) Вон скока детей то настругал! :) А для развлечения пописывал всякую ботву для чувственных девиц, придумывая всякие небылицы :)
...и уверяю вас, что до отмены крепостного права покуролесил он и в своей деревне... у них это нормальным считалось, дворовую девку в койку завалить :)
Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 14-12-2007 - 17:12
|
Nikion
Свободна |
14-12-2007 - 17:11
| QUOTE (Kirsten @ 14.12.2007 - время: 14:25) | | Ники, я нигде не видела инфу про то, что жена Толстого не кончала. Думаю, что вряд ли такая информация вообще может быть в наличии. Объясню почему. Достоверно такое могла сказать только сама Софья Андреевна. Но почему-то не думаю, что она о таком более ста лет назад могла бы говорить публично. |
Есть дневники еще... |
Kirsten
Замужем |
14-12-2007 - 17:25
| QUOTE (Nikion @ 14.12.2007 - время: 14:11) | | QUOTE (Kirsten @ 14.12.2007 - время: 14:25) | | Ники, я нигде не видела инфу про то, что жена Толстого не кончала. Думаю, что вряд ли такая информация вообще может быть в наличии. Объясню почему. Достоверно такое могла сказать только сама Софья Андреевна. Но почему-то не думаю, что она о таком более ста лет назад могла бы говорить публично. |
Есть дневники еще...
|
Ты читала? Расскажи, где найти. Мне тоже хочется почитать.
Вообще очень зацепили меня эти воспоминания... Я не знала, что Толстой с такими заморочками был. |
Nikion
Свободна |
14-12-2007 - 18:02 | QUOTE (Kirsten @ 14.12.2007 - время: 15:25) | Ты читала? Расскажи, где найти. Мне тоже хочется почитать.
Вообще очень зацепили меня эти воспоминания... Я не знала, что Толстой с такими заморочками был. |
Нет, Кирси, дневники ее и я, к сожалению, не читала. Но в той книге, на которую я тебе как-то ссылку кидала, разобран их брак подробно. "Крейцерова соната" там тоже упоминается:
| QUOTE | | Обоюдно ощущалась безнадежность положения и каждый искал выход. Мысль Толстого бродила в широком диапазоне - от развода ("Живой труп") до убийства жены ("Крейцерова соната"). Толстая подумывала о разъезде ("Мне легче, когда его нет"), позднее более привлекательной показалась мысль завести посторонний роман ("Мне хочется убить себя, бежать куда-нибудь, полюбить кого-нибудь..."). Разумеется, когда потребность любви уже столь ясно сформировалась, любовь не заставляет себя долго ждать. Софья Толстая влюбляется, влюбляется в Танеева - милого человека и прекрасного композитора. Дело едва не дошло до греха, остановили Софью Андреевну скорее всего возраст (ей шел шестой десяток) и страх перед бешеным нравом Толстого. |
| QUOTE | | "У него играет большую роль физическая сторона любви. Это ужасно - у меня никакой, напротив", - записывала в дневник Толстая, отмечая этой записью лишь верхушку того айсберга, что навсегда водрузился в ее спальне. |
Нашла дневники С.Толстой, в формате djvu. Попробую выложить на hostingfailov.com
Это сообщение отредактировал Nikion - 14-12-2007 - 18:36
|